Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Аватара пользователя
papalenin
Постоянный участник
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 09:48

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28561

Непрочитанное сообщение papalenin » 20 фев 2016, 20:33

господа, Вы уважаемые на сайте люди! Спасибо Вам обоим за исчерпывающие ответы! для личных "оскорблений" есть личка, спасибо за понимание!

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 23:08

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28562

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 20 фев 2016, 21:03

[ref]mihadol[/ref], [ref]байч[/ref], [ref]север 29[/ref],
Дело Хабибуллина
Подождём, конечно, полный текст, почитаем.
Изображение
Прочитал определение суда.Дурдом, да и только. Получается, что дети став совершеннолетними перестают быть детьми старшего прапорщика... Ну ведь они признаны членами семьи для получения субсидии... Как же можно отрицать, что ст. пр-к не многодетный отец? Каких еще судейских идиотов (простите за грубость) породил капиталистический строй? или строй циничных эффективных менеджеров, не считающих нас всех людьми... То есть до совершеннолетия многодетными признаны, а потом - хоть до пенсии детей жди субсидию. :twisted:
Решение по гражданскому делу - апелляция
ѕечать решени¤
Информация по делу №КГа-56/2016
Председательствующий в суде первой инстанции Чернышов В.В.
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 33а-56/2016
город Североморск 15 февраля 2016 года
Северный флотский военный суд в составе:
председательствующего – судьи Кириллова А.Н.,
судей Сысойкина Е.В. и Агафонова И.Н., при секретаре Познышевой Н.Г., рассмотрел в открытом судебном заседании административное дело по апелляционной жалобе представителя начальника федерального государственного казенного учреждения «Западное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – «ЗРУЖО» МО РФ) Ивановой М.А. на решение Заозерского гарнизонного военного суда от 22 декабря 2015 года по административному иску бывшего военнослужащего войсковой части № старшего прапорщика в отставке Хабибуллина Марата Назиповича об оспаривании бездействия начальника «ЗРУЖО» МО РФ и руководителя федерального казенного учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по г. Санкт-Петербургу, Ленинградской области и Республике Карелия» (далее – «УФО»), связанного с непринятием решения о предоставлении вне очереди субсидии для приобретения или строительства жилого помещения (далее – жилищная субсидия).
Заслушав доклад судьи Агафонова И.Н., флотский военный суд
УСТАНОВИЛ:
Хабибулин обратился в суд с административным исковым заявлением, в котором просил обязать начальника «ЗРУЖО» МО РФ принять решение о предоставлении ему вне очереди жилищной субсидии, а также взыскать в его пользу с «УФО» как довольствующего финансового органа расходы по уплате им государственной пошлины при обращении в суд с исковым заявлением в размере 300 рублей.
Решением гарнизонного военного суда административный иск удовлетворен.
В апелляционной жалобе представитель начальника «ЗРУЖО» МО РФ Иванова М.А. просит решение суда отменить, приняв новое – об отказе в удовлетворении заявленных требований.
Аргументируя жалобу, Иванова М.А. указывает на то обстоятельство, что Хабибуллин не имеет право на внеочередное предоставление ему жилищной субсидии, предусмотренное п. 17 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», поскольку в соответствии с п. 5 ст. 2 названного Федерального закона социальные гарантии, предусмотренные данным законом, не распространяются на двоих из трех его детей – сыновей ДД.ММ.ГГГГ и ДД.ММ.ГГГГ годов рождения.
В письменных возражениях истец Хабибуллин, полагая решение суда законным и обоснованным, просит оставить его без изменения, а апелляционную жалобу без удовлетворения.
Рассмотрев материалы дела, обсудив доводы, изложенные в апелляционной жалобе и возражениях на нее, флотский военный суд приходит к следующему выводу.
Из дела видно, что Хабибуллин М.Н. с пятью членами семьи (супруга ФИО13, сыновья ФИО14 ДД.ММ.ГГГГ года рождения и ФИО15 ДД.ММ.ГГГГ года рождения, дочь ФИО16 ДД.ММ.ГГГГ года рождения, внучка ФИО17 ДД.ММ.ГГГГ года рождения) принят в соответствии с нормами жилищного законодательства на учет нуждающихся в получении жилого помещения в избранном по увольнению с военной службы месте жительства. Кроме того, Хабибуллин обратился с просьбой об обеспечении его жильем путем предоставления жилищной субсидии. В установленном порядке начальник отдела № 3 «ЗРУЖО» МО РФ принял предварительное решение о предоставлении Хабибуллину жилищной субсидии. Окончательное решение подлежит принятию начальником «ЗРУЖО».
Принимая решение об удовлетворении требования Хабибуллина о внеочередном предоставлении ему начальником «ЗРУЖО» жилищной субсидии, гарнизонный военный суд сослался на то, что истец имеет троих детей.
Действительно, согласно ч. 17 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений либо жилые помещения в соответствии с настоящим Федеральным законом вне очереди предоставляются военнослужащим-гражданам и гражданам, уволенным с военной службы, имеющим трех и более детей.
Вместе с тем суд не принял во внимание общие положения ч. 5 ст. 2 названного Федерального закона о том, что к детям военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются социальные гарантии и компенсации, предусмотренные настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами, относятся несовершеннолетние дети, дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, и дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных организациях по очной форме обучения.
При таких обстоятельствах следует согласиться с доводом апелляционной жалобы о том, что приведенному выше правовому критерию, предусмотренному ч. 5 ст. 2 Федерального закона, соответствует только дочь истца – ФИО16 ДД.ММ.ГГГГ года рождения.
Таким образом, у суда первой инстанции не имелось правового основания для удовлетворения требования истца о внеочередном предоставлении ему названной субсидии.
Неправильное применение судом норм материального права, выразившееся в неприменении закона, подлежащего применению, влечет в соответствии с п. 4 ч. 2 ст. 310 КАС РФ отмену решения суда в апелляционном порядке с принятием в данном случае нового решения – об отказе в удовлетворении иска.
Руководствуясь п. 2 ст. 309, п. 4 ч. 2 и п. 1 ч. 3 ст. 310, ст. 311 Кодекса административного судопроизводства РФ, флотский военный суд
О П Р Е Д Е Л И Л:
Решение Заозерского гарнизонного военного суда от 22 декабря 2015 года по административному иску Хабибуллина М.Н. отменить.
Принять по делу новое решение. В удовлетворении административного иска Хабибуллина Марата Назиповича отказать.
Председательствующий
Судьи

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
Откуда: Севастополь

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28563

Непрочитанное сообщение Shturman » 20 фев 2016, 21:18

QR_BBPOST Ну ведь они признаны членами семьи для получения субсидии...
Никто их не лишает субсидии, они её получат, но не во внеочередном порядке, а в порядке общей очереди.
QR_BBPOST То есть до совершеннолетия многодетными признаны, а потом - хоть до пенсии детей жди субсидию.
Увы, это так.
Всё хорошо!

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 23:08

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28564

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 20 фев 2016, 21:27

Основанием для внеочередности является факт многодетности и независимо от возраста детей. Детей или много или мало... Социальная гарантия в виде обеспечения жильем в составе семьи отца- в/сл остается за детьми без учета их возраста, так как они уже состоят на жилищном учете в составе его семьи. Вот при постановке на жилучет встал бы вопрос о совершеннолетии или 23-летии при обучении. А так считаю определение - судебный косяк. Все идет по заказу сверху экономить бюджет и не платить вне очереди многодетным, пока деньги не обесценятся. Нужно обязательно обжаловать в кассации. :evil:

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28565

Непрочитанное сообщение D&G » 20 фев 2016, 21:43

QR_BBPOST уже состоят на жилищном учете
а если дети есть, но они не стоят на учет, право на внеочередность распространяется? ;)

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 19:43

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28566

Непрочитанное сообщение север 29 » 20 фев 2016, 22:00

QR_BBPOST А так суд не прав?
Пока не будет доказано обратное прав. Так же как до этого был прав гарнизонный суд, принявший противоположное решение. Обязательно нужно обжаловать. Абсолютно бестолковое решение. Само себе противоречит. С одной стороны суд соглашается с тем, что "...Хабибуллин М.Н. с пятью членами семьи (супруга ФИО13, сыновья ФИО14 ДД.ММ.ГГГГ года рождения и ФИО15 ДД.ММ.ГГГГ года рождения, дочь ФИО16 ДД.ММ.ГГГГ года рождения, внучка ФИО17 ДД.ММ.ГГГГ года рождения) принят в соответствии с нормами жилищного законодательства на учет нуждающихся в получении жилого помещения..." Т.е. на всех членов семьи распространяются гарантии и компенсации. А затем суд говорит: "...следует согласиться с доводом апелляционной жалобы о том, что приведенному выше правовому критерию, предусмотренному ч. 5 ст. 2 Федерального закона, соответствует только дочь истца – ФИО16 ДД.ММ.ГГГГ года рождения."
А потом, речь вообще-то шла не о правах членов семьи, а о праве самого военнослужащего на внеочередное обеспечение. С какого перепуга суд стал рассматривать права членов семьи? Только потому, что представитель РУЖО какую-то ерунду написала в апелляционной жалобе?
ч.2 ст.5 и п.17 ст.15 совершенно о разных вещах.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
QR_BBPOST а если дети есть, но они не стоят на учет, право на внеочередность распространяется?
п.17 ст.15 устанавливает одно единственное условие для внеочередного обеспечения - наличие 3 и более детей. И не важно признаны они нуждающимися или нет.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
QR_BBPOST Увы, это так.
Не нужно быть столь категоричным, основываясь на одном крайне нелепом решении.

izmorosc
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 13:18

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28567

Непрочитанное сообщение izmorosc » 20 фев 2016, 22:58

Здравствуйте ! С наступающим проф.праздником :) ! На субсидии с 2014 г. Два дня назад позвонили и сказали предоставить справки и в том числе Оригиналы !!!- о необеспеченности жильем по всем местам прохождения службы...Я действующий в\служащий. Я конечно все заказал уже (мне не лень) - все равно от них запрос через наши кадры пройдет и кадрам все оформлять... Видел бумагу с Ружо (перечень документов) - было написано - Перечень необходимых документов для принятия решения о выплате. Лед тронулся или не факт ? И немного беспокоит насчет оригиналов справок. Когда они сдаются окончательно ? При постановке на учет я отдавал копии. Спасибо.

Аватара пользователя
papalenin
Постоянный участник
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 09:48

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28568

Непрочитанное сообщение papalenin » 20 фев 2016, 23:11

господа! если у Вас есть мысль обжаловать действия начальника РУЖО, то у Вас есть шанс в суде, только один, стопроцентный, на сегодня- только доказав, что распоров, не многодетных обилечивают раньше Вас. Есть другие шансы, но они прокатывают не везде!

Argodar
Заслуженный участник
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 17:48

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28569

Непрочитанное сообщение Argodar » 20 фев 2016, 23:46

[ref]mihadol[/ref], [ref]байч[/ref], [ref]север 29[/ref],
Дело Хабибуллина
Подождём, конечно, полный текст, почитаем.
Изображение
Прочитал определение суда.Дурдом, да и только. Получается, что дети став совершеннолетними перестают быть детьми старшего прапорщика... Ну ведь они признаны членами семьи для получения субсидии... Как же можно отрицать, что ст. пр-к не многодетный отец? Каких еще судейских идиотов (простите за грубость) породил капиталистический строй? или строй циничных эффективных менеджеров, не считающих нас всех людьми... То есть до совершеннолетия многодетными признаны, а потом - хоть до пенсии детей жди субсидию. :twisted:
Решение по гражданскому делу - апелляция
ѕечать решени¤
Информация по делу №КГа-56/2016
Председательствующий в суде первой инстанции Чернышов В.В.
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 33а-56/2016
город Североморск 15 февраля 2016 года
Северный флотский военный суд в составе:
председательствующего – судьи Кириллова А.Н.,
судей Сысойкина Е.В. и Агафонова И.Н., при секретаре Познышевой Н.Г., рассмотрел в открытом судебном заседании административное дело по апелляционной жалобе представителя начальника федерального государственного казенного учреждения «Западное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – «ЗРУЖО» МО РФ) Ивановой М.А. на решение Заозерского гарнизонного военного суда от 22 декабря 2015 года по административному иску бывшего военнослужащего войсковой части № старшего прапорщика в отставке Хабибуллина Марата Назиповича об оспаривании бездействия начальника «ЗРУЖО» МО РФ и руководителя федерального казенного учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по г. Санкт-Петербургу, Ленинградской области и Республике Карелия» (далее – «УФО»), связанного с непринятием решения о предоставлении вне очереди субсидии для приобретения или строительства жилого помещения (далее – жилищная субсидия).
Заслушав доклад судьи Агафонова И.Н., флотский военный суд
УСТАНОВИЛ:
Хабибулин обратился в суд с административным исковым заявлением, в котором просил обязать начальника «ЗРУЖО» МО РФ принять решение о предоставлении ему вне очереди жилищной субсидии, а также взыскать в его пользу с «УФО» как довольствующего финансового органа расходы по уплате им государственной пошлины при обращении в суд с исковым заявлением в размере 300 рублей.
Решением гарнизонного военного суда административный иск удовлетворен.
В апелляционной жалобе представитель начальника «ЗРУЖО» МО РФ Иванова М.А. просит решение суда отменить, приняв новое – об отказе в удовлетворении заявленных требований.
Аргументируя жалобу, Иванова М.А. указывает на то обстоятельство, что Хабибуллин не имеет право на внеочередное предоставление ему жилищной субсидии, предусмотренное п. 17 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», поскольку в соответствии с п. 5 ст. 2 названного Федерального закона социальные гарантии, предусмотренные данным законом, не распространяются на двоих из трех его детей – сыновей ДД.ММ.ГГГГ и ДД.ММ.ГГГГ годов рождения.
В письменных возражениях истец Хабибуллин, полагая решение суда законным и обоснованным, просит оставить его без изменения, а апелляционную жалобу без удовлетворения.
Рассмотрев материалы дела, обсудив доводы, изложенные в апелляционной жалобе и возражениях на нее, флотский военный суд приходит к следующему выводу.
Из дела видно, что Хабибуллин М.Н. с пятью членами семьи (супруга ФИО13, сыновья ФИО14 ДД.ММ.ГГГГ года рождения и ФИО15 ДД.ММ.ГГГГ года рождения, дочь ФИО16 ДД.ММ.ГГГГ года рождения, внучка ФИО17 ДД.ММ.ГГГГ года рождения) принят в соответствии с нормами жилищного законодательства на учет нуждающихся в получении жилого помещения в избранном по увольнению с военной службы месте жительства. Кроме того, Хабибуллин обратился с просьбой об обеспечении его жильем путем предоставления жилищной субсидии. В установленном порядке начальник отдела № 3 «ЗРУЖО» МО РФ принял предварительное решение о предоставлении Хабибуллину жилищной субсидии. Окончательное решение подлежит принятию начальником «ЗРУЖО».
Принимая решение об удовлетворении требования Хабибуллина о внеочередном предоставлении ему начальником «ЗРУЖО» жилищной субсидии, гарнизонный военный суд сослался на то, что истец имеет троих детей.
Действительно, согласно ч. 17 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений либо жилые помещения в соответствии с настоящим Федеральным законом вне очереди предоставляются военнослужащим-гражданам и гражданам, уволенным с военной службы, имеющим трех и более детей.
Вместе с тем суд не принял во внимание общие положения ч. 5 ст. 2 названного Федерального закона о том, что к детям военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются социальные гарантии и компенсации, предусмотренные настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами, относятся несовершеннолетние дети, дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, и дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных организациях по очной форме обучения.
При таких обстоятельствах следует согласиться с доводом апелляционной жалобы о том, что приведенному выше правовому критерию, предусмотренному ч. 5 ст. 2 Федерального закона, соответствует только дочь истца – ФИО16 ДД.ММ.ГГГГ года рождения.
Таким образом, у суда первой инстанции не имелось правового основания для удовлетворения требования истца о внеочередном предоставлении ему названной субсидии.
Неправильное применение судом норм материального права, выразившееся в неприменении закона, подлежащего применению, влечет в соответствии с п. 4 ч. 2 ст. 310 КАС РФ отмену решения суда в апелляционном порядке с принятием в данном случае нового решения – об отказе в удовлетворении иска.
Руководствуясь п. 2 ст. 309, п. 4 ч. 2 и п. 1 ч. 3 ст. 310, ст. 311 Кодекса административного судопроизводства РФ, флотский военный суд
О П Р Е Д Е Л И Л:
Решение Заозерского гарнизонного военного суда от 22 декабря 2015 года по административному иску Хабибуллина М.Н. отменить.
Принять по делу новое решение. В удовлетворении административного иска Хабибуллина Марата Назиповича отказать.
Председательствующий
Судьи
Вот таких судей надо через вышестоящую квалификационную комиссию немедленно увольнять, а чиновников всех мастей, через СК или прокуратуру и УК РФ за служебный подлог, злоупотребление должностными полномочиями и превышением должностных полномочий отправлять в ждущие их места......ведь есть много решений ВС РФ относительно п 5 ст 2 ФЗ 76-ФЗ где установлено что такие решения не основаны на правильном понимании закона, а рядом ПП ВС РФ с 2000 г по 2014 г определено и установлено, что при определении состава семьи военнослужащего, стоящего в очереди для получения жилья руководствоваться ст 31 ст 69 ЖК РФ ...... кроме того есть разъяснения МО РФ по этому вопросу :)

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
Откуда: Севастополь

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28570

Непрочитанное сообщение Shturman » 21 фев 2016, 00:04

QR_BBPOST Не нужно быть столь категоричным, основываясь на одном крайне нелепом решении.
Я, если Вы запамятовали, свою позицию озвучил до этого судебного заседания, а именно 14 февраля, и основана она отнюдь не на этом судебном акте, с которым я, к слову сказать, абсолютно согласен, а на моём личном понимании этой нормы.

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
QR_BBPOST при определении состава семьи военнослужащего, стоящего в очереди для получения жилья руководствоваться ст 31 ст 69 ЖК РФ
А ни кто состав семьи Хабибуллина и не оспаривает, он получит свои деньги на всех шестерых, но согласно общей очереди. Статус внеочередника он утратил.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
QR_BBPOST а если дети есть, но они не стоят на учет, право на внеочередность распространяется?
Интересный вопрос. Думаю, что нет. Хотя.... :?
Всё хорошо!

Luger 1907
Постоянный участник
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 06:47

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28571

Непрочитанное сообщение Luger 1907 » 21 фев 2016, 06:51

Душа просто радуется за наших военнослужащих ...

Военным выдали за год 36 млрд рублей на покупку жилья


Военнослужащие, ожидающие своей очереди на получение жилья, получили в 2015 году 36 млрд рублей жилищных субсидий, заявил в субботу руководитель департамента жилищного обеспечения Минобороны России Сергей Пирогов.

«По итогам 2015 года 36 миллиардов, которые были выделены в бюджете для министерства обороны, израсходованы полностью, остаток на счёте 0 рублей 0 копеек. Это говорит о том, что военнослужащие очень заинтересованы в субсидиях, в ряде случаев даже отказываются от жилых квартир. Это, безусловно, даст департаменту возможность значительно продвинуться в вопросах обеспечения жильём», — сказал Пирогов, передает РИА Недвижимость.

По его словам, в настоящее время в очереди на жильё находится 31 тысяча военнослужащих. Всего с апреля 2010 года, когда был образован департамент жилищного обеспечения Минобороны России, постоянным жильем были обеспечены 228 тысяч военнослужащих, еще более 100 тысяч семей получили служебное жилье.

При этом в 2013-2015 годах полностью закрыта потребность в квартирах в таких городах как Тула, Калуга, Орел, Владимир, Санкт-Петербург, Ростов-на-Дону, Мытищи, Подольск, Воронеж, Краснодар, Новороссийск, Рязань, Курск, Сочи, Ставрополь, Анапа, Псков, Саратов.

«Жилищные субсидии дают военнослужащим новые возможности: не надо ждать, когда дом будет построен, оформлены документы, передан под заселение. Получив жилищную субсидию, он сам выбирает город, место жительства, дом, этаж, площадь, волен приобретать в ряде случаев несколько квартир, коттедж, использовать материнский капитал, свои накопления, заёмные средства», — добавил руководитель департамента.
источник: https://realty.rambler.ru/news/voennym- ... ent=realty
Правда всегда торжествует - это мое убеждение

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 19:43

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28572

Непрочитанное сообщение север 29 » 21 фев 2016, 09:47

QR_BBPOST Статус внеочередника он утратил.
Вот очень интересное утверждение, требующее пояснения. Когда именно он его утратил? На каком основании утратил?

Argodar
Заслуженный участник
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 17:48

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28573

Непрочитанное сообщение Argodar » 21 фев 2016, 10:01

QR_BBPOST Статус внеочередника он утратил.
Вот очень интересное утверждение, требующее пояснения. Когда именно он его утратил? На каком основании утратил?
Дети были и остались детьми НПА РФ об изменении такого статуса нет - хотелок чиновников, как из рога изобилия есть....."Shturman" надеюсь пояснит основания утраты такого статуса...... :)

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 19:43

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28574

Непрочитанное сообщение север 29 » 21 фев 2016, 10:44

QR_BBPOST D&G писал(а):
Источник цитаты а если дети есть, но они не стоят на учет, право на внеочередность распространяется?

Интересный вопрос. Думаю, что нет. Хотя....
Может быть всё же хотя...?
Дети могут быть несовершеннолетними и не состоять на учёте нуждающихся например по причине несовместного проживания. Тогда как?
На каком основании тогда отказывать во внеочередном обеспечении? Или признавать внеочерёдность? А если несовершеннолетние дети и проживают совместно, но не стоят на учёте? Таких интересных вопросов ещё много. И они возникают вследствие неправильного понимания нормы закона.
И ещё раз повторюсь. Право на внеочередное обеспечение принадлежит самому военнослужащему и единственным условием является наличие 3 детей. Суд должен был достоверно установить статус военнослужащего (или уволенного гражданина)и убедится в наличии как минимум 3 детей. И всё. А суд стал разбирать права членов семьи. Т.е. применил закон не подлежащий применению. Ведь в п.5 ст.2 речь о членах семьи, а в п.17 ст. 15 речь сугубо о детях, которые не обязательно бывают членами семьи военнослужащего.

Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:
QR_BBPOST Shturman" надеюсь пояснит основания утраты такого статуса
Вот и я о том. Хотелось бы обоснованного пояснения. А то в законе прописана норма прямого действия, носящая императивный характер, но некоторые почему-то упорно пытаются её домыслить и превратить в бланкетную или отсылочную.

Отправлено спустя 8 минут 49 секунд:
Мне кажется, что Хабибуллин не вполне серьёзно отнёсся к апелляции. Посчитал, что дело сделано и успокоился. Ничего не противопоставил апелляционной жалобе. Но тут наверное большинство бы так поступили. Данное решение крайне неожиданное и очень похоже на заказное или мотивированное.
Может быть кто-нибудь знает Хабибуллина? Или он сам есть на форуме? Предлагаю оказать всемерную помощь в обжаловании.

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
Откуда: Севастополь

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28575

Непрочитанное сообщение Shturman » 21 фев 2016, 12:26

QR_BBPOST Тогда как?
Тогда на них не должна распространяться эта льгота. И именно потому, что по смыслу этого закона речь идёт именно о тех детях, которые ещё и ЧСВ, и которых государство так же обеспечивает жильём. Но тут добавлю ИМХО, чтобы избежать долгих споров.
QR_BBPOST Дети были и остались детьми НПА РФ об изменении такого статуса нет - хотелок чиновников, как из рога изобилия есть....."Shturman" надеюсь пояснит основания утраты такого статуса......
Я уже много раз пояснял свою позицию. Они остались ЧСВ, государство обеспечит их жильём, никто не лишает их права на это, но они выросли и перестали быть несовершеннолетними детьми, а значит связанные с этим льготы утрачиваются.
QR_BBPOST Данное решение крайне неожиданное и очень похоже на заказное или мотивированное.
Ну кому как. Мне, например, именно решение суда первой инстанции видится несколько странным, вежливо говоря.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
QR_BBPOST Предлагаю оказать всемерную помощь в обжаловании.
Каким образом?
Всё хорошо!

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 19:43

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28576

Непрочитанное сообщение север 29 » 21 фев 2016, 15:35

QR_BBPOST Тогда на них не должна распространяться эта льгота.
Вот именно на них не должна и не может распространяться, а на самого военнослужащего распространяется.
И всё-таки никак ни хотите ответить на вопрос: С какого момента и на каком основании прекращает действовать право на внеочередное обеспечение?

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28577

Непрочитанное сообщение D&G » 21 фев 2016, 15:41

[ref]север 29[/ref], исходя из буквального толкования закона это право длится пока, прости Господи, дети не умрут.

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 19:43

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28578

Непрочитанное сообщение север 29 » 21 фев 2016, 15:46

Согласен. Не дай Бог конечно ни кому.
Вот только судьи СФВС предпочли додумать за законодателя, который при желании легко бы добавил, что имеющий 3 и более несовершеннолетних детей, к примеру. К тому же применили положение закона не применимое в данном случае, перепутав, как и Shturman, права членов семьи с правом самого военнослужащего.

2212
Активный участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 05 май 2015, 22:03

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28579

Непрочитанное сообщение 2212 » 21 фев 2016, 15:58

QR_BBPOST сегодня, знакомый ездил в РУЖО ознакомился с решением, ему сказали ждите в течение 6 рабочих дней перечисление, ЦРУЖО, какой год постановки не знаю, еще служит ,военная приемка
ну вот,даже кто служит опять дают ЖС

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
Откуда: Севастополь

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28580

Непрочитанное сообщение Shturman » 21 фев 2016, 16:24

QR_BBPOST И всё-таки никак ни хотите ответить на вопрос: С какого момента и на каком основании прекращает действовать право на внеочередное обеспечение?
Вы правы, больше не хочу. Если интересно - почитайте мои посты с 14 февраля, больше мне нечего добавить.
QR_BBPOST... исходя из буквального толкования закона это право длится пока ...
В данном случае ст.15 закона нужно понимать не буквально, а по смыслу, и в неразрывной связи со ст.2 этого же закона.
Всё хорошо!

Guess
Постоянный участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:11

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28581

Непрочитанное сообщение Guess » 21 фев 2016, 16:25

ну вот,даже кто служит опять дают ЖС

В Западном тишина по действующим :( а учитывая то, что я 2001г должны одному из первых дать

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28582

Непрочитанное сообщение D&G » 21 фев 2016, 16:56

QR_BBPOST В данном случае ст.15 закона нужно понимать не буквально, а по смыслу, и в неразрывной связи со ст.2 этого же закона.
Ага. Это наверно в нашей Конституции написано, как надо понимать закон

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12231
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28583

Непрочитанное сообщение mihadol » 21 фев 2016, 17:03

Это в ЕГО конституции так написано. Ага...
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28584

Непрочитанное сообщение D&G » 21 фев 2016, 17:11

Проблема гораздо глубже и кроется в принципе разделения властей. Изначально воля народа, как носителя власти в РФ, от законодателя и дух закона необходимо искать среди разработчиков проекта федерального закона о внесении изменений в ст. 15 ФЗОСВ. Когда они дописывали абзац про внеочередность трехдетных, что они имели в виду, или что они хотели тем самым установить, какое содержание правоотношения? Однако за законодателя это делает суд. Уже три года я наблюдаю, как военные суды "насилуют" 31 статью ЖК РФ. Напомню, что согласно данной статьи член семьи собственника - это человек, проживающий вместе с собственником в квартире собственника. Казалось бы, все ясно и понятно. Суды же относят к членам семьи собственника и тех, кто живет раздельно с собственником, но в квартире собственника, и тех, кто не живет в квартире собственника, но "имеет право" там жить (читай зарегистрирован по месту жительства).
С одной стороны конечно необходимо признать справедливость в позиции судов, так как критерии отнесения к члену семьи собственника очень узкие, однако же какая была воля народа, когда принимался ЖК РФ. То ли такая, какая следует из буквального толкования ст. 31, то ли команда депутатов коряво и поверхностно написала ст. 31 и она не передает точный смысл правоотношения.
То же самое теперь происходит и с многодетными внеочередниками. Законодатель написал и молчит, а суды трактуют и применяют.
Интересно положение третей ветви власти - исполнительной. Значит когда надо - тогда применяем закон и даем вне очереди воину с тремя детьми, у которых уже давно свои дети и которые на учете не состоят. А когда надо, тогда отказ во внеочередном обеспечении и милости просим в гарнизонный суд...

tankistadelit
Активный участник
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 18:35

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28585

Непрочитанное сообщение tankistadelit » 21 фев 2016, 17:32

Всем добрый вечер !
пост выше (пирогов)


«По итогам 2015 года 36 миллиардов, которые были выделены в бюджете для министерства обороны, израсходованы полностью, остаток на счёте 0 рублей 0 копеек. Это говорит о том, что


и о чем это говорит (мнение финансиста бы послушать)-

Guess
Постоянный участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:11

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28586

Непрочитанное сообщение Guess » 21 фев 2016, 17:40

Это говорит лишь о том, что деньги освоены полностью, ничего не ушло в доход бюджета. Для ждущих ЖС это не показатель. А для ружошников показатель -типа смотрите-мы работаем, деньги выдаём !

tankistadelit
Активный участник
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 18:35

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28587

Непрочитанное сообщение tankistadelit » 21 фев 2016, 17:53

Попробуйте на 3 600
накрыть поляну на 3-х
что бы все по делу
ни копейки чтоб не осталось-
и 3 копейки не переплатить-

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
Откуда: Севастополь

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28588

Непрочитанное сообщение Shturman » 21 фев 2016, 18:38

QR_BBPOST Ага. Это наверно в нашей Конституции написано, как надо понимать закон
QR_BBPOST Это в ЕГО конституции так написано. Ага...
Это всё? Ну и ладно! :)
Всё хорошо!

shet.gdg
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 00:07

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28589

Непрочитанное сообщение shet.gdg » 21 фев 2016, 18:43

QR_BBPOST и о чем это говорит
Это говорит о том, что субсидию получили 6-7-8 тыс. человек. В этом году обещают еще 36 млрд, соответственно 6-7-8 тыс. человек.
Учитывая существующую на сегодня очередь в 31 тыс. военнослужащих. принимая во внимание ежегодное ее пополнение этак на 5-10 тыс. военнослужащих, можно рассчитать время ожидания как 3-5 лет.
Дембелям лета 2015 субсидию обещали в РУЖО не ранее 2018 года, и это еще оптимистично. Впрочем, нет информации, что на фронте строительства натурального жилья. Может там ожидается прорыв?

tankistadelit
Активный участник
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 18:35

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#28590

Непрочитанное сообщение tankistadelit » 21 фев 2016, 18:59

Спс-
проехали-


Вернуться в «ЖИЛИЩНАЯ СУБСИДИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], Антон364, Rodion161 и 46 гостей