"Секреты" и секретная часть

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

"Секреты" и секретная часть

#2851

Непрочитанное сообщение venta » 21 ноя 2015, 17:27

QR_BBPOST Программных средств уничтожения информации не существует?
100% гарантия уничтожения информации только путем физического уничтожения носителя
программные средства позволяют восстанавливать информацию даже с многократно отформатированного и многократно перезаписанного HDD.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
QR_BBPOST флешка?
уничтожение
Никто не вернет владельцу ранее изъятый любой НЕЗАРЕГИРОВАННЫЙ и НЕ СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ носитель информации, т.к. это тоже будет нарушение ЗГТиРС
Всё изложенное сугубо ИМХО.

д о к т о р
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:38

"Секреты" и секретная часть

#2852

Непрочитанное сообщение д о к т о р » 21 ноя 2015, 18:45

QR_BBPOST Должность у вас была на предыдущем месте по 3 форме или уже на новом месте по 3 форме?
была по 3 форме и здесь тоже по 3 форме.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

"Секреты" и секретная часть

#2853

Непрочитанное сообщение mihadol » 21 ноя 2015, 20:26

QR_BBPOST зашивается в металл жёсткого диска
:shock:
Принцип записи информации на магнитный слой Вам известен?
QR_BBPOST программно стереть дорожку CD-диска
А CD-RW?

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
QR_BBPOST это тоже будет нарушение ЗГТиРС
Пункт не процитируете?
Это не конфискация без судебного решения?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

"Секреты" и секретная часть

#2854

Непрочитанное сообщение venta » 21 ноя 2015, 20:32

QR_BBPOST Это не конфискация без судебного решения?
тут какбЭ самому владельцу неучтенного носителя с выявленной на нем секретной инфой уже статья маячит
QR_BBPOST Пункт не процитируете?
НПА не под рукой, но и цитировать бы не стал, у нас он оптиченный

Считайте, что написанное мной субъективное ИМХО :drink:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

"Секреты" и секретная часть

#2855

Непрочитанное сообщение mihadol » 21 ноя 2015, 20:38

QR_BBPOST статья маячит
Одно другому не помеха.

QR_BBPOST ИМХО :drink:
Аналогично. :drink:
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Nabu
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 20:42

"Секреты" и секретная часть

#2856

Непрочитанное сообщение Nabu » 21 ноя 2015, 23:51

[ref]д о к т о р[/ref], может быть хоть должность у вас и по 3 форме, но все равно предусматривает проведение проверочных мероприятий? Если нет, то нужно уточнить по какой причине вас не допускают по 3 форме как положено.

Отправлено спустя 13 минут 36 секунд:
По поводу изъятия и возвращения носителей информации. Существуют даже разъяснения по этому вопросу.
Если установили, что на диске имеется секретная информация, то этот диск учитывается только в СДП. А согласно действующим НПА даже после стирания любые диски не снимаются с учета, а только уничтожаются.
В этом вопросе самый большой нюанс - это правильное изъятие диска. Но это уже совсем другой вопрос :)
Per aspera ad Astra

Аватара пользователя
natasha55
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 12:34

"Секреты" и секретная часть

#2857

Непрочитанное сообщение natasha55 » 28 ноя 2015, 23:54

Господа хорошие! Может мне кто-нибудь раз и навсегда пояснить: какого числа и какого месяца отмечается день работника службы ЗГТ (день секретчика). Что-то запуталась совсем.

Аватара пользователя
Nabu
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 20:42

"Секреты" и секретная часть

#2858

Непрочитанное сообщение Nabu » 29 ноя 2015, 09:16

13 ноября.
Только изначально это был День шифровальщика. Потом, когда всех вместе объединили - это стал день службы ЗГТ. Но точно это никак не день секретчика :)
Per aspera ad Astra

Аватара пользователя
ALL1234
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 15:41
Откуда: Уренгой

"Секреты" и секретная часть

#2859

Непрочитанное сообщение ALL1234 » 29 ноя 2015, 11:49

Ели быть точным,то 13 ноября- это дата образования Восьмого управления ГШ ВС РФ.

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06

"Секреты" и секретная часть

#2860

Непрочитанное сообщение barbac » 30 ноя 2015, 17:24

в общем ситуация такова. изъяли носитель, на котором были данные о штатной и списочной численности бригады (развернутая строевая записка). признали сведениями, составляющими гостайну. прекратили допуск. есть ли смысл подавать в суд с целью протянуть время?

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

"Секреты" и секретная часть

#2861

Непрочитанное сообщение этолето » 30 ноя 2015, 17:45

QR_BBPOST прекратили допуск
Допуск или доступ? И на основание чего, приказ запись, и тд
QR_BBPOST есть ли смысл подавать в суд с целью протянуть время?
Для затяжки времени можно. Только возможно затяжки и не будет.

alex04
Постоянный участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:18

"Секреты" и секретная часть

#2862

Непрочитанное сообщение alex04 » 30 ноя 2015, 17:48

[ref]barbac[/ref], Носитель зарегистрированный? Кто признал гостайной? По перечню относится? (в каждом ведомстве свой перечень) Если носитель "левый" и действительно гостайна то советую написать по собственному. Может и отпустят. Если есть на Вас зуб, то могут и нервы потрепать конкретно

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

"Секреты" и секретная часть

#2863

Непрочитанное сообщение demych » 30 ноя 2015, 19:59

[ref]barbac[/ref], Был копия такой же случай. Офицер ЗГТ доложил НШ бригады,далее прекращение допуска и ПНСС. Вышли из ситуации виновный подошел сначала к офицеру ЗГТ ( спокойный разговор), далее конкретные "исправительные работы с привлечением денежных средств из благотворительного фонда " под надзором НШ на благо Государства Российского.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
ALL1234
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 15:41
Откуда: Уренгой

"Секреты" и секретная часть

#2864

Непрочитанное сообщение ALL1234 » 02 дек 2015, 11:01

QR_BBPOST есть ли смысл подавать в суд с целью протянуть время?
а в суде на кого жаловаться собираетесь?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

"Секреты" и секретная часть

#2865

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 дек 2015, 12:28

QR_BBPOST есть ли смысл подавать в суд с целью протянуть время?
Если других способов не остаётся, тогда возможно использовать и такой метод.

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06

"Секреты" и секретная часть

#2866

Непрочитанное сообщение barbac » 02 дек 2015, 15:08

QR_BBPOST а в суде на кого жаловаться собираетесь?
на того, кто приказ издаст.

Elena_1968
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 18:10

"Секреты" и секретная часть

#2867

Непрочитанное сообщение Elena_1968 » 04 дек 2015, 20:22

Добрый вечер! Подскажите как восстановить допуск после нахождения в распоряжении, пытаюсь вернуться на военную службу, но должность предусматривает 2 форму допуска. Какие мои действия? Кто должен делать документы?

Аватара пользователя
Nabu
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 20:42

"Секреты" и секретная часть

#2868

Непрочитанное сообщение Nabu » 05 дек 2015, 06:49

Приходите в кадры и оформляете допуск.
Per aspera ad Astra

д о к т о р
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:38

"Секреты" и секретная часть

#2869

Непрочитанное сообщение д о к т о р » 05 дек 2015, 21:35

QR_BBPOST может быть хоть должность у вас и по 3 форме, но все равно предусматривает проведение проверочных мероприятий?
именно так и получается, т.к. объект режимный - проведение проверочных мероприятий, оформляю допуск заново :(

Schasten1990
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 04:27

"Секреты" и секретная часть

#2870

Непрочитанное сообщение Schasten1990 » 23 дек 2015, 04:32

Здравствуйте,помогите пожалуйста советом потерял форму 7 в командировке, что делать? Чем грозит если ее в округе найдут?

Bobbi1945
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 дек 2015, 10:41

"Секреты" и секретная часть

#2871

Непрочитанное сообщение Bobbi1945 » 28 дек 2015, 10:56

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, кто должен прошивать документы, нумеровать листы - исполнитель или НСЧ? Где это регламентировано?
В мою службу, даже вопросов не возникало - исполнитель прошивал, нумеровал листы в РТ,в секретку сдавали подготовленный к регистрации документ, а сейчас исполнитель ленивый пошел, поэтому возник спор. 8-рики тоже руками разводят.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

"Секреты" и секретная часть

#2872

Непрочитанное сообщение m1az22 » 28 дек 2015, 11:44

QR_BBPOST а сейчас исполнитель ленивый пошел, поэтому возник спор
Давайте рассмотрим наглядный пример. Я так понял, что под исполнителем Вы понимаете не должность "исполнитель, ответственный исполнитель", а любого военнослужащего. Тогда в качестве исполнителя возьмём такого военнослужащего как командира части. Командир части по вашему обязан нумеровать и прошивать? С таким же успехом и любой другой исполнитель.
Вообще-то любая работа должна входить в должностные обязанности. У кого в части в должностные обязанности вписана обязанность проводить работы по засекречиванию рабочих листов? Я так понимаю, что разницы между рабочими листами и тетрадками нет.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

"Секреты" и секретная часть

#2873

Непрочитанное сообщение mihadol » 28 дек 2015, 13:28

QR_BBPOST любая работа должна входить в должностные обязанности
Получение ключей у ДЧ, отвинчивание крышки тубуса с ключами, доставание ключа, вскрытие кабинета, включение освещения в кабинете, отодвигание стула из-под стола...
QR_BBPOST кто должен прошивать документы, нумеровать листы - исполнитель или НСЧ?
Тот, кому это РТ нужнее. А нужнее она исполнителю.
Подход можно найти к любому - принцип кнута и пряника никто не отменял.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

"Секреты" и секретная часть

#2874

Непрочитанное сообщение m1az22 » 28 дек 2015, 14:13

QR_BBPOST получение ключей у ДЧ, ... , вскрытие кабинета, включение освещения в кабинете
Это входит в должностные обязанности лиц. Причём очень часто регламентировано письменным приказом командира части. Ничего не мешает командиру части определить порядок тех или иных действий. Вы, понятно, видите ситуацию с позиции привычки (некоторые дикие вещи с точки зрения здравого смысла в армии являются нормой). А в армии принцип такой: "я за Вас свою работу делать не буду". И бегают все кто не попадя, делая работу за всех остальных. Отсюда и бардак. Нет специализации, все специалисты во всём. И приказы пишем за должностное лицо, исполняющее должность ответственного исполнителя, так как тот только числится на должности, а на самом деле трудится каким-нибудь секретарём каких-нибудь комиссий. И справки на себя готовим, и росписи со всех собираем, вместо того, чтобы всё это делал один человек в рамках исполнения своих должностных обязанностей. А потом удивляемся: почему это мы затемно рабочий день заканчиваем и ничего не успеваем. Ещё и за переработку кто-то хочет денег получить. Производительность труда ниже плинтуса. Вместо исполнения своих должностных обязанностей доделываем чужое бездействие.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

"Секреты" и секретная часть

#2875

Непрочитанное сообщение mihadol » 28 дек 2015, 14:27

QR_BBPOST Вместо исполнения своих должностных обязанностей доделываем чужое бездействие.
Это Вы сейчас о чём? О продырявлении тетрадки или в общем, в мировом масштабе, так сказать?
Посоветуйте ещё в ЕСПЧ обратиться - за использование рабского труда.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

"Секреты" и секретная часть

#2876

Непрочитанное сообщение m1az22 » 28 дек 2015, 14:46

QR_BBPOST Это Вы сейчас о чём?
О курице и яйце. Если военнослужащий проявляет инициативу, тогда он может принести для регистрации подготовленную тетрадку (прошитую, пронумерованную). Если командир считает необходимым обеспечить подчинённого тетрадкой, тогда подготовка такой тетради - это его задача согласно устава. В рамках воинской части наиболее подготовленный персонал для изготовления тетрадок - это сотрудники секретного делопроизводства. Я лично встречал различные варианты решения вопроса, главный критерий - это объём работы по изготовлению тетрадок. Если объём невелик, тогда это работа СДП. Если объём велик, тогда в помощь СДП выделяются представители от подразделений.

Аватара пользователя
ALL1234
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 15:41
Откуда: Уренгой

"Секреты" и секретная часть

#2877

Непрочитанное сообщение ALL1234 » 28 дек 2015, 15:42

[quote="Bobbi1945"]Добрый день.
Подскажите пожалуйста, кто должен прошивать документы, нумеровать листы - исполнитель или НСЧ? Где это регламентировано?
В НПА данный момент не прописан. Но если рассуждать логически: "Исполнитель должен получить рабочую тетрадь для проведения в них записей соответствующего грифа и представитель СЧ обязан ему данную тетрадь подготовить и выдать". А кто будет прошнуровывать, пронумеровывать и скреплять мастичной печатью для пакетов данную тетрадь это уже "по понятиям". Но исполнитель может обратится к НШ или командиру о том. что ему не выдают РТ в СЧ и тогда уже НСЧ будет объяснять своим прямым начальникам "как космические корабли бороздят просторы Большого театра" :D

clover
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 20:54

"Секреты" и секретная часть

#2878

Непрочитанное сообщение clover » 12 янв 2016, 00:43

Здравствуйте! Такая ситуация. Служу в ФСБ.Имею 2-ю форму допуска. Начальство собирается ознакомить л.с. с СС документом для поддержания формы допуска, т.к. по службе с СС не сталкиваемся. По факту только с "секретно" изредко работаю. Надбавку за секретность выплачивают как работающему с СС документами. Ознакамливаться не намерен, т.к. в планах увольнение. Какая может быть ответственность за отказ от ознакомления? Как можно понизить форму допуска до 3-й?
От надбавки готов отказаться, без проблем.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

"Секреты" и секретная часть

#2879

Непрочитанное сообщение m1az22 » 12 янв 2016, 04:36

QR_BBPOST Какая может быть ответственность за отказ от ознакомления?
По закону - никакой. Вы можете ещё и угрожать командованию и остальным, что добьётесь снижения всем надбавки за формальное ознакомление с СС.
QR_BBPOST Как можно понизить форму допуска до 3-й?
Напишите рапорт с просьбой снизить надбавку, так как фактически с СС не работаете. Прессинг может быть именно потому, что в результате Ваших действий будет снижена форма по должности, а расхлёбывать придётся тому, кто придёт на Ваше место после Вашего увольнения.

clover
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 20:54

"Секреты" и секретная часть

#2880

Непрочитанное сообщение clover » 12 янв 2016, 10:48

Спасибо Вам m1az22! :roll:
А статьей 332 УК РФ в части существенного вреда интересам службы и подрыва авторитета командира
могут ургожать? Или это запугивание? Если есть опыт поделитесь.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Chemer, Google и 17 гостей