Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Доброе утро! Подскажите,можно ли встать на служебное жилье и получать поднаем в случае отсутствия этого жилья по новому месту службы (другой регион),если не сдана служебная квартира по прежнему месту службы в другом регионе? Дело в том,что муж переводится в Москву и поедет туда уже в марте-апреле,а служебная квартира,в которой мы сейчас живем находится в Ростове-на-Дону. Я с детьми могу поехать только в конце учебного года,т.е. это конец мая-начало июня. Он не сможет оформить поднаем в одном городе,чтобы снять квартиру и перевести нас пока не сдана служебка в другом?
Извините за сумбур.

Интересно,, тогда получается за 2015 год должны за месяц 29800? А с января должны платить 36400? Я все верно понимаю? А для четверых человек сколько с января 2016 года? И где можно посмотреть калькуляцию если не трудно дайте ссылку.

http://voen-pravo.ru/index.php/podnaem-zhilya/podnaem

В договоре у меня стоит сумма 30000, как мне объяснили 29800 это максимум! Копейки не считаю.

и оформляйте новый договор, иначе платить будут только 30000.

Вот интересно все же... снимают квартиры за 25, но в договоре пишут под максимальную планку... и никто не думает, что рано или поздно прокуратура начнет подтягивать за такие договора, с весьма плачевными последствиями в виде уголовных дел по ст 159 УК РФ...

[ref]x-ray-85[/ref],
одним из требований при постановке на учет на предоставление служебного жилья, является справка о сдаче служебного жилья по прежнему месту службы, так что пока не сдадите служебное жилье по старому месту службы мужа не признают нуждающимся по новому.

Andeson, я поняла. Спасибо!

QR_BBPOST Вот интересно все же... снимают квартиры за 25, но в договоре пишут под максимальную планку... и никто не думает, что рано или поздно прокуратура начнет подтягивать за такие договора, с весьма плачевными последствиями в виде уголовных дел по ст 159 УК РФ...

Вот интересно же, как прокуратура об этом узнает? Наймодателеля будут пытать сколько им в/с платит? Есть договор, где определена сумма, а как там договорился в/с с хозяевами - это уже никто не узнает.

QR_BBPOST Вот интересно все же... снимают квартиры за 25, но в договоре пишут под максимальную планку... и никто не думает, что рано или поздно прокуратура начнет подтягивать за такие договора, с весьма плачевными последствиями в виде уголовных дел по ст 159 УК РФ...

Вот интересно же, как прокуратура об этом узнает? Наймодателеля будут пытать сколько им в/с платит? Есть договор, где определена сумма, а как там договорился в/с с хозяевами - это уже никто не узнает.

Вот вам пример из личного опыта: семья из трех человек,платили на троих до декабря,после призыва сына(в декабре) в армию,стали получать в январе на двоих Поднаем! В договоре указаны три человека.

[ref]Balon[/ref],
"... чтобы привлечь арендодателя к уголовной ответственности, нужно доказать его умысел на сокрытие дохода и крупный размер неуплаченной суммы налога — более 100 тысяч рублей...."
При нынешних сумма это ни о чем)

QR_BBPOST При нынешних сумма это ни о чем)

Да не будет этим никто заниматься. В прокуратуре как и в налоговой своего геммороя хватает, а тут какой то найм.

QR_BBPOST Он не сможет оформить поднаем в одном городе,чтобы снять квартиру и перевести нас пока не сдана служебка в другом?

Пусть Ваш супруг получает справку о сдачи СЖП с отметкой "оставил родственникам" и предъявляет её по новому месту службы, с учётом той ситуации что

QR_BBPOST Я с детьми могу поехать только в конце учебного года,т.е. это конец мая-начало июня.

Он будет принят на учёт одни и будет получать ДК.

[ref]Balon[/ref], зная какой интерес проявляют к несчастным ИП-шникам и какие счета им выкатывают, с блокировкой... вашего оптимизма не разделяю.

QR_BBPOST Вот интересно же, как прокуратура об этом узнает?

например сделает сверку договоров переданных военнослужащим и уплаченных налогов сдающим. Что в принципе делалось в 12 - 13 годах, но не очень охотно. Сейчас же, в связи с общей ситуацией, вполне могут провести и комплексную проверку. Заодно подобрав налоги.

QR_BBPOST Пусть Ваш супруг получает справку о сдачи СЖП с отметкой "оставил родственникам" и предъявляет её по новому месту службы, с учётом той ситуации что

интересно, а чем предусмотрено оставление служебного жилого помещения лицам не имеющим отношения к военной службе? имхо ружошники не дадут такой справки.

QR_BBPOST Да не будет этим никто заниматься. В прокуратуре как и в налоговой своего геммороя хватает, а тут какой то найм.

налоговая очень даже не против этим позаниматься. неоднократно направляла запросы на предоставление данных по договорам на поднаем. даже когда суммы были не такие...
А Вы дальше можете рассчитывать, что никто ничего не узнает... но предположите хотя бы на секунду - узнали.. и сразу за год. с 40 000 в месяц налог составит 62 400 рублей, чего вполне хватит что бы убедить сдающего квартиру назвать актуальную сумму и пени и штрафы платить с нее, а не со всей.

QR_BBPOST сверку договоров переданных военнослужащим и уплаченных налогов сдающим

тогда причём здесь

QR_BBPOST в виде уголовных дел по ст 159 УК РФ...

И вообще, сбором налогов занимается налоговая. Прокуратура здесь вообще ни к месту! Да и какая прокуратура будет этим заниматься? Военная - не в теме, гражданской вообще на эту ситуацию ровно. Да и вообще можно договориться с наймодателем о том, что договор будет заключён на большую сумму с возвратом части, составляющую размер налога.

Отправлено спустя 7 минут 39 секунд:

QR_BBPOST неоднократно направляла запросы на предоставление данных по договорам на поднаем

А откуда такая информация? Вы в УФО трудитесь, или в ЕРЦ, или может в ДЖО?

QR_BBPOST что бы убедить сдающего квартиру назвать актуальную сумму и пени и штрафы платить с нее, а не со всей

И смысл сдающему называть реальную цифру? Налог то всё равно с суммы, указанной в договоре возьмут. И кто будет вынуждать сдающего

QR_BBPOST назвать актуальную сумму

? Налоговая? Вы чего здесь народ баламутите!

QR_BBPOST Военная - не в теме

Военная еще в какой теме. Ведь не секрет, что некоторые снимали у родственников и деньги не платили. По своему ГВС были два решения суда по ст. 159.

QR_BBPOST Да и вообще можно договориться с наймодателем о том, что договор будет заключён на большую сумму с возвратом части, составляющую размер налога.

Наймодателя налогами прижмут, а он Вас сдаст, что не полную сумму получал. Чистая ст. 159.

alex56, я думаю он о возможном выходе. Очень часто договор заключается на ту сумму которую нужно для максимальной компенсации, а к сумме устного договора добавляется сумма налога. И все довольны.

Незнаю знакомый третий год снимает у тещи и все в порядке... А я до повышения поднаема писал в договоре 22500, притом договор был до августа 2016 года.. В октябре принёс новый на 30000,, на вопрос почему так сказал хозяин расторг преведущий и заключил новый с повышенной Арендной платой.

QR_BBPOST Ведь не секрет, что некоторые снимали у родственников и деньги не платили.

И родственники своих сдали, что им не платили Ржунимагу! Вы что-нибудь другое могли придумать?

QR_BBPOST По своему ГВС были два решения суда по ст. 159

Я бы почитал, если бы было что читать...

QR_BBPOST Наймодателя налогами прижмут

QR_BBPOST Налог то всё равно с суммы, указанной в договоре возьмут.

QR_BBPOST Чистая ст. 159.

А вот пускай докажут сперва этот факт! В/с скажет что платил полную сумму, указанную в договоре, и что, как будут выяснять кто прав, а кто виноват? Может клевещет на в/с наймодатель. Давайте, блесните своими знаниями! Дайте мне ответ на мой вопрос!

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
[ref]Просто песня[/ref], Да не объясняйте Вы ему ничего! Я уже давно убедился в том, что модератор пытается своё положение как то отметить. Он не читает посты, вернее читает но по диагонали, давая потом на них абсолютно невразумительный ответ))))

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

QR_BBPOST Незнаю знакомый третий год снимает у тещи и все в порядке... А я до повышения поднаема писал в договоре 22500, притом договор был до августа 2016 года.. В октябре принёс новый на 30000,, на вопрос почему так сказал хозяин расторг преведущий и заключил новый с повышенной Арендной платой.

Да здесь группировка работает, которая в/с запугивает всякими страшилками типа этой, уведомлением о ЖС, и пр. хламом.

QR_BBPOST А вот пускай докажут сперва этот факт!

QR_BBPOST Давайте, блесните своими знаниями!

Вы у следователя в кабинете не сидели. А у меня товарища чуть инфаркт не схватил. Поплывете через день.
Начнем хотя бы с расписок за переданные денежные суммы. Они у Вас есть?

QR_BBPOST Вы у следователя в кабинете не сидели.

Сидел, но чисто со своими вопросами! И со следователями из нашей ВП у меня отношения норм. Вопрос не в этом! Ну не заплатил товарисч арендодатель налог в НАЛОГОВОЮ, ну обяжут они его оплатить его в соответствии с ЗАКЛЮЧЁННЫМ ДОГОВОРОМ и всё! Какая прокуратура, допросы, следователи??? Есть официальный документ - ДОГОВОР НАЙМА, где указана сумма, которую наниматель обязан уплачивать наймодателю плату за аренду жилья, с котрой наймодатель соответственно обязан оплатить налог! А сколько получает реально наймодатель налоговою не волнует! Мутняк с суммой найма - риск для наймодателя оплатить налоги с большей суммы. Хватит сказки рассказывать, скучно их читать уже!

QR_BBPOST Сидел, но чисто со своими вопросами!

Вот именно со своими, а когда будете сидеть с их вопросами, то поверьте мало не покажется.

QR_BBPOST И со следователями из нашей ВП у меня отношения норм.

Какой нашей. У нас с Вами разные даже ВП.

QR_BBPOST Хватит сказки рассказывать, скучно их читать уже!

А ни кто Вас здесь не уговаривает. Вы разговор завели, Вам отвечают. Не хотите читать, не пишите. Только и всего.

QR_BBPOST Начнем хотя бы с расписок за переданные денежные суммы. Они у Вас есть?

Нет, зачем такое палево! Они ни чем не предусмотрены! Я могу рассчитываться в наймодателем любым способом. Да даже если есть расписка у в/с о переданных деньгах, он их в подобном случае просто в унитазе утопит и всё. А вообще

QR_BBPOST Есть официальный документ - ДОГОВОР НАЙМА, где указана сумма, которую наниматель обязан уплачивать наймодателю плату за аренду жилья, с котрой наймодатель соответственно обязан оплатить налог!

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:

QR_BBPOST Вы разговор завели, Вам отвечают

Вы совершенно невнимательны! Я не заводил разговор про проблемы с "мутными договорами". Я у товарисча, с таким же мнением как и у Вас поинтересовался примерно тем же, о чём я Вас спрашивал. Давайте ка отходите от своей практики " Я ВСЕГДА ПРАВ", а то Вы что то её здесь часто используете. И ещё раз повторюсь, статус модератора не даёт Вам права определять кто здесь прав, а кто нет. Вы своё мнение аргументированно излагайте, а не просто ставьте его наперекор чужому!

QR_BBPOST Я могу рассчитываться в наймодателем любым способом.

А как Вы докажите, что рассчитывались?

QR_BBPOST Да даже если есть расписка у в/с о переданных деньгах, он их в подобном случае просто в унитазе утопит и всё.

Расписки он Вам даете, а не наоборот.

QR_BBPOST ДОГОВОР НАЙМА, где указана сумма, которую наниматель обязан уплачивать наймодателю плату за аренду жилья, с котрой наймодатель соответственно обязан оплатить налог!

Расписка - документ, подтверждающий факт выполнения договора. Если обе стороны согласны, что обязательства выполнены, то можно и без расписки, а если одна сторона возражает по факту не исполнения договора, то нужно подтверждать любым другим способом, например, с помощью перевода денежных средств на счет арендодателя.

QR_BBPOST И ещё раз повторюсь, статус модератора не даёт Вам права определять кто здесь прав, а кто нет.

А что я Вас к ответственности привлек? Нет.
Все остальное - беседа, где каждый волен высказывать свое мнение без оскорблений собеседника.
Я Вашу персону чем то задеваю? А вот Вы постоянно пытаетесь обсудить мою личность.

QR_BBPOST Да здесь группировка работает, которая в/с запугивает всякими страшилками типа этой, уведомлением о ЖС, и пр. хламом.

Все врагов кругом видите. Самому то не страшно?

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:

QR_BBPOST И родственники своих сдали, что им не платили Ржунимагу! Вы что-нибудь другое могли придумать?

Сдают еще как. Нормальные люди вообще то боятся, что их могут привлечь к ответственности даже за неуплату налога.
Только те кто мухлевать привык, иммунитет имеют.

Отправлено спустя 6 минут 12 секунд:
[ref]Balon[/ref], вот реальный случай. В конце 2012 года моего товарища снимают с ЖУ и тут же генерал его сдает по факту незаконного поднайма в ВСО. Там капитан возбуждает УД по ст. 159 ч. 1, даже не проверив фактов. А как только дело возбудили, назад у ВСО пути уже не было. Результат: три тома макулатуры, но дело закрыли, товарищ прооперирован с опухолью головного мозга, негоден, уволен, инвалид. Жена с тещей тряслись как липки, едва успокоить смог. На их допросе присутствовал лично (товарищ в это время в госпитале лежал). Следователь пытался после операции его в госпитале допросить, хорошо врачи не дали.
А капитана в течение месяца после возбуждения дела перевели в другое место службы.

QR_BBPOST Расписки он Вам даете, а не наоборот.

Вы вообще читаете что Вам пишут? Я и пишу,

QR_BBPOST Да даже если есть расписка у в/с о переданных деньгах, он их в подобном случае просто в унитазе утопит и всё.

Расписка наймодателем передаётся в\с, наймодателю то она ну ни к чему!

QR_BBPOST А вот Вы постоянно пытаетесь обсудить мою личность

Вы мне как личность не интересны, а вот как модератор весьма. Вы своим делом бы лучше занимались и удаляли бы всякие призывы к 1917 году и подобной чуши.

QR_BBPOST Все врагов кругом видите. Самому то не страшно?

Не во всех, в отдельных личностях! Абсолютно не страшно.

QR_BBPOST Там капитан возбуждает УД по ст. 159 ч. 1, даже не проверив фактов

Ну и зачем Вы мне пишите про то, что какой то капитан решил закон преступить?
Я хотел бы ещё раз сказать:

QR_BBPOST Есть официальный документ - ДОГОВОР НАЙМА, где указана сумма, которую наниматель обязан уплачивать наймодателю плату за аренду жилья, с котрой наймодатель соответственно обязан оплатить налог! А сколько получает реально наймодатель налоговою не волнует!

И все расписки, записки, переводы и пр. для налоговой это пшик!

QR_BBPOST Вот интересно же, как прокуратура об этом узнает?

А как они узнают о синяках, поборах, и др. тёмных делишках в частях. Путём опроса и осмотра. Любителей языком потрепаться и банальных злопыхателей хватает. Да и собственника им ничего не мешает опросить. Дело в другом. Никакого уголовного преследования воина быть не может, если воин РЕАЛЬНО снимает жильё и живёт там, договор найма составлен по обоюдному согласию, соответствует законам РФ и подписан лично сторонами этого договора. А не так как это зачастую бывает - воин подписывает договор и за себя и за наймодателя. Ну типа потому что собственник в отъезде или еще что нибудь.

Да здесь группировка работает, которая в/с запугивает

Нет, предостерегаем ушлых, но безграмотных вояк от неразумных действий. Что бы в дальнейшем

товарища чуть инфаркт не схватил.

QR_BBPOST А откуда такая информация? Вы в УФО трудитесь, или в ЕРЦ, или может в ДЖО?

ну если ВЫ не в курсе - то да, я бывший сотрудник УФО

QR_BBPOST Военная еще в какой теме. Ведь не секрет, что некоторые снимали у родственников и деньги не платили. По своему ГВС были два решения суда по ст. 159.

а по Питеру куда больше двух. как по фактам фиктивного поднаема, так и "сговора лиц с целью получения компенсации в размерах не соответствующих фактическим расходам"
ВЫ то дальше можете считать все это детскими шалостями от которых легко отбиться. Только вот сам факт возбуждения уголовного дела уже не покажется малостью. А потом Вам зададут всего один вопрос - чем подтверждается факт несения Вами расходов на поднаем жилого помещения. Возьмут выписки с Ваших карт, где не будет снятия необходимых сумм и поверьте, все Ваши потуги, что Вы оказывали услуги грузчика наимодателю и мыли в него полы и таким образом рассчитывались вызовут только улыбку, и запись в протоколе "несение расходов в указанном размере обвиняемый подтвердить не смог". Да да я помню про презумпцию невиновности. Можете про нее не упоминать. Дай Вам Бог, что бы и в кабинете у следователя вспоминать не пришлось

QR_BBPOST Расписка наймодателем передаётся в\с, наймодателю то она ну ни к чему!

Правильно, но если наймодатель заявит, что Вы ему деньги не все передали, а Вы расписки в туалете утопите и тогда, что? По русски "жо.." причем Вам.

QR_BBPOST ем подтверждается факт несения Вами расходов на поднаем жилого помещения.

Это точно.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:

QR_BBPOST Ну и зачем Вы мне пишите про то, что какой то капитан решил закон преступить?

Вот это называется "болтология". Речь не о капитане, а о бледном виде, который будете иметь в случае возбуждения УД.
А то, что проверяют, точно. Понятно, что не всех и не всегда.

Спор на пустом месте.
В типовой ситуации наймодатель с нанимателем в нормальных отношениях. Иначе бы наймодатель выгнал неугодного жильца (в соответствии с условиями конкретного договора найма). Поэтому, как только запахнет жареным, ничто не мешает нанимателю подойти к собственнику и попросить расписки за прошлые оплаты. Никаких проблем. Объяснит ситуацию, скажет зачем это нужно т.д. И получит прокуратура ответы на свои вопросы в виде настоящих расписок. В договоре вполне может не быть конкретизирован способ передачи ден.средств за найм. И это не является никаким мошенничеством. И будет полноценным подтверждением факта.
Ну конечно если с собственником отношения не очень, то в любом случае хорошо бы иметь подтверждение оплаты - расписки или безнал - просто чтоб собственник не решил кинуть и обратится в суд типа наниматель не платит.
Кроме того:
1. думаю что у налоговой нет права требовать расписки с нанимателя;
2. прокуратура не может требовать сиюминутно заплатить налоги - это дело налоговой. прокуратура может лишь сообщить в налоговую или затребовать данные по выплаченным налогам. Но наниматель здесь ни при чем - не он ведь налоги должен заплатить. Ну даже в худшем случае - если налоговая "обнаружит", что Вася Пупкин не платить налоги от сдаче жилья в наем, ну максимум сможет затребовать от Пупкина заплатить налоги и спать спокойно. И Вася Пупкин этот вопрос элементарно решает с нанимателем, если и был вообще такой уговор.

Так что:
если затребовали подтверждения оплаты найма - никаких проблем - достаем расписки, либо их оформляем с участием собственника.
если затребовали заплатить налоги - никаких проблем. Даем собственнику денег на оплату налогов, и дальше - вообще не проблема нанимателя.

Все случаи выявления ст.159 связаны либо с действительным мошенничеством, т.е. не типовой съем обычной квартиры у обычных собственников, либо с откровенной тупостью нанимателя - левый договор, левые подписи, забыл, забил, ну и еще что-нибудь фортельное.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
И с чего бы наймодателю подставлять честного нанимателя и врать, что тот ничего никогда не платил??

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Максимум прокуратура может ему намекнуть про неуплату налогов.

QR_BBPOST И с чего бы наймодателю подставлять честного нанимателя и врать, что тот ничего никогда не платил??

Речь идет не об отсутствии оплаты, а о не полной оплате. Т.е. военнослужащий часть денежных средств оставляет себе. А как только это станет известно, наймодателя быстро прижимаю и он такого нанимателя сдаст с потрохами.
Когда у Вас прозрачные отношения, то Вы всегда сможете доказать свою правоту. Тем или иным способом.

Кто нибудь знает,когда этот приказ МО по поднаему все таки выйдет?

Кто нибудь знает,когда этот приказ МО по поднаему все таки выйдет?

Так вроде вышел! Поправьте если не прав , мне по новому платят..
На самом деле многие реально платят меньше чем сумма в договоре... Я вот снимаю уже пятый год,, у нас была проверка даже делали выезд и осмотр арендованного жилья, опрашивали хозяев квартир. Моя хозяйка точно знала , какую сумму назвать и она была иной чем в договоре...

[ref]Officer_2010[/ref], Я с Вами согласен! Вот только отдельные личности, которые якобы считают всех тупыми кроме себя

QR_BBPOST предостерегаем ушлых, но безграмотных вояк от неразумных действий

И заметьте, вместо того, чтобы искать выход в данной ситуации (да и не только в этой) и порядок действий начинают запугивать прокуратурой и пр. гос. организациями

Отправлено спустя 7 минут 45 секунд:

QR_BBPOST наймодателя быстро прижимаю и он такого нанимателя сдаст с потрохами

Кто прижимает? Вы? Даже у прокуратуры должно быть основание для вызова наймодателя для опроса-допроса, а уж военная то тем более! А какое основание для вызова? Бабушки у подъезда сказали? И про налоги не надо мне сейчас напоминать! Не заплатил налоги наймодатель - с ним будет разбираться НАЛОГОВАЯ но никак не прокуратура! И даже в этом случае

QR_BBPOST если налоговая "обнаружит", что Вася Пупкин не платить налоги от сдаче жилья в наем, ну максимум сможет затребовать от Пупкина заплатить налоги и спать спокойно. И Вася Пупкин этот вопрос элементарно решает с нанимателем, если и был вообще такой уговор.