Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28561господа, Вы уважаемые на сайте люди! Спасибо Вам обоим за исчерпывающие ответы! для личных "оскорблений" есть личка, спасибо за понимание!
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28562Прочитал определение суда.Дурдом, да и только. Получается, что дети став совершеннолетними перестают быть детьми старшего прапорщика... Ну ведь они признаны членами семьи для получения субсидии... Как же можно отрицать, что ст. пр-к не многодетный отец? Каких еще судейских идиотов (простите за грубость) породил капиталистический строй? или строй циничных эффективных менеджеров, не считающих нас всех людьми... То есть до совершеннолетия многодетными признаны, а потом - хоть до пенсии детей жди субсидию.[ref]mihadol[/ref], [ref]байч[/ref], [ref]север 29[/ref],
Дело Хабибуллина
Подождём, конечно, полный текст, почитаем.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3074
- Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
- Откуда: Севастополь
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28563Никто их не лишает субсидии, они её получат, но не во внеочередном порядке, а в порядке общей очереди.QR_BBPOST Ну ведь они признаны членами семьи для получения субсидии...
Увы, это так.QR_BBPOST То есть до совершеннолетия многодетными признаны, а потом - хоть до пенсии детей жди субсидию.
Всё хорошо!
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28564Основанием для внеочередности является факт многодетности и независимо от возраста детей. Детей или много или мало... Социальная гарантия в виде обеспечения жильем в составе семьи отца- в/сл остается за детьми без учета их возраста, так как они уже состоят на жилищном учете в составе его семьи. Вот при постановке на жилучет встал бы вопрос о совершеннолетии или 23-летии при обучении. А так считаю определение - судебный косяк. Все идет по заказу сверху экономить бюджет и не платить вне очереди многодетным, пока деньги не обесценятся. Нужно обязательно обжаловать в кассации.
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28565а если дети есть, но они не стоят на учет, право на внеочередность распространяется?QR_BBPOST уже состоят на жилищном учете
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28566Пока не будет доказано обратное прав. Так же как до этого был прав гарнизонный суд, принявший противоположное решение. Обязательно нужно обжаловать. Абсолютно бестолковое решение. Само себе противоречит. С одной стороны суд соглашается с тем, что "...Хабибуллин М.Н. с пятью членами семьи (супруга ФИО13, сыновья ФИО14 ДД.ММ.ГГГГ года рождения и ФИО15 ДД.ММ.ГГГГ года рождения, дочь ФИО16 ДД.ММ.ГГГГ года рождения, внучка ФИО17 ДД.ММ.ГГГГ года рождения) принят в соответствии с нормами жилищного законодательства на учет нуждающихся в получении жилого помещения..." Т.е. на всех членов семьи распространяются гарантии и компенсации. А затем суд говорит: "...следует согласиться с доводом апелляционной жалобы о том, что приведенному выше правовому критерию, предусмотренному ч. 5 ст. 2 Федерального закона, соответствует только дочь истца – ФИО16 ДД.ММ.ГГГГ года рождения."QR_BBPOST А так суд не прав?
А потом, речь вообще-то шла не о правах членов семьи, а о праве самого военнослужащего на внеочередное обеспечение. С какого перепуга суд стал рассматривать права членов семьи? Только потому, что представитель РУЖО какую-то ерунду написала в апелляционной жалобе?
ч.2 ст.5 и п.17 ст.15 совершенно о разных вещах.
Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
п.17 ст.15 устанавливает одно единственное условие для внеочередного обеспечения - наличие 3 и более детей. И не важно признаны они нуждающимися или нет.QR_BBPOST а если дети есть, но они не стоят на учет, право на внеочередность распространяется?
Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Не нужно быть столь категоричным, основываясь на одном крайне нелепом решении.QR_BBPOST Увы, это так.
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28567Здравствуйте ! С наступающим проф.праздником ! На субсидии с 2014 г. Два дня назад позвонили и сказали предоставить справки и в том числе Оригиналы !!!- о необеспеченности жильем по всем местам прохождения службы...Я действующий в\служащий. Я конечно все заказал уже (мне не лень) - все равно от них запрос через наши кадры пройдет и кадрам все оформлять... Видел бумагу с Ружо (перечень документов) - было написано - Перечень необходимых документов для принятия решения о выплате. Лед тронулся или не факт ? И немного беспокоит насчет оригиналов справок. Когда они сдаются окончательно ? При постановке на учет я отдавал копии. Спасибо.
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28568господа! если у Вас есть мысль обжаловать действия начальника РУЖО, то у Вас есть шанс в суде, только один, стопроцентный, на сегодня- только доказав, что распоров, не многодетных обилечивают раньше Вас. Есть другие шансы, но они прокатывают не везде!
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28569Вот таких судей надо через вышестоящую квалификационную комиссию немедленно увольнять, а чиновников всех мастей, через СК или прокуратуру и УК РФ за служебный подлог, злоупотребление должностными полномочиями и превышением должностных полномочий отправлять в ждущие их места......ведь есть много решений ВС РФ относительно п 5 ст 2 ФЗ 76-ФЗ где установлено что такие решения не основаны на правильном понимании закона, а рядом ПП ВС РФ с 2000 г по 2014 г определено и установлено, что при определении состава семьи военнослужащего, стоящего в очереди для получения жилья руководствоваться ст 31 ст 69 ЖК РФ ...... кроме того есть разъяснения МО РФ по этому вопросуПрочитал определение суда.Дурдом, да и только. Получается, что дети став совершеннолетними перестают быть детьми старшего прапорщика... Ну ведь они признаны членами семьи для получения субсидии... Как же можно отрицать, что ст. пр-к не многодетный отец? Каких еще судейских идиотов (простите за грубость) породил капиталистический строй? или строй циничных эффективных менеджеров, не считающих нас всех людьми... То есть до совершеннолетия многодетными признаны, а потом - хоть до пенсии детей жди субсидию.[ref]mihadol[/ref], [ref]байч[/ref], [ref]север 29[/ref],
Дело Хабибуллина
Подождём, конечно, полный текст, почитаем.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3074
- Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
- Откуда: Севастополь
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28570Я, если Вы запамятовали, свою позицию озвучил до этого судебного заседания, а именно 14 февраля, и основана она отнюдь не на этом судебном акте, с которым я, к слову сказать, абсолютно согласен, а на моём личном понимании этой нормы.QR_BBPOST Не нужно быть столь категоричным, основываясь на одном крайне нелепом решении.
Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
А ни кто состав семьи Хабибуллина и не оспаривает, он получит свои деньги на всех шестерых, но согласно общей очереди. Статус внеочередника он утратил.QR_BBPOST при определении состава семьи военнослужащего, стоящего в очереди для получения жилья руководствоваться ст 31 ст 69 ЖК РФ
Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Интересный вопрос. Думаю, что нет. Хотя....QR_BBPOST а если дети есть, но они не стоят на учет, право на внеочередность распространяется?
Всё хорошо!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 06:47
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28571Душа просто радуется за наших военнослужащих ...
Военным выдали за год 36 млрд рублей на покупку жилья
Военнослужащие, ожидающие своей очереди на получение жилья, получили в 2015 году 36 млрд рублей жилищных субсидий, заявил в субботу руководитель департамента жилищного обеспечения Минобороны России Сергей Пирогов.
«По итогам 2015 года 36 миллиардов, которые были выделены в бюджете для министерства обороны, израсходованы полностью, остаток на счёте 0 рублей 0 копеек. Это говорит о том, что военнослужащие очень заинтересованы в субсидиях, в ряде случаев даже отказываются от жилых квартир. Это, безусловно, даст департаменту возможность значительно продвинуться в вопросах обеспечения жильём», — сказал Пирогов, передает РИА Недвижимость.
По его словам, в настоящее время в очереди на жильё находится 31 тысяча военнослужащих. Всего с апреля 2010 года, когда был образован департамент жилищного обеспечения Минобороны России, постоянным жильем были обеспечены 228 тысяч военнослужащих, еще более 100 тысяч семей получили служебное жилье.
При этом в 2013-2015 годах полностью закрыта потребность в квартирах в таких городах как Тула, Калуга, Орел, Владимир, Санкт-Петербург, Ростов-на-Дону, Мытищи, Подольск, Воронеж, Краснодар, Новороссийск, Рязань, Курск, Сочи, Ставрополь, Анапа, Псков, Саратов.
«Жилищные субсидии дают военнослужащим новые возможности: не надо ждать, когда дом будет построен, оформлены документы, передан под заселение. Получив жилищную субсидию, он сам выбирает город, место жительства, дом, этаж, площадь, волен приобретать в ряде случаев несколько квартир, коттедж, использовать материнский капитал, свои накопления, заёмные средства», — добавил руководитель департамента.
источник: https://realty.rambler.ru/news/voennym- ... ent=realty
Военным выдали за год 36 млрд рублей на покупку жилья
Военнослужащие, ожидающие своей очереди на получение жилья, получили в 2015 году 36 млрд рублей жилищных субсидий, заявил в субботу руководитель департамента жилищного обеспечения Минобороны России Сергей Пирогов.
«По итогам 2015 года 36 миллиардов, которые были выделены в бюджете для министерства обороны, израсходованы полностью, остаток на счёте 0 рублей 0 копеек. Это говорит о том, что военнослужащие очень заинтересованы в субсидиях, в ряде случаев даже отказываются от жилых квартир. Это, безусловно, даст департаменту возможность значительно продвинуться в вопросах обеспечения жильём», — сказал Пирогов, передает РИА Недвижимость.
По его словам, в настоящее время в очереди на жильё находится 31 тысяча военнослужащих. Всего с апреля 2010 года, когда был образован департамент жилищного обеспечения Минобороны России, постоянным жильем были обеспечены 228 тысяч военнослужащих, еще более 100 тысяч семей получили служебное жилье.
При этом в 2013-2015 годах полностью закрыта потребность в квартирах в таких городах как Тула, Калуга, Орел, Владимир, Санкт-Петербург, Ростов-на-Дону, Мытищи, Подольск, Воронеж, Краснодар, Новороссийск, Рязань, Курск, Сочи, Ставрополь, Анапа, Псков, Саратов.
«Жилищные субсидии дают военнослужащим новые возможности: не надо ждать, когда дом будет построен, оформлены документы, передан под заселение. Получив жилищную субсидию, он сам выбирает город, место жительства, дом, этаж, площадь, волен приобретать в ряде случаев несколько квартир, коттедж, использовать материнский капитал, свои накопления, заёмные средства», — добавил руководитель департамента.
источник: https://realty.rambler.ru/news/voennym- ... ent=realty
Правда всегда торжествует - это мое убеждение
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28572Вот очень интересное утверждение, требующее пояснения. Когда именно он его утратил? На каком основании утратил?QR_BBPOST Статус внеочередника он утратил.
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28573Дети были и остались детьми НПА РФ об изменении такого статуса нет - хотелок чиновников, как из рога изобилия есть....."Shturman" надеюсь пояснит основания утраты такого статуса......Вот очень интересное утверждение, требующее пояснения. Когда именно он его утратил? На каком основании утратил?QR_BBPOST Статус внеочередника он утратил.
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28574Может быть всё же хотя...?QR_BBPOST D&G писал(а):
Источник цитаты а если дети есть, но они не стоят на учет, право на внеочередность распространяется?
Интересный вопрос. Думаю, что нет. Хотя....
Дети могут быть несовершеннолетними и не состоять на учёте нуждающихся например по причине несовместного проживания. Тогда как?
На каком основании тогда отказывать во внеочередном обеспечении? Или признавать внеочерёдность? А если несовершеннолетние дети и проживают совместно, но не стоят на учёте? Таких интересных вопросов ещё много. И они возникают вследствие неправильного понимания нормы закона.
И ещё раз повторюсь. Право на внеочередное обеспечение принадлежит самому военнослужащему и единственным условием является наличие 3 детей. Суд должен был достоверно установить статус военнослужащего (или уволенного гражданина)и убедится в наличии как минимум 3 детей. И всё. А суд стал разбирать права членов семьи. Т.е. применил закон не подлежащий применению. Ведь в п.5 ст.2 речь о членах семьи, а в п.17 ст. 15 речь сугубо о детях, которые не обязательно бывают членами семьи военнослужащего.
Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:
Вот и я о том. Хотелось бы обоснованного пояснения. А то в законе прописана норма прямого действия, носящая императивный характер, но некоторые почему-то упорно пытаются её домыслить и превратить в бланкетную или отсылочную.QR_BBPOST Shturman" надеюсь пояснит основания утраты такого статуса
Отправлено спустя 8 минут 49 секунд:
Мне кажется, что Хабибуллин не вполне серьёзно отнёсся к апелляции. Посчитал, что дело сделано и успокоился. Ничего не противопоставил апелляционной жалобе. Но тут наверное большинство бы так поступили. Данное решение крайне неожиданное и очень похоже на заказное или мотивированное.
Может быть кто-нибудь знает Хабибуллина? Или он сам есть на форуме? Предлагаю оказать всемерную помощь в обжаловании.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3074
- Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
- Откуда: Севастополь
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28575Тогда на них не должна распространяться эта льгота. И именно потому, что по смыслу этого закона речь идёт именно о тех детях, которые ещё и ЧСВ, и которых государство так же обеспечивает жильём. Но тут добавлю ИМХО, чтобы избежать долгих споров.QR_BBPOST Тогда как?
Я уже много раз пояснял свою позицию. Они остались ЧСВ, государство обеспечит их жильём, никто не лишает их права на это, но они выросли и перестали быть несовершеннолетними детьми, а значит связанные с этим льготы утрачиваются.QR_BBPOST Дети были и остались детьми НПА РФ об изменении такого статуса нет - хотелок чиновников, как из рога изобилия есть....."Shturman" надеюсь пояснит основания утраты такого статуса......
Ну кому как. Мне, например, именно решение суда первой инстанции видится несколько странным, вежливо говоря.QR_BBPOST Данное решение крайне неожиданное и очень похоже на заказное или мотивированное.
Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Каким образом?QR_BBPOST Предлагаю оказать всемерную помощь в обжаловании.
Всё хорошо!
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28576Вот именно на них не должна и не может распространяться, а на самого военнослужащего распространяется.QR_BBPOST Тогда на них не должна распространяться эта льгота.
И всё-таки никак ни хотите ответить на вопрос: С какого момента и на каком основании прекращает действовать право на внеочередное обеспечение?
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28577[ref]север 29[/ref], исходя из буквального толкования закона это право длится пока, прости Господи, дети не умрут.
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28578Согласен. Не дай Бог конечно ни кому.
Вот только судьи СФВС предпочли додумать за законодателя, который при желании легко бы добавил, что имеющий 3 и более несовершеннолетних детей, к примеру. К тому же применили положение закона не применимое в данном случае, перепутав, как и Shturman, права членов семьи с правом самого военнослужащего.
Вот только судьи СФВС предпочли додумать за законодателя, который при желании легко бы добавил, что имеющий 3 и более несовершеннолетних детей, к примеру. К тому же применили положение закона не применимое в данном случае, перепутав, как и Shturman, права членов семьи с правом самого военнослужащего.
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28579ну вот,даже кто служит опять дают ЖСQR_BBPOST сегодня, знакомый ездил в РУЖО ознакомился с решением, ему сказали ждите в течение 6 рабочих дней перечисление, ЦРУЖО, какой год постановки не знаю, еще служит ,военная приемка
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3074
- Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
- Откуда: Севастополь
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28580Вы правы, больше не хочу. Если интересно - почитайте мои посты с 14 февраля, больше мне нечего добавить.QR_BBPOST И всё-таки никак ни хотите ответить на вопрос: С какого момента и на каком основании прекращает действовать право на внеочередное обеспечение?
В данном случае ст.15 закона нужно понимать не буквально, а по смыслу, и в неразрывной связи со ст.2 этого же закона.QR_BBPOST... исходя из буквального толкования закона это право длится пока ...
Всё хорошо!
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28581ну вот,даже кто служит опять дают ЖС
В Западном тишина по действующим а учитывая то, что я 2001г должны одному из первых дать
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28582Ага. Это наверно в нашей Конституции написано, как надо понимать законQR_BBPOST В данном случае ст.15 закона нужно понимать не буквально, а по смыслу, и в неразрывной связи со ст.2 этого же закона.
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28583Это в ЕГО конституции так написано. Ага...
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28584Проблема гораздо глубже и кроется в принципе разделения властей. Изначально воля народа, как носителя власти в РФ, от законодателя и дух закона необходимо искать среди разработчиков проекта федерального закона о внесении изменений в ст. 15 ФЗОСВ. Когда они дописывали абзац про внеочередность трехдетных, что они имели в виду, или что они хотели тем самым установить, какое содержание правоотношения? Однако за законодателя это делает суд. Уже три года я наблюдаю, как военные суды "насилуют" 31 статью ЖК РФ. Напомню, что согласно данной статьи член семьи собственника - это человек, проживающий вместе с собственником в квартире собственника. Казалось бы, все ясно и понятно. Суды же относят к членам семьи собственника и тех, кто живет раздельно с собственником, но в квартире собственника, и тех, кто не живет в квартире собственника, но "имеет право" там жить (читай зарегистрирован по месту жительства).
С одной стороны конечно необходимо признать справедливость в позиции судов, так как критерии отнесения к члену семьи собственника очень узкие, однако же какая была воля народа, когда принимался ЖК РФ. То ли такая, какая следует из буквального толкования ст. 31, то ли команда депутатов коряво и поверхностно написала ст. 31 и она не передает точный смысл правоотношения.
То же самое теперь происходит и с многодетными внеочередниками. Законодатель написал и молчит, а суды трактуют и применяют.
Интересно положение третей ветви власти - исполнительной. Значит когда надо - тогда применяем закон и даем вне очереди воину с тремя детьми, у которых уже давно свои дети и которые на учете не состоят. А когда надо, тогда отказ во внеочередном обеспечении и милости просим в гарнизонный суд...
С одной стороны конечно необходимо признать справедливость в позиции судов, так как критерии отнесения к члену семьи собственника очень узкие, однако же какая была воля народа, когда принимался ЖК РФ. То ли такая, какая следует из буквального толкования ст. 31, то ли команда депутатов коряво и поверхностно написала ст. 31 и она не передает точный смысл правоотношения.
То же самое теперь происходит и с многодетными внеочередниками. Законодатель написал и молчит, а суды трактуют и применяют.
Интересно положение третей ветви власти - исполнительной. Значит когда надо - тогда применяем закон и даем вне очереди воину с тремя детьми, у которых уже давно свои дети и которые на учете не состоят. А когда надо, тогда отказ во внеочередном обеспечении и милости просим в гарнизонный суд...
-
- Активный участник
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: 27 сен 2013, 18:35
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28585Всем добрый вечер !
пост выше (пирогов)
«По итогам 2015 года 36 миллиардов, которые были выделены в бюджете для министерства обороны, израсходованы полностью, остаток на счёте 0 рублей 0 копеек. Это говорит о том, что
и о чем это говорит (мнение финансиста бы послушать)-
пост выше (пирогов)
«По итогам 2015 года 36 миллиардов, которые были выделены в бюджете для министерства обороны, израсходованы полностью, остаток на счёте 0 рублей 0 копеек. Это говорит о том, что
и о чем это говорит (мнение финансиста бы послушать)-
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28586Это говорит лишь о том, что деньги освоены полностью, ничего не ушло в доход бюджета. Для ждущих ЖС это не показатель. А для ружошников показатель -типа смотрите-мы работаем, деньги выдаём !
-
- Активный участник
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: 27 сен 2013, 18:35
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28587Попробуйте на 3 600
накрыть поляну на 3-х
что бы все по делу
ни копейки чтоб не осталось-
и 3 копейки не переплатить-
накрыть поляну на 3-х
что бы все по делу
ни копейки чтоб не осталось-
и 3 копейки не переплатить-
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3074
- Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
- Откуда: Севастополь
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28588QR_BBPOST Ага. Это наверно в нашей Конституции написано, как надо понимать закон
Это всё? Ну и ладно!QR_BBPOST Это в ЕГО конституции так написано. Ага...
Всё хорошо!
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
#28589Это говорит о том, что субсидию получили 6-7-8 тыс. человек. В этом году обещают еще 36 млрд, соответственно 6-7-8 тыс. человек.QR_BBPOST и о чем это говорит
Учитывая существующую на сегодня очередь в 31 тыс. военнослужащих. принимая во внимание ежегодное ее пополнение этак на 5-10 тыс. военнослужащих, можно рассчитать время ожидания как 3-5 лет.
Дембелям лета 2015 субсидию обещали в РУЖО не ранее 2018 года, и это еще оптимистично. Впрочем, нет информации, что на фронте строительства натурального жилья. Может там ожидается прорыв?
-
- Активный участник
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: 27 сен 2013, 18:35