п.2.ст.23 Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии, за исключением случаев, предусмотренных абзацем третьим настоящего пункта.QR_BBPOST Не пропустил, т.к. этого права не существует. Найдете в законе - выложите норму.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3721Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3723Если бы этого не было - то тогда распоряженцев как класса не существовало бы.QR_BBPOST сухокожий писал(а):
Источник цитаты Вы пропустили самое главное - ПРАВО военнослужащего быть обеспеченным ЖП до увольнения с ВС
И такого нет. Это всё домыслы. И если в Вашей позиции - это САМОЕ главное, то, боюсь, позиция весьма слабая.
Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
и еще раз Вам север 29 хочу сказать что ст.23 фз.76 она не устанавливает порядок обеспечения жильем вояк.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3724Не верно, этот абз. (третий) применим не зависимо от избранной в/с формы жилищного обеспечения, его применение поставлено в зависимость только от действий в/с с уже выбранной ими формой. Вся проблема только в том, что ФОИВ так и не определил, что это такое "уведомление о готовности предоставить ЖС" на которую в/с должен отреагировать. Все споры связаны именно из-за этого - нет однозначного толкования введённого ФОИВ нового понятия, нет и всё тут. Зачем это сделано (не дано толкование)? Думаю, что специально, чтобы в суде в зависимости от складывающихся обстоятельств уйти в кусты Вы выложенные решения судов ещё раз перечитайте в этом аспекте и Вам станет всё ясно, надеюсь. Вы посмотрите, если суд встаёт на сторону в/с, то от представителя ДЖО (МО) мы слышим сразу, что это просто информационнное письмо, никого ни к чему не обязывающее. Суд просит воина предоставить доказательства своих утверждений (наступление событий, указанных в абз.3), а воин поспешил, пошёл в суд сразу как только получил уведомление и у него нет "сообщения", которое ДЖО обязано направить командованию. Ведь у тех, кто поспешил и пошёл в суд с одним лишь уведомлением решения как под копирку.QR_BBPOST лсв62 писал(а):
Источник цитаты законом не предусмотрено принуждать к выбору какой-либо конкретной форме только на том основании, что ФОИВ так лучше будет существовать!
Иными словами, по Вашему мнению, абз.3 п.1 ст.23 Статуса не подлежит применению в отношении в/сл которые избрали способ обеспечения жильем в натуральной форме - вот теперь ясна и понятна Ваша позиция, а то всё павлины-мавлины, понимаешь ли !!!
Вы не правы. Надеюсь поймёте почему!?QR_BBPOST (который по мнению лсв62, не подлежит применению в отношении в/сл ожидающих ЖП.
Вот! Фактически - доказывается только в суде и первое решение это подтвердило, так как представитель в/с доказал, что направление уведомления о готовности предоставить ЖС нарушает право заявителя на самостоятельный выбор формы своего жилищного обеспечения, так как влечёт в случае отказа от перехода на ЖС последствия, указанные в абз.3. При этом, у них небыло на руках ещё копии сообщения из ДЖО командованию. А есть решения, где воины сами пытались в суде это доказать, но как-то, видимо, малоубедительно для суда, что он посчитал присланное им уведомление просто информационным письмом! А теперь уважаемый [ref]LUTIKS[/ref], ответьте на простой вопрос, как простое информационное письмо (присылаемое только для информации, а не для отказа от предлагаемой в/с ЖС, так как её ему никто пока и не готов предоставить и Вы с этим согласились), может нести (несёт и выложенные иные решения это подтверждают) правовые последствия для его получателя!???QR_BBPOST фактически лишение права выбора.
Отправлено спустя 24 минуты 5 секунд:
QR_BBPOST Потом ещё более прозрел и решил брать субсидию.
Я буду первым, кто это заявит и только по тому, что уже имел маленький опыт борьбы за всеобщую справедливость в судах как общей юрисдикции, так и в ВС РФ и КС РФ. Речь не об этом, речь идёт о том, что гарантия - не увольнения до обеспечения" ныне стала просто профанацией, если эту гарантия можно быстро "сломать" направив в/с, подлежащему увольнению всего лишь какое-то там уведомление (информационное письмецо ни о чём) и хорошо понимая, при этом, что большая половина в/с как и Вы послеQR_BBPOST заявят примерно так- это было судилище, оборотни в мантиях, судей на мыло и т.п.
Всё просто, есть цель, надо лишь найти методы её достижения, а они их нашли, только методы эти противозаконны и в этом Вы себе признаться не в состоянии. Не согласны, дело Ваше, только не надо тут в таком случае говоритьQR_BBPOST Да и сам я не сразу всё понял. Вначале, как некоторые здесь, не уловил глубокого смысла всех новаций. Потом прозрел и решил бороться до КС. Потом ещё более прозрел и решил брать субсидию. А так хотелось драгоценные столичные метры заполучить! Процесс прозрения был достаточно длительным. Бесчисленное количество раз законодательную базу перечитывал. Юридические учебники, консультации со специалистами, сомнения, муки выбора..
так как Вы не юрист, а простоQR_BBPOST что в Законе написано именно то, что написано.
QR_BBPOST Я в основном привожу цитаты из законов и НПА и определения из энциклопедий и учебников. Просто выделяю фразы для наглядности.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
- Конституция
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
- Откуда: Россия.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3725Полагаю, что нет смысла указывать статьи в ФЗ "О статусе военнослужащих" их ранее уже цитировали. Обойдемся разъяснениями Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 8 от 29 мая 2014 года, изложенными в пункте 48 Постановления «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службы и статусе военнослужащих» военнослужащие, имеющие право на обеспечение жилищными субсидиями или жилыми помещениями по договору социального найма или в собственность, не могут быть уволены с военной службы с оставлением их на учёте нуждающихся в жилых помещениях по последнему месту военной службы при отсутствии их согласия на такое увольнение. Полагаю, что Вы не будете спорит, что данные разъяснения обязаны распространяться на военнослужащих принятых на учёт нуждающихся до 2014 года? Для тех кто после, спорить не буду. Так как Вы заявите, что 97-ФЗ вступил в силу в 2015 году.QR_BBPOST Конституция, но где указано, что все эти нормы должны быть выполнены до увольнения в запас?
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3726Этот вопрос поднимали ранее, Вы не первопроходец в этом, а ответ на него так же прост, как и сам вопрос и находится в самом ПМО 333. На это указывали неоднократно, просто многим лень читать с самого начала, они начинают спорить вновь об одном и том же, увереные в том, что первопроходцы в этом. А делов всего-то прочесть внимательно, что обсуждалось и какая была причина "раздора" в обсуждении.QR_BBPOST Я уже этот вопрос поднимал, никто мне такого НПА, который определяет кому и что высылать не назвал. Ответ у всех простой - всем.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3727Так укажите где это там находится! Я вот читал много раз и не увидел ничего подобного!QR_BBPOST как и сам вопрос и находится в самом ПМО 33
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3728Как только Вы поймёте, что существует угроза нарушения права и присылая в/с такое уведомление ДЖО создаёт эту угрозу, причём сознательно!QR_BBPOST А это тут причём? РУЖО своим уведомлением уволило военнослужащего без жилья? РУЖО отобрало у воина право на жильё? Что за бред?
Да Вы просто не способны понять ответ, так как просто да или нет Вас не устраивает. Не устраивает Вас и расширенное толкование. вы определитесь для начала сами со своим внутренним убеждением!QR_BBPOST В каком месте оно не соответствует абз.3 п.1 ст. 23 Статуса ? На данный вопрос лвс62 отказывается отвечать.
Не лукавят, а честно признаются, что игнорируют право в/с, вот, если бы он сказал, что предлагают получить ЖС, всё бы выглядело пристойно: предложили - отказался, приняли к сведению и включили в план застройки жилья в этом н.п. (или покупки ЖП для в/с) в противном случае им прямая дорога к законодателю для ещё более кардинального изменения ФЗ ОСВ, где всё будет отдано только на волю МО! делов-то.QR_BBPOST Если не лукавят, то дела обстоят вот так:
Заместитель руководителя Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны РФ Игорь ЛЫСЕНКО писал(а):
Источник цитаты Вопрос: – Нам стало известно, что офицеров иногда буквально вынуждают получать денежные выплаты на покупку недвижимости, ценность которых из-за падения курса рубля снизилась в несколько раз. Это действительно так?
Ответ: – Заявление, мягко говоря, беспочвенное. Там, где мы можем предоставить жилое помещение, мы это делаем. Если военнослужащий выбрал местом своего проживания населённый пункт, где у Министерства обороны нет жилья, мы предоставляем жилищную субсидию.
Тогда какого ... они высылают уведомления и требуют принять решение гразя санкциями, так любимыми Вами!? Повторяю, определитесь Вы уж.QR_BBPOST Вы совершали данные действия?-нет. Вот когда совершите - вот тогда РУЖО и переведёт Вас на субсидию без вашего согласия. А пока Вы данных действий не совершали - Вас никто и не переводит на субсидию. Вы как стояли на ЖП - так продолжаете на него стоять.
Ой, задело? А когда сам этим занимался было нормально?QR_BBPOST Хватит хамить!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3729п.1 самого приказа. " ... подлежащих увольнению .... и состоящих на жилищном учёте ...". Других критериев отбора кому приказ не содержит, все вопросы к МО.QR_BBPOST Так укажите где это там находится!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3730Я и спрашиваю, чем ДЖО руководствуются при отборе в/с, кому выслать ИЗВЕЩЕНИЕ, а кому УВЕДОМЛЕНИЕ?QR_BBPOST п.1 самого приказа.
"....и состоящих на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, о готовности предоставить им жилое помещение или жилищную субсидию для приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений)."
Так всё таки что является основанием ДЖО для вручения УВЕДОМЛЕНИЯ конкретному в/с? И почему УВЕДОМЛЕНИЯ, а не ИЗВЕЩЕНИЯ?QR_BBPOST все вопросы к МО.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3731ЖЕЛАНИЕ ПОКОНЧИТЬ С РАСПОРЯЖЕНЦЕМ И КОРРУПЦИЯ более ничего.QR_BBPOST Так всё таки что является основанием ДЖО для вручения УВЕДОМЛЕНИЯ конкретному в/с? И почему УВЕДОМЛЕНИЯ, а не ИЗВЕЩЕНИЯ?
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3732Требование пункта 1 Приказа.QR_BBPOST Так всё таки что является основанием ДЖО для вручения УВЕДОМЛЕНИЯ конкретному в/с?
Потому, что так указано в Порядке уведомления военнослужащих. Вы, что читая документы не можете понимать прочитанное? Я не один раз писал, что в Порядке дано толкование понятию " Уведомление о готовности предоставить ЖП", это есть Извещение, присылаемое в/с, а вот, что есть "Уведомление о готовности предоставить ЖС" нет, определена лишь его форма, а не его суть (правовой смысл данного документа) если хотите! Так более понятнее?QR_BBPOST И почему УВЕДОМЛЕНИЯ, а не ИЗВЕЩЕНИЯ?
Как Вы не поймёте, Уведомление, которое мы тут обсуждаем уж очень давно можно прислать всем (читай пункт 1 Приказа), а вот возникнут ли правовые последствия от тех действий, которые совершит уведомляемый мы и хотим понять обсуждая как сами действия, так и нормы права.QR_BBPOST Я и спрашиваю, чем ДЖО руководствуются при отборе в/с, кому выслать ИЗВЕЩЕНИЕ, а кому УВЕДОМЛЕНИЕ?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3733Это не ответ! НПА, статья НПА?QR_BBPOST ЖЕЛАНИЕ ПОКОНЧИТЬ С РАСПОРЯЖЕНЦЕМ И КОРРУПЦИЯ более ничего.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3734Вам указали скрытую цель.QR_BBPOST pros33 писал(а):
Источник цитаты ЖЕЛАНИЕ ПОКОНЧИТЬ С РАСПОРЯЖЕНЦЕМ И КОРРУПЦИЯ более ничего.
Это не ответ!
Мне иногда кажется, что я нахожусь в театре абсурда. Какое НПА Вам надо для достижения цели поставленной перед руководством Минобороны!?QR_BBPOST НПА, статья НПА?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
- Конституция
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
- Откуда: Россия.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3735Полагаю, что ответ в самом названии приказа № 333 "О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации абзаца третьего пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих".QR_BBPOST Это не ответ! НПА, статья НПА?
То есть, для тех военнослужащих которые попали под данную статью.
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3736Не попали, а совершили действия указанные в данном абз. Попасть "под статью" несколько иное!QR_BBPOST То есть, для тех военнослужащих которые попали под данную статью.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
- Конституция
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
- Откуда: Россия.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3737Согласен!QR_BBPOST Не попали, а совершили действия указанные в данном абз.
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3738Я всё понимаю, не стройте здесь из себя самого умного!QR_BBPOST Вы, что читая документы не можете понимать прочитанное?
А я про это и не спрашивал!QR_BBPOST " Уведомление о готовности предоставить ЖП", это есть Извещение, присылаемое в/с
QR_BBPOST а вот, что есть "Уведомление о готовности предоставить ЖС" нет, определена лишь его форма, а не его суть
В ПМО 333 чётко сказано что "Уведомление о готовности предоставить субсидию для приобретения или строительства жилого помещения ". Правильно здесь кто то говорил об информативности этого уведомления! Но и ранее было правильно сказано о том, что при принятии в/с решение в отказе от предложенной в этом уведомлении ЖС, на него распространяется действие п. 3 ст. 23 ФЗ-76 "...либо отказались от жилищной субсидии или не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии, в течение 30 дней с даты уведомления...При этом порядок уведомления военнослужащих - граждан о готовности предоставить им жилое помещение или жилищную субсидию и представления военнослужащими - гражданами документов, необходимых для предоставления жилого помещения и жилищной субсидии, устанавливаются федеральным органом исполнительной власти". Вот поэтому меня и интересует вопрос кому и на основании чего? Скажу проще: два в/с одновременно признанных нуждающимися в одном ИПМЖ, с одинаковой выслугой и составом семьи - условия для жилищного обеспечения одинаковые. А вот исходя из тех рассуждений, которые здесь идут одному ДЖО может прислать ИЗВЕЩЕНИЕ о распределённом ему ЖП, а второму покажет кукиш и пришлёт уведомление о готовности в ЖС. Налицо правовой казус. Или у нас в законодательстве предусмотрено разное отношение к одинаковым субъектам права?QR_BBPOST (правовой смысл данного документа) если хотите!
Отправлено спустя 7 минут 40 секунд:
Мне тоже так кажется, только не в театре, а в цирке! И мне надоели клоуны, которые зашли в этот форум людей посмешить, и повторять одну и туже тупость, при этом увиливая от заданного вопроса! Общайтесь дальше, я эту блевотину больше читать не могу! Может и грубо, и я попрошу прощения у участников форума, но отдельные клоуны уже достали свое псевдоюридической тупостью! Просишь разъяснить моменты, а в ответ получаешь набор непонятных слов. как говорится эта ветка превратилась в помойку благодаря отдельным товарисчам! Ну что, модератор, можешь меня банить, всё равно здесь обсуждать больше нечего, да и не с кем! За сим и откланяюсь. Честь имею!QR_BBPOST Мне иногда кажется, что я нахожусь в театре абсурда.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3739С моей точки зрения всё просто, Минобороны в целях оптимизации финансовых вопросов, связанных с содержанием распоров, от которых толку, что от к... молока получить, кинулось оголтело её решать, при этом сильно не задумываясь о последствиях своих действий. Тем более, что им дали нормальный правовой механизм борьбы со злоупотреблением жилищными правами в/с подлежащих увольнению. Механизм в целом правильный, вот только руководствоваться им тоже надо грамотно. Простой пример: избрал ты ИМПЖ (твоё право и никто его у тебя не забирает), только вот не работает должным образом в Минобороне механизм, который обязан учитывать это и планировать, что с этим делать, - либо строить там жильё (если там таких желающих собралось много и это экономически обосновано и выгодно) или проще закупить там жильё, опять же при условии, что необходимый размер выделяемых средств, для этого, позволит это сделать. Ввод ЖС это большой шаг в этом направлении, так как многим (не всем безусловно) позволяет решить свою жилищную проблему. Итак, в этом самом ИПМЖ стоимость положенного жилья (по норме) не позволяет приобрести жильё без дополнительных вложений, что делать? Извечный вопрос! Гарантия в ФЗ прописана, принятые нормативные акты законодателем не позволяют закупить на выделяемые им средства там жильё увольняемому. Выходов только может быть два, - либо изменять законодательство, либо нарушать права. В нашем государстве всегда выбирают последний метод. Вот так.
Отправлено спустя 12 минут 51 секунду:
Отправлено спустя 12 минут 51 секунду:
Не придерайтесь к словам и выражениям, они Вас не обижают и не преследуют такую цель!QR_BBPOST не стройте здесь из себя самого умного!
Это основа основ, вводя в законодательном акте новое понятие дать его толкование!QR_BBPOST А я про это и не спрашивал!
Так и не понял, что Вы хотели этим предложением сказать. Если Вы говорили о том, что это уведомление о готовности предоставить несёт информацию о самой готовности её предоставить, то Вы просто наивны (не обижайтесь). Вы подумайте над её текстом, там прямое предложение выбора и в случае согласия с оным просьба предоставить необходимые доки. Всё, решайся ни о какой готовности предоставить там речи не ведётся!!!QR_BBPOST В ПМО 333 чётко сказано что "Уведомление о готовности предоставить субсидию для приобретения или строительства жилого помещения ". Правильно здесь кто то говорил об информативности этого уведомления!
Вам ЖС в уведомлении не предлагают и предложить не могут изначально. Вам предлагают принять решение решить свою жилищную проблему с использованием ЖС и в случае согласия ... (об этом я уже писал выше). Ну поймите Вы наконец, что вы не можете отказаться от того, что Вам не предлагают и за отказ от того, что не предлагают правовые последствия, указанные в абз.3 не возникают (не должны возникать)!QR_BBPOST Но и ранее было правильно сказано о том, что при принятии в/с решение в отказе от предложенной в этом уведомлении ЖС, на него распространяется действие п. 3 ст. 23 ФЗ-76 "...либо отказались от жилищной субсидии или не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии, в течение 30 дней с даты уведомления...
Ваше воспитание далеко от идеала и не надо никого, имеющего иную точку зрения называть клоуном и т.д. Не можете держать себя в руках, закройте свой комп и ... чего проще!?QR_BBPOST мне надоели клоуны,
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3740Вы даже понятия о ней не имеете, сдаётся мнеQR_BBPOST Честь имею!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3741Никакого казуса, ДЖО обязано обоим направить уведомления, определённые в ПМО 333, понимаете обоим, если оно, ДЖО кому-то не направило, то это совсем не означает, что налицо какой-то тамQR_BBPOST два в/с одновременно признанных нуждающимися в одном ИПМЖ, с одинаковой выслугой и составом семьи - условия для жилищного обеспечения одинаковые. А вот исходя из тех рассуждений, которые здесь идут одному ДЖО может прислать ИЗВЕЩЕНИЕ о распределённом ему ЖП, а второму покажет кукиш и пришлёт уведомление о готовности в ЖС. Налицо правовой казус.
просто налицо низкая исполнительность на местах, так любимая многими фраза - человеческий фактор.QR_BBPOST правовой казус.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 01 мар 2011, 00:34
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3742Можно я тоже выскажусь по поводу Приказа №333. По моему, когда готовился этот закон в думе проталкивали идею, что военнослужащие ЗЛОУПОТРЕБЛЯЮТ в использовании своего "ПРАВА" на получении жилья и НЕЛЬЗЯ УВОЛИТЬ военнослужащего ПОКА он не получит ЖИЛЬЁ! И приводились в думе отдельные примеры таких в/служащих, которые отказывались от квартир, меняли избранное место жительство и делали ЭТО много раз оставаясь на службе! И вот эта мысль была заложена в этот Пр.333, что б ОГРАНИЧИТЬ в/служащих в выборе ВСЕГО 1 раз , ДАЛИ квартиру - БЕРИ! НЕ ХОЧЕШЬ эту квартиру - Жилищная субсидия! Опять не хочешь - УВОЛЬНЕНИЕ и жди КВАРТИРУ на пенсии! И смысл рассылки УВЕДОМЛЕНИЙ (извещений) только ДОЛЖНО быть ТЕМ, кто НЕОДНОКРАТНО ОКАЗЫВАЛСЯ от квартиры или МЕНЯЛ избранное место жительства! А в жизни РЕШИЛИ отправлять УВЕДОМЛЕНИЯ КОМУ ЗАХОТЯТ! Это мое мнение!
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3743Сильно я в этом сомневаюсь...QR_BBPOST До меня тоже не сразу дошло
"Ты суслика видишь? А он есть..."QR_BBPOST в случае, если в/сл после получения УВЕДОМЛЕНИЯ о готовности предоставить ЖС отказался от получения ЖС или не представил необходимые документы для получения ЖС (счет в банке и заявление).
Где вы это видите? Там чеко сказано:
"...отказались от жилищной субсидии или не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии.."
Вы не можете отказаться от субсидии на данном этапе, поскольку вам ее никто пока не предоставляет, т к вы с соответстующим заявлением об изменении формы обеспечения жильем не обращались. А уведомление о готовности, не есть предоставление, а лишь предложение перейти на ЖС.
Закон не связывает увольнение с отказом от перехода на ЖС.
Закон связывает увольнение только с отказом от ЖС.
Нет разногласий и оснований для обращения в КС.QR_BBPOST идут разногласия в двух законах - ЖК РФ и ФЗ о статусе, т.е. есть повод для обращения в КС РФ.
ФЗ О статусе лишь ввел альтернативную (дополнительную) форму, для перехода на которую предусмотрена определенная процедура, - подача заявления.
Для обеспечения ЖП в натуре никаких специальных дополнительных процедур не предусмотрено.
Не предусмотрено и произвольное обеспечение ЖС без волеизъявления в/с.
нет там ни первого ни второго места. Там перечислены формы обеспечения и порядок обеспечения устанавливается отдельно.QR_BBPOST Как минимум, равная форма, при этом в законе везде проставили её на первом месте.
Произвольного предоставления ЖС НПА не предусмотрено.
Отказались от ЖС или от перехода на ЖС? Вам ее пока никто не предлагает и не предоставляет - нет оснований (заявления). Вам предлагают перейти на нее.QR_BBPOST Получил уведомление -отказался от ЖС
Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:
Времена изменяются, а методы нет....QR_BBPOST Убеждён, что с этой задачей мы справимся". Кто-бы сомневался))
Нет человека - нет проблем. Этот метод они долго отработали на ветеранах ВОВ.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3744И где это прописано? Я про подачу заявления о переходе на ЖС. Где указано, то ЖС является альтернативной (дополнительной) формой? Аргументируйте пож. То, что это Ваше мнение, я не сомневаюсь, а вот на сколько оно соответствует закону.QR_BBPOST ФЗ О статусе лишь ввел альтернативную (дополнительную) форму, для перехода на которую предусмотрена определенная процедура, - подача заявления.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3745Как не кощунственно это звучит, но другого более подходящего примера не привести.QR_BBPOST Времена изменяются, а методы нет....
Нет человека - нет проблем. Этот метод они долго отработали на ветеранах ВОВ.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3746Где установлено произвольное предоставление ЖС без заявления?QR_BBPOST И где это прописано?
И для чего предусмотрено заявление, если согласие не требуется?
ПМО510:
4. Для перечисления жилищной субсидии военнослужащие, .. представляют ... договор об открытии банковского счета и заявление о перечислении жилищной субсидии с указанием реквизитов банковского счета, подписанное ими и всеми членами их семей**.
Заявление о перечислении - не считаете волеизъявлением?
Почему же тогда для получения ЖП не требуется каких либо дополнительных заявлений,а для ЖС требуется?
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3747QR_BBPOST Этот метод они долго отработали на ветеранах ВОВ.
Не нужно трогать тему, которой не полностью не знаешь.QR_BBPOST Как не кощунственно это звучит, но другого более подходящего примера не привести.
Обеспечение ветеранов, как это не странно звучит велось и при СССР. У моей жены бабушка, как вдова погибшего, получила комнату в 1984 г. Причем, получила ее фактически сразу после постановки на учет. Т.е. ветераны ВОВ обеспечивались еще при СССР и неплохо, так, что не все так просто с обеспечением ВОВ при Путине. А если в каких то случаях препятствовали чиновники на местах, то не нужно говорить, что государство виновато.
Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Нет, т.к. это не означает, что Вы на ЖС перешли. Вы просто выразили готовность получить деньги. И если эти деньги, допустим, в течение какого срока не перечислены, то можно спокойно отказаться от волеизъявления и остаться на ЖП.QR_BBPOST Заявление о перечислении - не считаете волеизъявлением?
Смысл заявления в чем? Прошу перечислить жилищную субсидию по таким то реквизитам.
Ранее я уже писал, что это заявление - договор, в котором можно оговорить и сроки перечисления ЖС. Вы в этом заявлении не указываете, что выбираете форму обеспечения ЖС
потому, что реквизитов для перечисления денежных средств не нужно давать.QR_BBPOST Почему же тогда для получения ЖП не требуется каких либо дополнительных заявлений
Смысл заявления в чем? Прошу перечислить ЖС по таким то реквизитам.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3748STQwo, Вопросом на вопрос отвечать не принято. Ответьте на вопрос. С чего Вы взяли, что ЖС - это альтернативная форма?QR_BBPOST alex56 писал(а):
Источник цитаты И где это прописано?
Где установлено произвольное предоставление ЖС без заявления?
И для чего предусмотрено заявление, если согласие не требуется?
Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Нигде. Никто и никогда не предоставлял ЖС без соответствующего заявления. К чему это вопрос?QR_BBPOST Где установлено произвольное предоставление ЖС без заявления?
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3749ЖК нужно читать, а не курить.QR_BBPOST С чего Вы взяли, что ЖС - это альтернативная форма?
Тогда на чем основано утверждение, что признанный нуждающимся в ЖП предоставляется ЖС в произвольном порядке, без желания в/с?QR_BBPOST Никто и никогда не предоставлял ЖС без соответствующего заявления.
Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
так там говорится о заявлении и перечислении или лишь о предоставлении реквизитов?QR_BBPOST потому, что реквизитов для перечисления денежных средств не нужно давать
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#3750Прибил бы того кто предоставляет ЖС без желания! Кто такое утверждает?QR_BBPOST Тогда на чем основано утверждение, что признанный нуждающимся в ЖП предоставляется ЖС в произвольном порядке, без желания в/с?
Вернуться в «ЖИЛИЩНАЯ СУБСИДИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей