Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST По крайней мере те с кем мне приходилось общаться на эту тему не смогли обосновать,

Почему же Вас не устраивает обоснование которое даёт [ref]Конституция[/ref], !? Почему, Департамент строительства МО получив от Департамента ЖО сведения самостоятельно принимает решение о том, что в/с избравшие этот город МО своё право на ЖО будут реализовывать через ЖС, хорошо понимая, что на её размер там ничего не приобретёшь?

Отправлено спустя 10 минут 48 секунд:
Из ответа полученного [ref]Конституция[/ref], получается, что в среднем за квартиру заплатили по 11,1 млн. рубликов. Хотелось бы прочесть список счастливых обладателей, что-то мне подсказывает, что среди них не мало тех, которые и отношения в в/с не имеют.

QR_BBPOST не смогли обосновать, что на сумму ЖС невозможно купить квартиру

Назовите город и сумму ЖС. Попробую обосновать
Старые, коммунальные, без отделки, не готовые в расчет не идут. Только новые с отделкой.

север 29 хватит выкручиваться постоянно.

Судья решил привлечь в качестве ответчика еще и ДЖО. Сегодня вечером получил возражения, через 12 часов судебное заседание состоится.

Отправлено спустя 6 минут 26 секунд:
В общем- это я уже проходил когда оспаривал вручение уведомления. Дошел до окружного.
Значит можно уже не переживать, результат ясен. Если они уведомление побоялись отменить-то об восстановлении можно даже не думать.

[ref]Воин связист[/ref],
не паникуйте. Уведомление это была бумажка, которая не должна была нарушить Ваших прав. Сейчас серьезнее все.
Прокуратуру привлекли в качестве 3-его лица?

QR_BBPOST Прокуратуру привлекли в качестве 3-его лица?

Нет. Я не командованию не писал, не прокуратуре.

[ref]Воин связист[/ref],
я Вам в личку написала. Ну не привлекли и фик с ними, сами отобьетесь.

QR_BBPOST Если они уведомление побоялись отменить-то об восстановлении можно даже не думать

Я так понимаю, что Вы оспариваете приказ о Вашем увольнении?

QR_BBPOST Судья решил привлечь в качестве ответчика еще и ДЖО.

Уже хорошо. В суде попросите представителя ДЖО указать, где в порядке и условиях предоставления ЖП и ЖС указано то, что они утверждают в своих возражениях! Так как государство гарантирует предоставление ЖП и ЖС только в порядке и на условиях которые установлены данным законом, другими законами и НПА. Где установлено, что в/с обязан предоставить документы для получения ЖС, если он не избирал эту форму своего ЖО. Где закреплено право устанавливать форму ЖО за ФОИВ в котором в/с проходит службу? Пусть свои толкования засунут ... , короче они в курсе куда.

QR_BBPOST Я так понимаю, что Вы оспариваете приказ о Вашем увольнении?

Да, теперь до увольнения добрался.

QR_BBPOST Только новые с отделкой.

Вот характерное заблуждение. Только об этом говорил. Не обязаны новое предоставлять. Если будете на этом основываться, то в суде будете разочарованы.

Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:

QR_BBPOST север 29 хватит выкручиваться постоянно.

Вы на меня внимания не обращайте. Совсем. Я не для Вас пишу. Я с теми общаюсь, кто не хочет быть уволенным без жилищного обеспечения и не хочет терять время, деньги, нервы на ерунду.

QR_BBPOST Не обязаны новое предоставлять.

Обязаны предоставить ЖП пригодное для проживание и отвечающее всем требованиям законодательства. У нас-то разговор зашёл не об этом, а о том, что Вы утверждаете о наличии возможности приобрести такое жильё в ИПМЖ безапелляционно, что и возмущает. Поясните, в чём Вы видите злоупотребление правом в/с на своё жилищное обеспечение путём получения натурального ЖП в ИПМЖ? Напомню то, что ВАм хорошо известно о том, что гражданин реализует принадлежащие ему права в своих интересах, при этом он не нарушает и не может нарушать интересы другого гражданина или граждан. В чём Вы видите нарушения прав и интересов других граждан, если в/с настаивает на предоставлении ему натурального ЖП в конкретном ИМПЖ, то есть в реализации гарантированного ему государством права? Ясного ответа я так и не услышал.

QR_BBPOST Никто и не говорит о том, что оно должно быть только в новостройке.

А вот некоторые считают, что должны.

QR_BBPOST Старые, коммунальные, без отделки, не готовые в расчет не идут. Только новые с отделкой.

Так же некоторые считают, что не могут предоставить коммуналку. А я говорю, что могут. Говорю это для того, чтобы в суде не несли чепуху. Уж если доказывать, что невозможно приобрести ЖП, то доказывайте, что любое невозможно приобрести, а не новостройку с ремонтом.

QR_BBPOST В чём Вы видите нарушения прав и интересов других граждан

Я таких нарушений не вижу. Никогда не видел и речи об этом не вёл.

QR_BBPOST если в/с настаивает на предоставлении ему натурального ЖП в конкретном ИМПЖ

то лично для меня это только хорошо - меньше конкурентов на ЖС. Я шкурно заинтересован, чтобы как можно больше военнослужащих не соглашались на ЖС, так как это ускорит моё обеспечение ЖС.

QR_BBPOST А вот некоторые считают, что должны.

Давайте на этом не будем зацикливаться.

QR_BBPOST Говорю это для того, чтобы в суде не несли чепуху. Уж если доказывать, что невозможно приобрести ЖП, то доказывайте, что любое невозможно приобрести, а не новостройку с ремонтом.

С этим согласен, в принципе.

QR_BBPOST так как это ускорит моё обеспечение ЖС

исходя из принципа, такого ускорения быть не должно, так как государство обязано соблюдать очерёдность предоставления жилья и, если, оно желает отделаться от "головной боли" путём предоставления денежных знаков, то в первую очередь оно не может нарушать право впереди стоящих Вас на обеспечение их ЖП в избранной ими форме. Пусть эти денежные знаки потратит на покупку ЖП, не хватает, пусть вкладывает их в строительство, никто не снимал и не снимает с него, государства, обязанность обеспечить в порядке очерёдности. Почему же оно берёт на себя право эту очерёдность хе..., короче, не учитывать!? Изначально созданный механиз реализации жилищного права в МО с нарушением принципа гласности нахождения на учёте и распределения жилья (ЖС), что позволяет ведомству нарушать жилищные права состоящих на жилищном учёте повсеместно и без последствий!

QR_BBPOST исходя из принципа, такого ускорения быть не должно

Принцип очерёдности такой - исходя из даты принятия на учёт. Т.е. не когда на ЖС написал, а когда признан. Получается, что если в/сл ждал ЖП, а потом перешёл на ЖС, то он подвинет в очереди на ЖС тех кто был признан позже, хотя на ЖС они перешли раньше.

QR_BBPOST Принцип очерёдности

Всегда один и зависит от

QR_BBPOST когда признан

нуждающимся. Правда в случае когда у гражданина мого жилищных прав с датой признания нуждающимся возникла чехарда и опять же возникла она по простой причине, что государство не собиралось обеспечивать в/с положенным им жильём. Опять приходим к тому, что права у нас чисто декларотивные, а обязанность по их реализации чисто волюнтаристическая!

QR_BBPOST Вы на меня внимания не обращайте. Совсем. Я не для Вас пишу. Я с теми общаюсь, кто не хочет быть уволенным без жилищного обеспечения и не хочет терять время, деньги, нервы на ерунду.

Прямо таки призыв (реклама) переходить на ЖС...

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Вот только многим уже не до смеха. И здесь на форуме в последнее время всё больше слёзы по поводу принятых судебных решений. У нас в гарнизоне буквально три дня назад судебное решение вынесено по одному такому смеющемуся, которому было уведомление направлено более месяца назад. Скоро уволят. Три дня уже не смеётся, в панике бедный. Жена опять же валидол горстями ест. Он её убеждал, что всё это ерунда. Для неё как гром среди ясного неба, так как особо не вникала, мужу верила.

QR_BBPOST Скоро уволят. Три дня уже не смеётся, в панике бедный.

Полагаю, что в конце 2017 года, те кто занимался данным беззаконием очень сильно пожалеют, осталось уже недолго ждать.

[ref]Конституция[/ref], хватило бы здоровья тем в отношении кого это беззаконие творится дождаться возмездия И почему 2017? Может начнут уже в этом году в предверии осени давать по шапке.

давайте напишем коллективное письмо Пирогову пусть он северу 29 даст ЖС и успокоет данное лицо.
И мы с ним попрощаемся!!!!
А то он до этого ни на один мой пост к нему с вопросами (актуальными) не ответил а тут что то прям вниманием не обделил (по фигне всякой).

[ref]pros33[/ref],
Какие вопросы Вас интересуют?

Я их уже задавал но могу и повторить не сложно.
Хотелось бы услышать ответ севера 29 на этот вопрос, но тем не менее вот он:
1. какое отношение имеет ст. 23 ФЗ-76 к порядку обеспечения жильем военнослужащих??
это основной и единственный вопрос.

QR_BBPOST 1. какое отношение имеет ст. 23 ФЗ-76 к порядку обеспечения жильем военнослужащих??
это основной и единственный вопрос.

Данная статья определяет случаи при которых нельзя увольнять военнослужащего, а также случаи при которых согласие военнослужащего на увольнение без жилья не требуется. Сам порядок установлен другими НПА.

QR_BBPOST какое отношение имеет ст. 23 ФЗ-76 к порядку обеспечения жильем

Ответ очевиден, никакого не имеет. О чём статья пояснил LUTIKS и сами можете почитать.

Порядок обеспечения жильем прописан в ст.15 и он (порядок) является основополагающим (законным).
Так как, тогда можно отклонятся от этого порядка????
Все отклонения от него (порядка обеспечения жильем) являются добровольными (с обоюдного согласия) и ни как не иначе (если нет обоюдного согласия - тогда и существует законный порядок обеспечения). А ст. 23 работает только в том случае когда законный порядок обеспечения жильем соблюден по отношению к военнослужащему (естественно если сам военный настаивает на законном порядке обеспечения жильем).

Ваши слова похожи на самозомбирование. Порядок обеспечения и Ст.23 не пересекаются. Обеспечивается военнослужащий в соответствии с установленным порядком, это никто не отрицает. Уволить могут на основании статьи 23. И увольняют и суды признают это законным.
Если Вы считаете, что я не прав, LUTIKS не прав, модератор не прав, суд не прав, командиры не правы, министр обороны не прав, президент не прав, то Ваше суверенное право пребывать в своём мире и игнорировать происходящее вокруг. Я живу в мире объективной реальности . Вы в своём, может быть более совершенном, мире. Возможно так интереснее. Я не собираюсь Вас переубеждать.

Спасибо за описание мира в котором я живу - я рад этому !!! А вашему миру не позавидуешь раз у вас так все там расписано.

QR_BBPOST Уволить могут на основании статьи 23

Интересно же узнать как Вы пишите "МОГУТ " уволить - на основании чего? отказ от ЖС или не представил доки на ЖС или хату в течении 30 дней??
Так для этого нужно какое то основание. А основанием в "Вашем мире" является уведомление о ЖС (по приказу 333) и уведомление о том что не строится в населенном пункте жилье который выбран военным - верно???

QR_BBPOST Вы пишите "МОГУТ " уволить

Я пишу, что уже увольняют и примеры есть на этой ветке. Вот Воин связист три страницы назад выкладывал свои решения. Там можете увидеть основания. У него вчера очередной суд должен был состояться, обещал сообщить результат. Пока молчит. Ждём.

QR_BBPOST Пока молчит.

Значит всё плохо.

Основная ошибка воина связиста в том что он на уведомление о ЖС не дал ответ.
На уведомление необходимо обязательно давать ответ но не то что ты отказываешься от ЖС а о том что не согласен с изменением формы обеспечения жильем.