Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST уволить в случае не предоставления документов или отказа!

Отказа от чего можно уволить? За отказ от ЖП отвечающего всем требованиям законодательства, - раз. За отказ от ЖС, - два. За непредоставление документов, когда возникла такая обязанность их предоставить, три. Теперь ответьте на простой вопрос от которого так быстро ретировался [ref]LUTIKS[/ref],это ему не бла-бла-бла что Вам предлагают направлением Уведомления о готовности предоставить ЖС и какая обязанность у Вас возникает в связи с этим направлением? Какова ответственность за принятое решение и где она отражена?

QR_BBPOST С учёта СНИМАТЬ! Если по нормам купили.

Не купил, а могу купить. И я это к тому, что за

QR_BBPOST Предоставить мог и выбрать мог.

санкций быть не может, как и за то, что я выше написал.

QR_BBPOST п. 10 ПМО № 510

так это возможно только в двух случаях: первый, когда требуется согласие в/с и, второе, когда не требуется! Вы согласия на изменение формы не давали, обязанности предоставления документов не возникло. Ну уведомили Вас не понятно о чём и что?

QR_BBPOST а разве был обязан их предоставить, ведь там прямо указано, что в случае согласия (подумайте с чем) он должен направить в их адрес, а согласия-то нет?

Без разницы, что указано там , если военный не согласен изменять форму обеспечения. Важно, что в Законе написано.

QR_BBPOST если военный не согласен изменять форму обеспечения.

И где за сие деяние предусмотрена санкция не напомните? Где предусмотрена обязанность её изменять в угоду ФОИВ?

QR_BBPOST так это возможно только в двух случаях: первый, когда требуется согласие в/с и, второе, когда не требуется! вы согласия на изменение формы не давали, обязанности предоставления документов не возникло. Ну уведомили Вас и что?

Я не про уведомление, а про то, что после получения ЖС в/сл снимается с учёта, как обеспеченный жилищным помещением.

QR_BBPOST надеюсь, теперь ясно, что жилое помещение, в данном случае - это жилое помещение как форма.

Буду рад заблуждаться!

QR_BBPOST За непредоставление документов, когда возникла такая обязанность их предоставить

Ещё раз. Уведомление не обязывает предоставлять документы, а предлагает.

QR_BBPOST Теперь ответьте на простой вопрос что Вам предлагают направлением Уведомления о готовности предоставить ЖС и какая обязанность у Вас возникает в связи с этим направлением? Какова ответственность за принятое решение и где она отражена?

Отвечаю. Предлагают изменить желаемую форму обеспечения. Никаких обязанностей не возникает. Ответственности ни какой не понесёте. Будете уволены в соответствии со ст.23 ФЗ-76.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

QR_BBPOST И где за сие деяние предусмотрена санкция не напомните?

Напоминаю. Ни где не предусмотрена.

QR_BBPOST Где предусмотрена обязанность её изменять в угоду ФОИВ?

Ни где не предусмотрена.

QR_BBPOST что после получения ЖС в/сл снимается с учёта, как обеспеченный жилищным помещением.

С этим кто-нибудь спорит? Нет. Выбрал, перечислили, всё гарантия исполнена. А, если, не избирал? Кто в праве заставить избрать именно эту форму? Никто! Пусть меняют законодательство, тогда и будем соглашаться.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

QR_BBPOST а предлагает

Вы упускаете важное обстоятельство - в случае согласия с этой формой решения своей жилищной проблемы, а его нет согласия изменять ранее принятое решение.

QR_BBPOST Никаких обязанностей не возникает.

Тогда за что увольнять?

QR_BBPOST Тогда за что увольнять?

Не за что, а в соответствии со ст. 23 ФЗ-76.

QR_BBPOST а в соответствии со ст. 23 ФЗ-76.

Ну так укажите, где в статье 23 указано, что за отказ

QR_BBPOST изменить желаемую форму обеспечения

следует увольнение. Фантазёр Вы однако.

QR_BBPOST Ну так укажите, где в статье 23 указано, что за отказ
изменить желаемую форму обеспечения

Нет такого в ст.23

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

QR_BBPOST Вы упускаете важное обстоятельство - в случае согласия с этой формой решения своей жилищной проблемы, а его нет согласия изменять ранее принятое решение.

Ничего не упускаю. Обстоятельство очень важное, как его можно упустить? Если нет согласия так и не соглашайтесь.

QR_BBPOST Нет такого в ст.23

а как же Ваше утверждение чуть ранее

QR_BBPOST лсв62 писал(а):
Источник цитаты Тогда за что увольнять?

Не за что, а в соответствии со ст. 23 ФЗ-76.

Вы уж определитесь со своей позицией. Я так понял, что Вы считаете, что направляя Уведомление воину предлагается ЖС и в случае отказа изменить форму своего ЖО, воин отказывается от ЖС и подлежит увольнению, так?

QR_BBPOST Предлагают изменить желаемую форму обеспечения. Никаких обязанностей не возникает. Ответственности ни какой не понесёте. Будете уволены в соответствии со ст.23 ФЗ-76.

QR_BBPOST Тогда за что увольнять?

QR_BBPOST Не за что, а в соответствии со ст. 23 ФЗ-76.

QR_BBPOST Ну так укажите, где в статье 23 указано, что за отказ

QR_BBPOST Нет такого в ст.23

[ref]лсв62[/ref], а ты молодец, двойничок. хорошо держишься, спокойно. я бы уже закипел.... будем считать: ты - моя лучшая половина))))

Просто хочу понять на чём жиждется убеждение участника. Пока не понял.

[ref]лсв62[/ref], по-моему север 29 имеет в виду, что если военнослужащий получает уведомление о готовности предоставить ЖС, он может быть уволен, если в течении 30 не предоставит документы на ЖС.

Вот ещё один шедевр!

QR_BBPOST Решение о предоставлении ЖП (ЖС) НИКАК не связано с Уведомлением о готовности предоставить ЖП (ЖС).

QR_BBPOST Вы уж определитесь со своей позицией. Я так понял, что Вы считаете, что направляя Уведомление воину предлагается ЖС и в случае отказа изменить форму своего ЖО, воин отказывается от ЖС и подлежит увольнению, так?

Не так. Всё в кучу намешали.
Предлагается изменить форму обеспечения. Воин форму не меняет, от ЖС не отказывается, документы не предоставляет (причём предоставлять не обязан). Подлежит увольнению по основанию:... не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии, в течение 30 дней с даты уведомления их федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, о готовности предоставить жилое помещение или жилищную субсидию...

уважаемый [ref]finaev[/ref], разве после получения Уведомления возникает такая обязанность? Как мы тут выяснили - не возникает, следовательно, предоставлять ничего не обязаны и санкции предусмотренные в абз.3 на данные правоотношения не применимы.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

QR_BBPOST Всё в кучу намешали.

неужели?

QR_BBPOST Подлежит увольнению по основанию:... не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии, в течение 30 дней с даты уведомления их федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, о готовности предоставить жилое помещение или жилищную субсидию...

Как вы там писали ранее

QR_BBPOST Домысел чистой воды.

Квартиру не предложили, ЖС не предложили, обязанность предоставить документы не возникла, а увольнять собрался! Что сказать? Слов больше нет, одни ....

QR_BBPOST по-моему север 29 имеет в виду, что если военнослужащий получает уведомление о готовности предоставить ЖС, он может быть уволен, если в течении 30 не предоставит документы на ЖС.

пожалуй. если говорить об отказе от ЖС затруднительно (там отказ не от самой ЖС, а от изменения формы обеспечения, о чем в ст. 23, абз. 3 нет), то о непредоставлении доков - в самый раз. итак, получил уведомление о готовности предоставить ЖС, не предоставил доки на ЖС в течение 30 дней - увольнение. главное - ничего больше не читать и не учитывать и все шито-крыто. кстати, так можно далеко пойти... в ст. 23, например, написано так:
В случаях, если военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказались от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо отказались от жилищной субсидии или не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии, в течение 30 дней с даты уведомления их федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, о готовности предоставить жилое помещение или жилищную субсидию....
видите? оказывается, можно предложить любое жилое помещение. и если в течение 30 дней не предоставить доки на него (неважно, дадут это жилое помещение или же нет? если предлагается однушка на семью из 5 человек (а чем не жилое помещение?!) то после предоставления доков ее, разумеется, не дадут, откажут, вот вопрос: были ли на нее предоставлены доки в 30 дней с момента уведомления) - то увольнение а все эмоции по боку. главное - упереться в ст. 23, абз. 3 и порядок. больше можно ничего не читать, не учитывать...

QR_BBPOST Отвечаю. Предлагают изменить желаемую форму обеспечения. Никаких обязанностей не возникает. Ответственности ни какой не понесёте. Будете уволены в соответствии со ст.23 ФЗ-76.

Уважаемые единомышленники KeksO2 и лсв62 не тратьте свое время на диалоги с Север 29. Человек явно болен и похоже очень серьезно.

QR_BBPOST если предлагается однушка на семью из 5 человек

Это без комментариев!

QR_BBPOST Это без комментариев!

да Вы что?! а давайте покомментируем. ведь не сказано, что за жилое помещение! уведомили о готовности - предоставь доки. хоть на однушку, хоть на трешку! да, ее потом не дадут, не положено. но если не предоставил доки - увольнение. и так ведь можно ж интерпретировать эту пресловутую ст. 23, правда? если мозгов нет. конечно....

[ref]лсв62[/ref], [ref]KeksO2[/ref], вы это не мне объясняйте, а [ref]север 29[/ref], я лишь его точку зрения уточнил.

QR_BBPOST если мозгов нет.

Для тех у кого нет мозгов:
ст. 15.1. п.1 Норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.

QR_BBPOST Норма предоставления

это верно. но о предоставлении пока речь не идет. просто предложили, уведомили) я ж говорю -

QR_BBPOST да, ее потом не дадут, не положено.

главное - вопрос непредоставления доков после уведомления...

QR_BBPOST ст. 15.1. п.1 Норма предоставления

и что это Вы про ст. 15.1 вспомнили вдруг? может, обойдемся абз. 3 ст. 23 ?! вроде, до этого пока отлично обходились...

QR_BBPOST и что это Вы про ст. 15.1 вспомнили вдруг?

Я про неё не забывал.

QR_BBPOST может, обойдемся абз. 3 ст. 23 ?!

Можете обходиться. Я под это не подписывался.

QR_BBPOST вроде, до этого пока отлично обходились...

Может кто и обходился, но не я.

QR_BBPOST Может кто и обходился, но не я.

в самом деле? ах, да... еще пр. 333 (как же я про него-то забыл?)
а можно еще и так заявить:

QR_BBPOST ст. 15.1. п.1 Норма предоставления площади жилого помещения

так это из права на жилище, а я говорю о порядке увольнения... никак не связано! просто уволят и ждите положенные метры на гражданке. а еще добавить, что права на жилище никто ж не лишает, верно?

QR_BBPOST и так ведь можно ж интерпретировать эту пресловутую ст. 23, правда? если мозгов нет. конечно....

Если мозгов нет, конечно можно интерпретировать и так.

QR_BBPOST Если мозгов нет, конечно можно интерпретировать и так.

а чем эта интерпретация хуже Вашей, где можно уволить за отказ от смены формы предоставления жилья? за отказ предоставить доки на форму обеспечения жильем, на которую военный не стоит? ИМХО - примерно одинаковые по глубине мысли....