Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Вот Вы все профи, или стремитесь к этому в предметной области.
Ответьте пожалуйста на простой вопрос: каков ПРАВОВОЙ статус военнослужащего после истечения шести месяцев распоряжения?

Возможно у меня отсутствуют хромосомы, в должном количестве.
Но ответа я не вижу, а ведь многие именно за этим и приходят в форум, за простым и ясным ответом. Другое дело - у Всех сви особенности службы, но и это вторично, где цель ? Смена, подмена, обмен, дарение, продажа статуса на более выгодный, с точки зрения в/сл?

Но ответа я не вижу, а ведь многие именно за этим и приходят в форум, за простым и ясным ответом.

Не на любой вопрос есть простой и ясный ответ, даже если вам этого очень хочется и вы по-военному к этому привыкли. Моё мнение - правовой статус военнослужащего отаётся тем же - распоряженец

3. Отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса, могут регулироваться также указами Президента Российской Федерации, которые не должны противоречить настоящему Кодексу и иным законам.

Ну а дальше почему не цитируем: "7. Министерства и иные федеральные органы исполнительной власти могут издавать акты, содержащие нормы гражданского права, в случаях и в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами и иными правовыми актами.".? Это, уважаемый, чистой воды "ревизионизьм и софистика"!
Речь-то у нас шла об "аналогии закона" применительно к приказу МО РФ. Вот и приходим мы к

2) Законодательство в широком понимании — система нормативных правовых актов, действующих в стране, включая не только законодательные, но и подзаконные нормативные акты — указы Президента, постановления Правительства, нормативные акты федеральных органов исполнительной власти и т. п.

В законодательство (в широком его понимании) входят НПА федеральных органов исп.власти, регулирующие какие-либо правоотношения (не только гражданские) на основании делегирующих норм законов.
ФЗ: "Статья 36. Прохождение военной службы
1. Порядок прохождения военной службы определяется настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, Положением о порядке прохождения военной службы и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации."
Так что, на мой взгляд, вполне можно говорить о возможности "аналогии закона" и применительно к приказу № 350.
А вообще-то, в ситуации, о которой нам поведала Юлия Л., до аналогии закона, возможно, и не дойдёт, там хватит п.14 ст.34 Положения...

согласно КС

Вот уж совсем не отнесешь его к источникам права, особенно в РФ...

Вот уж совсем не отнесешь его к источникам права, особенно в РФ...

нормально обсудили вопросы, и конва подходящая

простой вопрос: каков ПРАВОВОЙ статус военнослужащего после истечения шести месяцев распоряжения?

Обратимся к Марксу:
"Правовой статус человека - система признанных и гарантируемых государством в законодательном порядке прав, свобод и обязанностей, а также законных интересов человека как субъекта права."
....
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 27.05.1998 N 76-ФЗ
"О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ"

Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 1. Статус военнослужащих

1. Статус военнослужащих есть совокупность прав, свобод, гарантированных государством, а также обязанностей и ответственности военнослужащих, установленных настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
....
Что принципиально меняет нахождение в РАСПОРе более 6 месяцев?
По большому счету? Чтобы это кардинально изменило ПРАВОВОЙ СТАТУС?
Всем удачи и с наступающей Пасхой!

Что принципиально меняет нахождение в РАСПОРе более 6 месяцев?

Так нельзя отвечать, но я позволю ответить на Ваш вопрос-вопросом

Что принципиально меняет нахождение в РАСПОРе более 6 месяцев?

и попытаюсь дать ответ- ВСЕ!
Как это доказать - вот в чем вопрос! Это не софистика, а задача всех нас на ближайшее время.

Ну а дальше почему не цитируем: "7. Министерства и иные федеральные органы исполнительной власти могут издавать акты, содержащие нормы гражданского права, в случаях и в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами и иными правовыми актами.".? Это, уважаемый, чистой воды "ревизионизьм и софистика"!
Речь-то у нас шла об "аналогии закона" применительно к приказу МО РФ

Я высказал своё мнение. Этот п.7 меня не убедил, поскольку в нём сказано лишь о том, могут ли издавать министерства НПА, в которых содержатся нормы гражданского права. Утверждения о том, что эти акты относятся к категории "законодательство" там нет.
VipDED, я понимаю вашу точку зрения, хотя и не согласен с ней. Пусть каждый остаётся при своём мнении.

Вот уж совсем не отнесешь его к источникам права, особенно в РФ...

Суды уже давно подменяют правоприменительные функции на законотворческие. Постановление пленума ВС РФ о том, что считать самовольным оставлением части (в плане исполнения обязанностей военной службы) - яркое тому подтверждение.

Добавлено спустя 33 минуты:

Если КС еще разродится чем нибудь и по ошмщикам-безконтрактникам - то благодарить придется и Францына

Прошу прощения, но я не понял в чём суть вашего высказывания по отношению к ОШМ-щикам, у которых истёк срок контракта. Они виноваты, что не уволились с оставлением в очереди, а теперь своими судебными обращениями мешают тем, кто попал в новый облик осуществлять своё право на жильё?
З.Ы. Насчёт Францина могу добавить, что "прохождение военной службы в добровольном порядке" стало одной из причин отмены приговора по Голоте. И в этом ракурсе мне больше нравится быть именно "добровольцем", а не "контрактником".
В отношении поспешности этого обращения тоже не могу согласиться. Таким макаром надо подвергнуть обструкции тех четверых офицеров, которые добиваясь восстановления своих грубо попранных прав, явились невольными "родителями" ВКПИ07-30.

и попытаюсь дать ответ- ВСЕ!

Т.е. это вроде уже и не военнослужащий?

Вася Ветров,
Военнослужащий - исполняющий обязанности раз в 10 дней. Можно доказать и иное - если пойти по пути И. Голоты. А можно и не доказать..
Военнослужащий - он и в отпуске военнослужащий...

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Ворчун,
Насчет КС -

Если КС еще разродится чем нибудь и по ошмщикам-безконтрактникам - то благодарить придется и Францына

Есть уже определенная калька - идиотский ответ на не менее идиотский вопрос.
Теперь по этой кальке, не вдаваясь в суть вопроса - как двапальцаобасфальт КС легко примет такое-же решение и по ОШМщикам.

А какая нам разница какое решение по нам примет КС: контрактниками нас оставит или обзовёт добровольно проходящими службу?
Повторяю: с точки зрения УК быть добровольно проходящим службу выгодней, чем проходящим эту же службу по контракту.
З.Ы. А какое решение от КС вы ждали? Даже если он обяжет МО всех распоряженцев обеспечить жильём и уволить в какой-то срок, государство (уверен) не исполнит этого решения. Нету квартир и пипец. Так что имеющийся "компромисный" вариант по Францину ещё на самый худший.

Спасибо огромное за Ваши подробные ответы по моему вопросу и Вашу поддержку ! В первом сообщении всех подробностей моего состояния в в/с сообщить не смог. Упустил самое главное: жил.комиссия части выделила мне квартиру(я дал свое согласие-меня она полностью устраивает), документы на жилье сдал в КЭЧ 2 недели назад, в КЭЧ сказали, что за данный дом Мин.обороны перечислит ден.средства оринтеровочно летом и еще полгода дом будет приниматься-сдаваться, т.е. приимерно год уйдет на получение жилья. Я подвожу все это к вопросу о праве на пенсию(20 лет наступит 1июня 2011), если с жильем ситуация понятная, то с пенсией после написания мной рапорта о просьбе уволиться по ОШМ с оставлен. в списках нуждающихся??? Как я понимаю на скорость моего увольнения получение жилья никак не сказывается вообще. Уяснил, что надо двигаться с двух сторон: 1. Добиваться, чтобы вернули документы из Москвы обратно в в/ч под любым предлогом(небольшие "концы" в кадрах в Москве есть). 2. Написать рапорт о моем увольнении по ОШМ только после предоставления жилья по установленным нормам или паписать, что хочу продолжить службу и с просьбой отозвать ранее написанный рапорт на увольнение. Есть еще один ньюанс, когда пришел в КЭЧ сдавать документы меня попросили принести выписку из приказа о том, что я нахожусь за штатом(т.к. квартиры выделяются только под увольняемых, в кадрах части сказали, что приказа о моем выводе в распоряжение-нет и может быть не будет вообще, КЧ выдал для КЭЧ письмо след. содержания:..штат №00000 прекратил свое действие с 22 января 2010, т.к. в действие вступил штат №00001...майору такому-то должности в новом штате не досталось...документы на майора на вывод в распоряжение отправлены командующему МВО для утверждения..). Т.е. 2,5 я нахожусь за штатом, кот. документально ничем не подтвержден?

У нас в части один офицер в таком подвешенном состоянии (ни на должности, ни в распоряжении) аж с 1 авгута 2009 года.

Военнослужащий - исполняющий обязанности раз в 10 дней.

Дык товарищ упорно просит разъяснить ПРАВОВОЙ СТАТУС.
По истечении 6 мес. в распоре несколько меняется круг прав и обязанностей, но ПС - это более объемное понятие.
Ладно, будем считать диспут плавно затихшим.

быть добровольно проходящим службу выгодней, чем проходящим эту же службу по контракту.

Мне больше нравится считать себя не "добровольно проходящим службу" (ни в одной бумаге не просил этого, только уволить!!!, но в соответствии с Законом), а "по вине МО РФ проходящим службу по истечении действия контракта".

Мне кажется, что признать это есть все основания: невозможность исключения из списков части в последний день контракта - есть объективная (т.е. не зависящая от обоих субъектов гражданских правоотношений) причина (нахождение в лечебном учреждении, походе кораблей и т.д.). Необеспечение жильём - причина сугубо субъективная.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Блин, забыл: прежде чем исключаться из списков л/с, надо стать уволенным...

Здравствуйте !!! Может быть моя ситуация и рассмотрена на форумах, но я не нашел однозначного ответа!
Я в распоряжении по ОШМ нахожусь с июня 2009 года. Контракт закончился 1 апреля 2010г. Жильём не обеспечен. Рапорт подал с формулировкой ( уволить после предоставления жилья).Командование без письменного приказа о назначении пытается откомандировать меня в прокуратуру дознавателем. Я проигнорировал . Тогда мне пригрозили увольнением по дискредитации.
Вопрос: Имеет ли право командование уволить меня без предоставления жилья? Какими должны быть мои действия в дальнейшем нахождении без контракта в распоряжении?

1. Не имеет.
2. Исполнять обязанности военной службы не реже чем 1 раз в 10 дней.
З.Ы. Чтобы вам не докучали дознавательством, "запорите" пару денл и товарищи из компетентных органов от вас сами отстанут.
З.З.Ы. Нет такого понятия, как увольнение по дискредитации. Есть по НУК со стороны военнослужащего. Но вам это не грозит, т.к. вы уже имеете право выбирать между НУК и ОШМ. Думаю, что вы сделаете правильный выбор.

Спасибо за разъяснение! Обидно до коликов , что всё в нашей стране делается через задницу!!!!!

Но вам это не грозит, т.к. вы уже имеете право выбирать между НУК и ОШМ. Думаю, что вы сделаете правильный выбор

Я бы не был так категоричен. Это обсуждалось на форуме.

Я бы не был так категоричен. Это обсуждалось на форуме.

Не вижу опасности увольнения по НУК с учетом того, что

в распоряжении по ОШМ нахожусь с июня 2009 года. Контракт закончился 1 апреля 2010г. Жильём не обеспечен. Рапорт подал с формулировкой ( уволить после предоставления жилья).

Я бы не был так категоричен. Это обсуждалось на форуме.

Как грицо, стопроцентную гарантию может дать только страховая компания. С учётом нашего кривосудия, конечно, можно опасаться, что военнослужащего могут уволить по НУК в случае нахождения в распоряжении свыше 6 мес., только мне кажется в данном случае это маловероятно. Всё ограничится только угрозами. Тем более, что контракт истёк. Даже в самом худшем случае (если не признают право на увольнение по ОШМ) всегда можно указать причину - окончание контракта.

Уважаемые администрация и все форум чане! Скиньте пожалуйста образец искового заявления в суд на получение жилья. Нахожусь в распоряжении с 1 апреля 2009 года, выслуга 17 календарных лет, командование ни каких действий не предпринимает. Законы меняются каждый день, как бы не опоздать.

как бы не опоздать

Да ни кто образец Вам не даст, т.к. это сугубо индивидуально и зависит от сложившейся практики в " Ваших" ГВС и ОВС. Информации на форуме очень много и на любой вкус. Без опытного представителя вообще затеваться не стоит, если сами не подготовлены,имхо

пожалуйста образец искового заявления в суд на получение жилья.

Потрудитесь изучить форум и тогда поймёте - осилите вы сами это процесс или нет. Если поймёте, что осилите, то вам и образцов не нужно, поскольку на форуме полно информации из которой можно составить любое заявление

Спасибо за совет. Вопрос наболевший, нахожусь уже 1 год в распоряжении КВО могут ли меня назначить на равную должность, ничего нового законотворцы не придумали начиная с 1 января 2010 года? Я это спрашиваю к тому стоит ли писать рапорт на увольнение с оставление в списках очередников на получение жилой площади, чтобы потом не пожалеть. Терять положенную квартиру в Санкт-Петербурге обидно!!! Заранее спасибо.

стоит ли писать рапорт на увольнение с оставление в списках очередников

Ну и вопросы у Вас, "батенька"? Кто ж знает, будете ли Вы жалеть потом....
Рецептов "для всех" не бывает. А по вопросу назначений при ОШМ целая тема выделена.
Изложили бы детально суть вопроса-может и получили бы то, что хотите.

Кто ж знает, будете ли Вы жалеть потом....

Я это спрашиваю к тому стоит ли писать рапорт на увольнение с оставление в списках очередников на получение жилой площади, чтобы потом не пожалеть.

Год вашего выпуска из ВВУЗа?

нахожусь уже 1 год в распоряжении КВО могут ли меня назначить на равную должность

Рапорт(-а) в течение этого 1 года подавали на увольнение по ОШМ? И когда?

Доброго времени суток люди дорогие.Кто может подсказать в таком вопросе:
Я старший лейтенант, выслуга 8лет 8 мес с 1.12.2009 года должность сократили, соответственно был выведен за штат.7 апреля вызвали на беседу, предложили 2 должности(ужас если честно), равнозначные.Подскажите, если я откажусь, то уволят по ОШМ или по НУК, и сколько мне дается времени на дачу ответа по предложенным должностям (я имею ввиду согласие или отказ с должностями).И в соответствии с какими документами и статьями. Заранее большое спасибо и удачи.