Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST повлекших ухудшение жилищных условий

А какие действия повлекли ухудшения жилищных условий? В/сл. снялся с регистрационного учета?-нет. Продал квартиру?-нет. Из жилой превратил в офис?-нет. Какие сделки? Может обращение в суд было неправомерными и привело к ухудшению жилищных условий?- нет. В одностороннем порядке расторг договор? - нет. А может обратить внимание на действия МО!

Отправлено спустя 30 минут 8 секунд:

QR_BBPOST и необходимость (для военнослужащих) представления документов о сдаче жилого помещения Министерству обороны Российской Федерации.

Каким образом можно сдать жилое помещение МО, если оно его передало в муниципалитет(отказалось), причем ни на какое-то время, ни в аренду, а безвозвратно по постановлению правительства (в силу закона)?

QR_BBPOST Если о моем случае, то служебки нет после того, как МО в одностороннем порядке расторгло договор найма служебного жилого помещения, передав его в муниципалитет.

Это все вообще не важно, т.к. по решению суда заключен договор соцнайма. А то, что перед этим жилье было служебное роли не играет, т.к. его фактически решением суда сделали социальным.
[ref]sosedrydom[/ref], Вы не на то обратили внимание

QR_BBPOST заявитель не ограничен в праве на обеспечение жильем в общем порядке

Вы знаете, что такое общий порядок? Это встаете на ЖУ в муниципалитете как малоимущий и ждете свое жилье.
А п. 14 ст. 15 - обеспечение жильем иных категорий и к общему порядку отношения не имеет.
Вы найдите в ЖК РФ кому вообще жилье положено. В качестве подсказки - ст. 49 ЖК РФ.

QR_BBPOST Это все вообще не важно, т.к. по решению суда заключен договор соцнайма. А то, что перед этим жилье было служебное роли не играет, т.к. его фактически решением суда сделали социальным.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

QR_BBPOST В служебной квартире остались проживать бывшая супруга со своим сыном.
На основании постановления администрации г. Рязани № 1798 от 16 июня
2006 г. дом по ул. был включен в реестр муниципальной
собственности, а квартира № зарегистрирована за управлением жилищно-
коммунального хозяйства и транспорта администрации г. Рязани.
Рязанская КЭЧ МВО обратилась с иском к Тимошиной О.Е. и Тимошину Я.А.
о выселении из служебного жилого помещения. Решением Московского районного
суда г. Рязани от 19 июля 2006 г. в иске было отказано.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

QR_BBPOST Решением Московского районного суда г. Рязани от 27 февраля 2007 г. был
удовлетворен иск Тимошиной О.Е. и Тимошина Я.А. о признании за ними права
собственности в порядке приватизации кв. № в д. .

QR_BBPOST Вы знаете, что такое общий порядок? Это встаете на ЖУ в муниципалитете как малоимущий и ждете свое жилье.

Вот все таки странные у нас законы. В 1998 году я получал квартиру на общих основаниях, согласно ст.15 ФЗОСВ

Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.

А с 14.11.2013 года это понятия стало другим??
http://ivo.garant.ru/#/compare/58060480 ... 2953669:10

QR_BBPOST В служебной квартире остались проживать бывшая супруга со своим сыном.

В данном решении последовательность действий следующая.
1. военнослужащий получил служебную квартиру на себя и семью
2. военнослужащий развелся.
3. военнослужащий снялся с регистрационного учета в этой квартире
4. квартира была переведена в муниципалитетом в категорию социальной и с женой и ребенком заключен ДСН.
5. КЭЧ пыталась выселить жену и ребенка, но было отказано, т.к. квартира стала социальной
6. квартира приватизирована женой и сыном.
В Вашем примере.
1. военнослужащий получил служебную квартиру на себя и ребенка
2. МО РФ передало квартиру муниципалитету, при этом статус квартиры не изменился.
3. военнослужащий через суд обязал муниципалитет заключить с ним и ребенком ДСН
4. квартира приватизирована на ребенка, при этом военнослужащий дал согласие на эту приватизацияю
Разница:
1. В первом случае военнослужащий выехал из служебной квартиры. Обязанность по выселению бывших членов семьи лежала на КЭЧ района. Военнослужащий остался необеспеченным жильем (по ДСН или в собственность).
Во втором случае военнослужащий получил квартиру от муниципалитета по ДСН. Т.е. государство в лице МО РФ по обеспечению жильем по месту службы выполнило.
2. Во втором случае право на обеспечение жильем по ИПМЖ есть, но только при условии сдачи полученного от муниципалитета жилья по ДСН. Или за минусом кв.м., которые военнослужащих подарил ребенку при приватизации. Согласие с приватизацией и есть дарение кв.м., которыми военнослужащего обеспечило государство своему ребенку. Получается, что военнослужащий самостоятельно распорядился кв.м., которыми его государство обеспечило.

Может я что то упустил?

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

QR_BBPOST Вот все таки странные у нас законы. В 1998 году я получал квартиру на общих основаниях, согласно ст.15 ФЗОСВ

До введения ЖК РФ жилье положено было всем. А по ЖК РФ только малоимущим и иным категориям граждан. Военнослужащие относятся к иным категориям граждан.

QR_BBPOST
Это все вообще не важно, т.к. по решению суда заключен договор соцнайма. А то, что перед этим жилье было служебное роли не играет, т.к. его фактически решением суда сделали социальным.

По данной конкретной ситуации. Допустим, нет решения суда, в/сл. предлагают сдать жилье. Да не проблема, сдал бы, с учетом, что справка о сдаче всех устроит. А в данной ситуации, что он должен был делать - выселить ребенка из "служебной" квартиры. Каким образом снять с регистрационного учета? Просто снять не пройдет. Вопрос упрется в то куда зарегистрировать без ущемления его прав. Обратиться в суд и выселить из "служебной" квартиры. Сторона ребенка, допустим его мать, также в судебном порядке докажет, что жилье только формально служебное. Круг замкнулся. Произойдет заключение ДСН также судебным решением. Кто создал невыполнимые условия для военнослужащего по сдаче жилья?

alex56, введен Жилищный кодекс Российской Федерации - 29 декабря 2004 г. N 188-ФЗ, а с 14.11.2013 года вступил в действия
Федеральный закон от 2 ноября 2013 г. N 298-ФЗ "О внесении изменений в статьи 15 и 24 Федерального закона "О статусе военнослужащих"
Аннотация Отправлено спустя 11 минут 2 секунды:

QR_BBPOST Это встаете на ЖУ в муниципалитете как малоимущий и ждете свое жилье.

ИМХО Федеральный закон от 2 ноября 2013 г. N 298-ФЗ не отменял получения жилья от федерального органа исполнительной власти

QR_BBPOST Каким образом можно сдать жилое помещение МО, если оно его передало в муниципалитет(отказалось), причем ни на какое-то время, ни в аренду, а безвозвратно по постановлению правительства (в силу закона)

Как сдать муниципальное жильё?

QR_BBPOST . Во втором случае право на обеспечение жильем по ИПМЖ есть, но только при условии сдачи полученного от муниципалитета жилья по ДСН. Или за минусом кв.м., которые военнослужащих подарил ребенку при приватизации. Согласие с приватизацией и есть дарение кв.м., которыми военнослужащего обеспечило государство своему ребенку. Получается, что военнослужащий самостоятельно распорядился кв.м., которыми его государство обеспечило.

alex56, спасибо за внимание к данному случаю и подробное разъяснение, пожалуй я соглашусь с данной позицией. Распределили-36 кв.м, отказался в пользу ребенка при приватизации от 20 кв.м., значит 16кв.м. -даром, а за 20 кв.м. -заплати.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

QR_BBPOST
Как сдать муниципальное жильё?

Спасибо, но к данной ситуации не подходит, т.к. в квартире ребенок.

QR_BBPOST едеральный закон от 2 ноября 2013 г. N 298-ФЗ не отменял получения жилья от федерального органа исполнительной власти

И я об этом. От ведомства жилье получается один раз, либо при сдаче старого. Остальное через муниципалитет в общем порядке (если на учет поставят).
Получение жилье от федерального органа указано в ч. 3 ст. 49 ЖК РФ

3. Жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются иным определенным федеральным законом ...

Общий порядок - фраза из решений судов и касается возможности получения жилья по ч. 2 ст. 49.

[ref]АПРЕЛЬ58[/ref], Вы глубоко заблуждаетесь

QR_BBPOST отказался в пользу ребенка при приватизации от 20 кв.м., значит 16кв.м. -даром, а за 20 кв.м. -заплати.

. Норма на одиноко проживающего - 18 кв.м, и допускается превышение на 18 кв.м.
В данном случае у Вас 18-20=-2 кв.м.. Мы имеем на выходе, у Вас было жильё с превышением нормы не то что по законам ОМСУ, но и по нормам распределения.
В соответствии с пр.МО РФ №1280 в течении 30 суток обязаны сообщить об изменениях учётных данных. Как они узнают об этом факте...Снимут с учёта, и будете долго доказывать, что Вам положено жильё. У Вас красной чертой проходит "жильё от государства"(Вы его получили когда оно было ведомственным), а до 2005 года ведомственное жильё относилось к госфонду. То что заключили ДСН с муниципалами это только конец цепочки, надо начинать с ордера. Не забывайте про ППРФ №1054. Позиция неоспорима в том, что сначала надо признаться нуждающимся по месту службы(до увольнения), а жильё в собственности сдать не возможно и продать не сможете, орган опеки не пропустит сделку. Может Вам поможет деприватизация?

QR_BBPOST В данном случае у Вас 18-20=-2 кв.м.

Ситуация немного не такая. Признание нуждающимся до увольнения.Уволен.Далее судебное решение - обеспечить по избранному МЖ не менее 18 кв.м. МО было ответчиком и знало о ситуации, что в квартире имеет регистрацию ребенок, возбуждено исполнительное производство, это по вопросу сообщения. Далее ДСН, также по решению суда и также уполномоченный жилищный орган МО привлекался к судебному разбирательству и направлял отзыв в суд. В ходе второго судебного разбирательства по ДСН поднималось и судебное решение о предоставлении ЖП по избранному МЖ. По метражу, если по ситуации, то ДСН на 48 кв.м. на 3 чел. Получается 48:3=16 кв.м на 1 чел. Отказался от 16 кв. м. в пользу 2 чел. Получаем - 2+18(превышение)=20 кв.м., а за 16 кв.м.и более заплати, вроде так

QR_BBPOST Отказался от 16 кв. м. в пользу 2 чел. Получаем - 2+18(превышение)=20 кв.м., а за 16 кв.м.и более заплати,

Ваша доля была 16 кв.м? В пользу скольки отказались не имеет значения. Смотрите норму жилья по вашему муниципалитету, и держите в уме пп.д п.10 ППРФ 1054, он в силе.

QR_BBPOST и держите в уме пп.д п.10 ППРФ 1054, он в силе.

Зачем держать, если жилищные условия не были ухудшены, как и признаваться нуждающимся в ЖП по последнему месту службы. Есть самостоятельное право - избрание постоянного МЖ после увольнения с военной службы. Надо держать в уме судебное решение, которое вступило в законную силу, обязывающее МО обеспечить ЖП ПО ИЗБРАННОМУ МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА. МО - ответчик, достоверно знало, что квартира останется с обременением.

QR_BBPOST Смотрите норму жилья по вашему муниципалитету

А зачем её смотреть, если при увольнении с в/службы был обеспечен ЖП по нормам и в улучшении жилищных условий по месту прохождения военной службы не нуждался, но было избрано постоянное место жительство отличное от последнего места службы.Пусть вычитают 16 кв.м. от которых отказался.

[quote="sosedrydom"]Жду комментарии Рязанский гарнизонный военный суд
Решение Рязанского ГВС один в один с моим Выборгского ГВС от ноября 2014 г., и Решение по апелляции 2015 г. такое же, ситуация полностью моя, только у меня однушка.
Кассационное решение обнадеживает, я до кассации не дошёл. Вот думаю с чего начинать.

[ref]алекс 3[/ref], удачи! В 6 месяцев укладываетесь?

Отправлено спустя 44 минуты 52 секунды:

QR_BBPOST Вот думаю с чего начинать.

Начните с того что Вас ждет. Для общего развития почитайте и посмотрите это: http://law-world.ru/yuridicheskaya-prak ... lenie.html
А подумав, найдите адвоката. ИМХО
Не допускайте ошибок Жилье после развода

Показал Кассационное определение по Решению Рязанского ГВС от 3.12.2015 г. трем адвокатам практикующим по в/с в Питере, заинтриговал всех, один высказал мнение - возможно заказное, как-то так.

QR_BBPOST . Во втором случае право на обеспечение жильем по ИПМЖ есть, но только при условии сдачи полученного от муниципалитета жилья по ДСН. Или за минусом кв.м., которые военнослужащих подарил ребенку при приватизации. Согласие с приватизацией и есть дарение кв.м., которыми военнослужащего обеспечило государство своему ребенку. Получается, что военнослужащий самостоятельно распорядился кв.м., которыми его государство обеспечило.

Может я что то упустил?

Из определения ВС РФ от 10 марта 2011 г. № 2011-В11-2
"....В свою очередь нахождение жилого помещения в муниципальной собственности и предоставление такового на основании решения органа местного самоуправления не предполагает безусловной обязанности нанимателя сдавать это жилое помещение органу федеральной исполнительной власти, не обладающему какими-либо правами на указанное помещение".
Из определения ВС РФ от 20 декабря 2012 г. № 207 -КГ12-3
"....Дача заявителем согласия на приватизацию занимаемого по договору социального найма жилого помещения не свидетельствует об умышленном ухудшении ею жилищных условий, поскольку она сохранила право пользоваться этим помещением. ........
....Согласно ч.ч. 1, 3 ст. 15.1 Федерального закона " О статусе военнослужащих" норма предоставления военнослужащему площади жилого помещения, предоставляемого в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека, а с учетом конструктивных и технических параметров многоквартирного дома или жилого дома жилое помещение может быть предоставлено общей площадью, превышающей размер общей площади жилого помещения.......для одиноко проживающего военнослужащего, - не более 18 квадратных метров общей площади жилого помещения.
Каких либо дополнительных условий, ограничивающих право военнослужащего, признанного установленном порядке нуждающимся в жилом помещении, эта норма не содержит. ПРИ ЭТОМ СОДЕРЖАЩИЕСЯ В Ч. 7 СТ. 57 ЖК РФ ТРЕБОВАНИЕ ОБ УЧЕТЕ ПЛОЩАДИ ЗАНИМАЕМОГО ГРАЖДАНИНОМ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМОГО ПО ДОГОВОРУ СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА, ОТНОСИТСЯ ТОЛЬКО К ЖИЛОМУ ПОМЕЩЕНИЮ, НАХОДЯЩЕМУСЯ У НЕГО В СОБСТВЕННОСТИ".
В данном случае в собственности ни одного квадратного метра нет, чтобы что-то минусовать.
Может я что-то упустил?

QR_BBPOST "....В свою очередь нахождение жилого помещения в муниципальной собственности и предоставление такового на основании решения органа местного самоуправления не предполагает безусловной обязанности нанимателя сдавать это жилое помещение органу федеральной исполнительной власти, не обладающему какими-либо правами на указанное помещение".

Правильно. Муниципальное жилье сдается муниципалитету, получается справка о сдаче. Далее идете в РУЖО сдаете эту справку и получает справку сдаче по форме 1.

QR_BBPOST Может я что-то упустил?

QR_BBPOST определения ВС РФ от 10 марта 2011 г. № 2011-В11-2

Главное - предмет спора. Указанному гражданину было отказано в постановке на ЖУ, суд восстановил это право. А что касается возможности получения жилья - ни чего в определении не разобрано.

QR_BBPOST определения ВС РФ от 20 декабря 2012 г. № 207 -КГ12-3

Тоже самое.

QR_BBPOST Главное - предмет спора. Указанному гражданину было отказано в постановке на ЖУ, суд восстановил это право. А

QR_BBPOST А что касается возможности получения жилья - ни чего в определении не разобрано.

Так в данном конкретном случае УЖЕ есть решение суда вступившее в законную силу о том, что МО обязано предоставить ЖП по ИМЖ не менее 18 кв. м. Может я что-то упустил?

QR_BBPOST Так в данном конкретном случае УЖЕ есть решение суда вступившее в законную силу о том, что МО обязано предоставить ЖП по ИМЖ не менее 18 кв. м. Может я что-то упустил?

В обеих определения речь шла не о обязанности предоставить жильем не менее 18 кв.м., а лишь о необходимости рассмотреть вопрос постановки на ЖУ.
Если в отношении Вас есть решение на 18 кв.м., это дело другое.

Подскажите в след.ситуации -В 2006 году получил служебную квартиру 46 квадратов на трех членов семьи, расслужебил и приватизировал по 1/3 на каждого члена семьи ,- сам был прописан при части(до сих пор прописан).В 2010 году родился еще один ребенок.В 2012 году развелся,жена отсудила квартиру по 1/2 на себя и ребенка старшего,суд признал приватизацию в отношении меня не действительную,и я утратил право пользования жилым помещением,другим судом было определено место жительства детей,-старший с ней,а младший со мной,я его прописал при части.Состав семьи сейчас я и младший сын.Имею ли я право на жилье от МО РФ?

[ref]inal78[/ref], почти схожие факты трактуются судом в апелляционном определении Приволжского ОВС от 27.11.2015г. по жалобе Жаркова Р.А., отнюдь не в пользу истца.

QR_BBPOST суд признал приватизацию в отношении меня не действительную

У кого тогда

QR_BBPOST жена отсудила квартиру по 1/2

Добрый день, уважаемые форумчане!
У моего знакомого сложилась ситуация практически один в один, как описано в шапке темы.
Получил однокомнатную квартиру на себя и супругу по ДСН. При этом собственником квартиры, естественно, было государство. От приватизации супруга отказывалась. Через несколько лет после этого развелся, проживал в другом месте. При этом предпринимал попытки "уговора" бывшей супруги на приватизацию, либо был даже вариант эту квартиру "разменять" на две гостинки, но он никаким образом не документирован. По прошествии нескольких лет, когда у него встал вопрос буквально о том, где ему жить, он снова пришел в эту квартиру, уперся в закрытые замки. Подал в суд за право проживания. БЖ подала встречный иск о том, чтобы его этого права лишить и суд выиграла.
Таким образом, он остался без жилья по решению суда.
Про прошествии 5 лет его, опять же по решению суда, на основании предыдущего решения суда, признали нуждающимся. Но квартиру дать не могут, поскольку нет справки о сдаче.
Опять же решением суда ДЖО выдало справку о том, что "квартира была оставлена бывшему родственнику".
Суды, естественно, ссылаются на то, что обеспечение жильем происходит один раз за весь срок службы. И утверждает, что военнослужащий предпринял не все меры для того, чтобы отвоевать свою жилплощадь. Хотя все прекрасно понимают, что разменять однокомнатную квартиру практически нереально.
На одном из крайних судов также отклонили его предложение вычесть из стоимости предполагаемой квартиры стоимость уже полученных ранее им метров.
И, насколько я поняла, аннулировали его "нуждаемость" в жилье.
На данный момент последним шагом видится только обращение в высший военный суд.


Подскажите, есть ли какие-нибудь выходы из этой ситуации?
Может ли как-то повлиять на ход дела появление в составе его семьи новых членов? (я имею ввиду либо женитьба на женщине без жилья, либо рождение ребенка)
Заранее очень благодарю!

Забыла добавить, что выслуга более 20-ти лет, текущий контракт подходит к концу, военный пенсионный возраст достигнут.

QR_BBPOST Про прошествии 5 лет его, опять же по решению суда, на основании предыдущего решения суда, признали нуждающимся. Но квартиру дать не могут, поскольку нет справки о сдаче.
Опять же решением суда ДЖО выдало справку о том, что "квартира была оставлена бывшему родственнику".

Здесь, как мне кажется, нужно было не справку требовать, а квартиру и обжаловать не законное требование этой злосчастной справки, так как согласно п.17 ПМО РФ № 1280

17. В случае освобождения жилых помещений, занимаемых военнослужащими и совместно проживающими с ними членами их семей, за исключением жилых помещений, находящихся в их собственности, военнослужащие обязаны направить в структурное подразделение уполномоченного органа по месту нахождения освобождаемого жилого помещения документы, подтверждающие освобождение этого помещения, о чем военнослужащим структурным подразделением уполномоченного органа выдается (направляется) справка по рекомендуемому образцу согласно приложению N 10 к настоящей Инструкции.

http://base.garant.ru/12179855/
Решение суда и будет -"документы, подтверждающие освобождение этого помещения"

QR_BBPOST Может ли как-то повлиять на ход дела появление в составе его семьи новых членов? (я имею ввиду либо женитьба на женщине без жилья, либо рождение ребенка)

Повлияет, и не обязательно " без жилья", главное чтобы не было в собственности. Например, при наличии квартиры по соц найму, есть возможность написать обязательство, о его сдачи, при получении жилищной субсидии, чтобы эти квадраты не вычитали. Всё ИМХО

Решение суда и будет -"документы, подтверждающие освобождение этого помещения"

Ну так квартиру же не освободили и не сдали. Там преспокойно живет БЖ, приватизировавшая всю квартиру целиком на себя после суда....


То есть квартира в распоряжение МО не вернулась.

Документы, подтверждающие освобождение, он предоставил, о чем структурным подразделением уполномоченного органа справку тоже получил - ровно по приложению №10 - "оставил родственникам".
То, о чем Вы пишете, произошло))))
Только жить по-прежнему негде.



Меня еще смутило кое-что в обсуждениях здесь на форуме.
Речь шла о том, что члены семьи в/с обеспечиваются жильем через этого в/с. А если этот конкретный военнослужащий решением суда снять с учета нуждающихся, то появление у него семьи будет поводом для обратной постановки на учет?

QR_BBPOST Ну так квартиру же не освободили и не сдали. Там преспокойно живет БЖ, приватизировавшая всю квартиру целиком на себя после суда....

Похожая ситуация, только справку я не получал. В справке -" оставил бывшим родственникам", а у меня в решении суда - "утратил право пользования и снят с регистрационного учета" Сам я действий, по ухудшению, обмену, продаже - не предпринимал. Государство дало, а суд именем РФ забрал. 5 лет также уже прошло.
Для выборочной информации https://oblsud--mo.sudrf.ru/modules.php ... id=4375366

QR_BBPOST Ну так квартиру же не освободили и не сдали. Там преспокойно живет БЖ, приватизировавшая всю квартиру целиком на себя после суда....

Похожая ситуация, только справку я не получал. В справке -" оставил бывшим родственникам", а у меня в решении суда - "утратил право пользования и снят с регистрационного учета" Сам я действий, по ухудшению, обмену, продаже - не предпринимал. Государство дало, а суд именем РФ забрал. 5 лет также уже прошло.
Для выборочной информации https://oblsud--mo.sudrf.ru/modules.php ... id=4375366

Суд-то и ему дал заключение о том, что утратил право собственности пользования.
А ДЖО для выдачи квартиры требует справку, которую самО же и выдает.
Для получения справки был другой суд. В результате которого справку-таки выдали.
Но на основании этой справки жильем обеспечить не могут.

QR_BBPOST Суд-то и ему дал заключение о том, что утратил право собственности.

QR_BBPOST Получил однокомнатную квартиру на себя и супругу по ДСН. При этом собственником квартиры, естественно, было государство.

Какое право собственности?