Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Показать текст

1.

Прошу помощь у Форума

Попробуем Вам, немного помочь.

Написал Вам в личку, но продублирую на Форуме.


2.

В настоящий период, у меня идут судебные разбирательства по административному делу (по КАС РФ)
У меня единственное требование Признать приказ Командира № 161 от 23 сентября 2015 года, в части исключения меня из списков личного состава войсковой части незаконным и подлежащим отмене и не имеющим юридической силы с момента издания.
Текст приказа Командира № 161 от 23 сентября 2015 года:
Внести изменения в пункт 4 приказа командира от 30 марта 2015 года № 74 в отношении МЕНЯ.
НАПИСАНО: МЕНЯ исключить из списков части с 20. 02.2015г
СЛЕДУЕТ ЧИТАТЬ: Предоставить оставшиеся сутки основного отпуска за прослуженный период 2015 г. с 01.10.2015г. по 12.10.2015г . С 13.10.2015г исключить МЕНЯ. ФИШКА в том что в пункте 4 приказа командира от 30 марта 2015 года № 74 определён не я, другой военнослужащий. Я нахожусь в пункте 8. Т.е. выходит на дату исключения действовали два приказа о моём исключении неотменённый приказ от 30 марта 2015 года и приказ Командира № 161 от 23 сентября 2015 года и соответсвенно у меня две даты исключения.



По данному Вашему ТРЕБОВАНИЮ: Признать приказ Командира № 161 от 23 сентября 2015 года, в части исключения меня из списков личного состава войсковой части незаконным и подлежащим отмене и не имеющим юридической силы с момента издания, - СЕЙЧАС, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, СУД ЗАКОННО ОТКАЖЕТ В СВЯЗИ С ПРОПУСКОМ СРОКА ОБЖАЛОВАНИЯ.
Дело в том, что Закон по СРОКАМ, - толкуется так: узнал или должен был узнать о нарушении права.
Поэтому, в данном случае, по моему мнению, ЭТОТ ПУТЬ «ТУПИКОВЫЙ».










3.

В настоящий период, у меня идут судебные разбирательства по административному делу (по КАС РФ)
У меня единственное требование Признать приказ Командира № 161 от 23 сентября 2015 года, в части исключения меня из списков личного состава войсковой части незаконным и подлежащим отмене и не имеющим юридической силы с момента издания.
Текст приказа Командира № 161 от 23 сентября 2015 года:
Внести изменения в пункт 4 приказа командира от 30 марта 2015 года № 74 в отношении МЕНЯ.
НАПИСАНО: МЕНЯ исключить из списков части с 20. 02.2015г
СЛЕДУЕТ ЧИТАТЬ: Предоставить оставшиеся сутки основного отпуска за прослуженный период 2015 г. с 01.10.2015г. по 12.10.2015г . С 13.10.2015г исключить МЕНЯ. ФИШКА в том что в пункте 4 приказа командира от 30 марта 2015 года № 74 определён не я, другой военнослужащий. Я нахожусь в пункте 8. Т.е. выходит на дату исключения действовали два приказа о моём исключении неотменённый приказ от 30 марта 2015 года и приказ Командира № 161 от 23 сентября 2015 года и соответсвенно у меня две даты исключения.



Кроме того, Вам, сейчас, по моему мнению, ВООБЩЕ НЕ НУЖНО ОБЖАЛОВАТЬ этот Приказ Командира № 161 от 23 сентября 2015 года.
Почему.
Да потому, что НЕПОСРЕДСТВЕННО ЭТОТ ПРИКАЗ Командира № 161 от 23 сентября 2015 года, - КАК БЫ ВНОСИТ «ЗАДНИМ ЧИСЛОМ» изменения в СТАРЫЙ Приказ от 30 марта 2015 года № 74, - В ПУНК 4, где были определены НЕ ВЫ, - исходя из того, что:
ФИШКА в том что в пункте 4 приказа командира от 30 марта 2015 года № 74 определён не я, другой военнослужащий. Я нахожусь в пункте 8. Т.е. выходит на дату исключения действовали два приказа о моём исключении неотменённый приказ от 30 марта 2015 года и приказ Командира № 161 от 23 сентября 2015 года и соответсвенно у меня две даты исключения.









4.

Вопрос?????? Какие доводы можно мне ещё привести в моём случае о назаконности приказа № 161 от 23 сентября 2015 года? Может у кого то есть ссылки на решения судов или похожие случаи были. Буду очень благодарен.
Еще раз, говорю, что, по моему мнению, Вам ВООБЩЕ СЕЙЧАС НЕ НУЖНО ОБЖАЛОВАТЬ - Приказ Командира № 161 от 23 сентября 2015 года, в части исключения меня из списков личного состава войсковой части незаконным и подлежащим отмене и не имеющим юридической силы с момента издания, - ТАК КАК, СЕЙЧАС, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, СУД ЗАКОННО ОТКАЖЕТ В СВЯЗИ С ПРОПУСКОМ СРОКА ОБЖАЛОВАНИЯ.

Вам сейчас, нужно, по моему мнению, СРОЧНО В СУДЕ ИЗМЕНИТЬ ПРЕДМЕТ ЗАЯВЛЕННЫХ ТРЕБОВАНИЙ.

Поэтому, по моему мнению, Вам сейчас нужно ОБЖАЛОВАТЬ В СУДЕ: Приказ Командира командира № 27 от 29 февраля 2016г.







5.

Далее в первый день судебного разбирательства 29 февраля 2015 года, неожиданно в судебное заседание поступает Ещё один приказ Командира командира № 27 от 29 февраля 2016г. Внести изменения в приказ командира № 161 от 23 сентября 2015 года НАПИСАНО внести изменения в пункт 4 приказа командира от 30 марта 2015 года № 74 в отношении МЕНЯ. СЛЕДУЕТ ЧИТАТЬ внести изменения в пункт 8 приказа командира от 30 марта 2015 года № 74 в отношении МЕНЯ. ОСНОВАНИЕ: ТЕХНИЧЕСКАЯ ОШИБКА ПРЕКТА ПРИКАЗА КОМАНДИРА, ПОСТУПИВШЕГО ОТ НИЖЕПОДЧИНЁННОГО КОМАНДИРА. Т.е. устраняет ошибку, но только на 29 февраля 2016г.



ВАЖНО!!!

Вам сейчас, нужно, СРОЧНО В СУДЕ ИЗМЕНИТЬ ПРЕДМЕТ ЗАЯВЛЕННЫХ ТРЕБОВАНИЙ.

Вам сейчас нужно ОБЖАЛОВАТЬ В СУДЕ: Приказ Командира командира № 27 от 29 февраля 2016г.

Вот здесь у Вас СРОКИ НЕ ПРОПУЩЕНЫ.
И если «ЗАСТАВИТЕ» Суд признать именно, этот НОВЫЙ Приказ Командира командира № 27 от 29 февраля 2016г., - НЕЗАКОННЫМ, то спутаете всем (и суду и КЧ) все карты.








5.

ТЕПЕРЬ ПО ДОВОДЫ (АРГУМЕНТЫ), которые Вы должны привести в своем Административном Исковом Заявлении в Суд по этому вопросу.


ПЕРВОЕ.

Нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО просить Суд учитывать то, что НОРМЫ ПРАВА, а именно:
1) положения пункта 3 статьи 37 Федерального закона от 28.03.1998 г. № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»;
2) положения НЕПОСРЕДСТВЕННО Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 г. N 1495, которыми регламентируются случаи и полномочия отдании Приказов;
ПРЯМО УКАЗЫВАЮТ НА ТО, ЧТО ПРИКАЗ КЧ УСТАНАВЛИВАЕТ ПРАВООТНОШЕНИЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, а не для ГРАЖДАНСКИХ ЛИЦ, которым Вы сейчас являетесь.

Смотрите сами:

1) При этом, согласно положений пункта 3 статьи 37 Федерального закона от 28.03.1998 г. № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», которыми прямо определено:
«Командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания) и распоряжения, не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации.
Командиры (начальники), отдавшие указанные приказы (приказания) и распоряжения, привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации»;

3) Причем согласно положений статьи 33 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 г. N 1495:
«Единоначалие является одним из основных принципов строительства Вооруженных Сил, руководства ими и взаимоотношений между ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ. Единоначалие заключается в наделении командира (начальника) всей полнотой распорядительной власти по отношению к подчиненным и возложении на него персональной ответственности перед государством за все стороны жизни и деятельности воинской части, подразделения и каждого военнослужащего.
Единоначалие выражается в праве командира (начальника), исходя из всесторонней оценки обстановки, единолично принимать решения, отдавать в установленном порядке соответствующие ПРИКАЗЫ и обеспечивать их выполнение»;


ТАКИМ ОБРАЗОМ, ПРИКАЗЫ МОГУТ ПО ЗАКОНУ ОТДАВАТЬСЯ ТОЛЬКО ВОЕННОСЛУЖАЩЕМУ.

Поэтому НОВЫЙ Приказ о внесении изменений в СТАРЫЙ Приказ, - ЭТО ВСЕ-РАВНО ПО СУЩЕСТВУ ПРИКАЗ В ОТНОШЕНИИ ВАС, КОТОРЫЙ ЯВЛЯЕТСЯ ГРАЖДАНСКИМ ЧЕЛОВЕКОМ
Ведь Вы военнослужащим сейчас не являетесь.
Вот так.




ВТОРОЕ.

Нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО просить Суд учитывать то, что НОРМЫ ПРАВА, а именно:
1) положения пункта 3 статьи 37 Федерального закона от 28.03.1998 г. № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»;
2) положения НЕПОСРЕДСТВЕННО Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 г. N 1495, которыми регламентируются случаи и полномочия отдании Приказов;
ПРЯМО УКАЗЫВАЮТ НА ТО, ЧТО ПРИКАЗ КЧ УСТАНАВЛИВАЕТ ПРАВООТНОШЕНИЯ ТОЛЬКО НА БУДУЩЕЕ ВРЕМЯ (!!!), ПОСЛЕ ИЗДАНИЯ ЭТОГО ПРИКАЗА;

НО ТУТ, - действительно имеется НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ.
Это хорошая возможность ПОТОМ для Обращения в КС РФ.

Смотрите для ГРАЖДАНСКИХ АКТОВ, согласно ст.4 ГК РФ, - предельно четко определено то, что эти акты действуют только НА БУДУЩЕЕ ВРЕМЯ после издания этого акта.

А для военных – действуют СПЕЦИАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА.
И они НИГДЕ точно не определяют то, что АКТЫ для военных, - тоже действуют ТОЛЬКО НА БУДУЩЕЕ ВРЕМЯ.
Вот этим СОЮ и пользуются.
Типа, предоставить отпуск в прошлом году, исключить в прошлом году.
А ВЕДЬ ТАК НЕЛЬЗЯ.
МОЖНО ТОЛЬКО НА БУДУЩЕЕ ВРЕМЯ, - сначала Приказ, потом отпуск, потом исключение.
Вот поэтому, в случае чего необходимо идти в КС РФ.
Здесь явная НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ, - а обязанность устранить эту неопределенность, - Закон возлагает на Конституционный Суд РФ.






6.

ВАЖНО.

Теперь у Вас возникнет ЗАКОННЫЙ ВОПРОС (хотя в данном случае это пока преждевременно !!!), а как же КЧ может восстановить Ваши права, если Вы уже НЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ, А УВОЛЕННЫЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ (то есть, гражданский человек).

А очень просто, путем ОТМЕНЫ СТАРОГО Приказа о Вашем исключении.

Заметьте, НЕВНЕСЕНИЕМ КАКИХ ТО ИЗМЕНЕНИЙ В СТАРЫЙ ПРИКАЗ, А ИМЕННО, ОТМЕНОЙ СТАРОГО ПРИКАЗА.

Это полностью согласуется с требованиями ч.2 ст.23 ФЗ «О статусе военнослужащих», которыми прямо определен ЦЕЛЫЙ КОМПЛЕКС МЕРОПРИЯТИЙ (ДЕЙСТВИЙ) ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПРАВ НЕОБОСНОВАННО УВОЛЕННЫХ (то есть, уже гражданских).

При этом необходимо учитыватья то, что: ВСЯ ПОЛНАЯ ПРОЦЕДУРА УВОЛЬНЕНИЯ включает в себя по Закону 2-е (ДВЕ) стадии процесса увольнения: 1) издание Приказа об увольнении, и 2) исключение военнослужащего из списков личного состава в связи с его увольнением с военной службы путем издания в отношении него Приказа об исключении из списков личного состава воинской части, а также учитывать то, что: ПО ОБЩЕМУ ПРАВИЛУ, - исключение военнослужащего из списков личного состава воинской части в связи с его увольнением является общей и неотъемлемой частью всего процесса увольнения военнослужащего с военной службы, и при этом любое нарушение Порядка увольнения, в том числе, допущенное при исключении военнослужащего из списков личного состава воинской части, - является НЕОБОСНОВАННЫМ УВОЛЬНЕНИЕМ


КОРОЧЕ, ОТМЕНА СТАРОГО ПРИКАЗА, - ЭТО ВОССТАНОВЛЕНИЕ.
А вот потом снова, исключение законным Порядком, - то есть, изданием законного Приказа об исключении после полного расчета по всем видам довольствия (ДД, Вещ, и др.) и после предоставления Вам отпусков за все прослуженное время.












7.

Очень коротко Вам все расписал.
Надеюсь все поймете.

Остальные Ваши доводы, - типа по АНАЛОГИИ с ДД, - даже комментировать не буду.
Они к данному делу отношения не имеют.






8.

Сразу скажу Вам, что, по моему мнению, С ПЕРВОГО РАЗА, - у Вас сейчас вряд ли что то удастся.
Почему.
Да потому что СОЮ, сейчас приняли за правило НЕ ПРОПИСЫВАТЬ В СВОИХ РЕШЕНИЯХ НУЖНЫЕ НОРМЫ ЗАКОНОВ, - чтобы Человек не смог сходить в КС РФ (Конституционный Суд РФ).
Мы уже через ЛИЧКУ, например, с ГЛОБУСОМ, ЛЮТИКОМ, - пришли к однозначному выводу о том, что СОЮ «вообще под страхом расстрела» запретили указывать своих Решениях СОЮ нужны нормы Законов, - чтобы так отрезать» Человеку саму возможность обратиться со своей Жалобой в КС РФ.

Там просто для Обращения в КС РФ, - имеется правило о том, что гражданин может обратиться в КС РФ только по норме Закона, КОТОРАЯ БЫЛА ПРИМЕНЕНА ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛА СОЮ.
Вот так.



КОРОЧЕ, - ГЛАВНОЕ ЗАСТАВИТЬ СОЮ «ПРОПИСАТЬ» В СВОЕМ РЕШЕНИИ, НОРМЫ ЗАКОНОВ, а именно:
1) положения пункта 3 статьи 37 Федерального закона от 28.03.1998 г. № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»
2) положения НЕПОСРЕДСТВЕННО Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 г. N 1495, которыми регламентируются случаи и полномочия отдании Приказов;
3) положения пункта 2 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих».

Если СОЮ «пропишет» эти нормы, то можно будет идти в КС РФ, бороться дальше.

Так что имейте это в виду.

Вот так.