У суда можно только попробовать установить, что МПС службы и место постоянного проживания разные населенные пункты(но если оно близлежайшее-то???), второе-что у ЗРУЖО нет фонда служебного жилья в городе, третье- рапортом командиру расчет марша к месту службу и обратно с учетом регламента служебного времени.Уважаемые форумчане!
СУПЕРДЛИННОЕ СООБЩЕНИЕ!
Всем здравия желаю! ПРОШУ ОЧЕРЕДНОГО СОДЕЙСТВИЯ!
Многие из вас уже помогали мне дельными советами и непосредственным участием при подготовке к первой и второй инстанциям. Напомню суть дела : место прохождения службы (МПС) - СПб. С 2010 стою в очереди на СЖП. Тогда же купил по НИС квартиру в Ленобласти, в близлежащем населенном пункте. В 2015 после рождения второй дочери подал доки в ЗРУЖО на получение СЖП большей площади, однако меня исключили из Списка на СЖП ввиду купленной в 2010 году квартиры. Суд первой и второй инстанции встали на сторону ЗРУЖО (судебное решение СР СПбГВС СР СПбГВС.pdf) и апелляционное определение АО ЛОВС АО ЛОВС.pdf)
Суд апелляционной инстанции (АИ), отказывая в удовлетворении требований, «налил» много «воды» и понаписал несколько «интересных тезисов и выводов», и, ЧТО УДИВИТЕЛЬНО, указал среди них и единственно верный, - приобретение заявителем жилого помещения в собственность не освобождало ЗРУЖО от обеспечения заявителя служебным жилым помещением по месту прохождения военной службы.
Вооружившись ФЗ «ОСтВСл», ЖК РФ, КАС РФ, ГПК РФ, ПМО1280, указанным АИ выводом , Постановлениями Пленумов (Законов) и ВАШЕЙ ПОМОЩЬЮ, составил кассационную жалобу (КЖ)
Однако, намедни, почти три месяца спустя, получил ответ из Президиума ЛОВС.Показать текст
Определение об отказе в передаче на рассмотрение в судебном заседании суда кассационной инстанции (КИ-1).Непоняток, «интересных тезисов и выводов», нарушающих нормы законов, стало еще больше.Показать текст
Добавив к предыдущему арсеналу Законов, Постановление Пленума ВСРФ от 11 декабря 2012 г. N 29 "…о производстве в суде КИ" (ППВСРФ № 29), озвучку ряд вопросов и, мягко говоря, ошибок, допущенных судом КИ-1:
На каком основании в нарушение пункта 5 части 2 статьи 324 КАС РФ и ППВСРФ № 29 судья не указывает на какие нормы права он ссылается при отнесении к несущественным нарушением норм материального права моего довода о ПЕРВИЧНОСТИ предоставления служебного жилья по МПС?
На каком основании судом отвергнут факт отсутствия доказательств ЗРУЖО о невозможности обеспечить СЖП по МПС?
Согласно какой нормы Закона НЕОБЕСПЕЧЕННОСТЬ моей семьи в соответствии с учетными нормами представлена судом как обеспеченность?
На каком основании в нарушение абзаца 16 пункта 1 статьи 15 ФЗ «ОСтВСл» данная необеспеченность в соответствии с нормами не является основанием для улучшения ЖУ?
На каком основании в нарушение абзаца 10 пункта 1 статьи 15 ФЗ «ОСтВСл» данная необеспеченность не является основанием для получения СЖП?
С какой целью судом в очередной раз упоминается НИСовость имеющегося жилья и доказательством несущественности какого довода КЖ относительно предоставления СЖП является утверждение суда о том, что «приобретением жилого помещения посредством целевого жилищного займа обязательства государства по обеспечению жильем считаются выполненными»? Несмотря на прямое указание в статьи 15 ФЗ «ОСтВСл» о том, что НИСовцы служебным жильем обеспечиваются на общих основаниям, суд твердолобо гнёт свою линию о зависимости НИС и СЖП ?
На каком основании заведомо проигнорирован тот самый вывод суда АИ про ... приобретение заявителем…в собственность... не освобождало ЗРУЖО от обеспечения по МПС?
Мотивируя мой довод в части ст. 56 ЖК РФ несостоятельностью, судом, в нарушение пункта 5 части 2 статьи 324 КАС РФ и ППВСРФ № 29, не указаны на какие нормы права он сослался и не приведены состоятельные основания исключения военнослужащих из Списков на предоставление СЖП!
С каким мотивом при существенности указанных в КЖ нарушений норм права и при их значительности, суд пришел к выводу о том, что нарушений ВОВСЕ не допущено, хотя какие-то из них им отнесены к не повлиявшим на исход дела?
Не проведена должная оценка и проигнорирован довод КЖ про то, что в апелляционном определение не упомянуто особо озвученное мной в ходе заседания обстоятельство, согласно которому при приведении части в высшие степени боевой готовности во внеслужебное время, я не успеваю своевременно прибыть к месту прохождения службы именно из-за удаленности места жительства.
…и еще пару пар « на каком основании » и т.п.
Особого внимания заслуживает тезис КИ-1 про специальную норму
Вкратце мое видение по кассации-2 в Судебную коллегию по делам военнослужащих:
Про указанную судом несостоятельность моего довода о нормах ст.56 ЖК о снятии граждан с учета в качестве нуждающихся в ЖП и допущенный судом КИ нарушения.
Началось всё с анализа бланка Уведомления из РУЖО о моем исключении. А именно:
1. Товарищи из ЗРУЖО в шапке Уведомления указали, что я исключен в соответствии с положениями Инструкции номер два... ПМО 1280.
2. Однако, в данной Инструкции слова "исключение", "снятие" и т.п. мной не обнаружены.
3. Ну тогда может бланк Уведомления об исключении имеет место быть, и м.б. в нем найду что ж за "положения"?
Однако и тут жилищники посвоевольничали. Нет такого документа. Правда имеется бланк Уведомления о включении военнослужащего в список, а вот об ИСКЛЮЧЕНИИ почему-то нет. Ну, в принципе, пропустил, но на ус намотал и "галочку поставил".
4. Далее, товарищи из ЗРУЖО в тексте Уведомления указали перечень причин, по которым в/сл исключаются из Списка:
- заключение договора найма СЖП;
- назначение на воинскую должность и убытие к НМС;
- увольнение;
- обеспечение ЖП по договору с/н,...
- получение ГЖС;
- выявление в документах несоответствий;
- иные (указать какие).
Ну, думаю, ЭТИ-ТО уж пункты отсебятиной быть не могут, да и права самим придумать этот Перечень у ЗРУЖО нет!
Поднялся вопрос: ОТКУДА эти причины взяты должностными лицами ЗРУЖО?
5. И уже конкретно вопрос ВСТАЛ, когда в качестве указания иных причин, у меня было написано:
ДА! Именно по месту прохождения службы приобретено жилье в собственность. ПО МЕСТУ ПРОХОЖДЕНИЯ СЛУЖБЫ!!!
Но ведь купленная по НИС квартира - в другом городе, пусть и близлежащем. Другого гарнизона и другого субъекта РФ, но уж никак не по МПС!
Ну, думаю, ладно... На второй ус намотал, ещё одну галочку поставил...
6. Не найдя в Инструкции 2 ПМО 1280 оснований исключения из списков на СЖП, посмотрел в ФЗ "О статусе" - там тоже нет. Ну и в ЖК - только основания снятия граждан с учета в качестве нуждающихся в ЖП.
7. Более того , про соцнайм упоминается еще и в Инструкции номер 1 основания снятия с очереди на соцнайм, также в п.7 Инструкции номер 2 о СЖП: про изменении состава семьи военнослужащих, в результате чего площадь СЖП, стала ниже учетной нормы, исходя из которой определяется уровень обеспеченности … по договору социального найма , установленной органом местного самоуправления по месту нахождения предоставляемого служебного жилого помещения…
А также в п.3 Инструкции №2 о СЖП: Служебные жилые помещения предоставляются военнослужащим и членам их семей не ниже норм предоставления площади жилого помещения при предоставлении жилых помещений по договору социального найма , установленных статьей 15.1 ФЗ «ОСтВСл». Стало быть, нормы Законов, ставящий во взаимосвязь СЖП и соцнайм, имеют место. Точнее - местА.
Так что статью ЖК об основаниях снятия граждан с учета НАДО принять во внимание, более того, оказавшаяся отсебятина (точнее - отЗРУЖОтина) с самолепным Уведомлением об исключении из Списка на СЖП и причинами исключения, именно из ст.56 ЖК РФ начало-то и берет, - большинство пунктиков из «зружошных» причин исключения дублируют основания снятия граждан "по соцнайму" из ст.56.
Проехать и еще галочку поставить? Но, тогда выходит, раз суд посчитал мои доводы в этой части несостоятельными , какова тогда СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ указанных в Уведомлении причин исключения?
И каковы ВООБЩЕ ЗАКОННЫЕ ( состоятельные ) основания исключения из Списков на СЖП?
Предполагаю, что в том-то и дело, что снять с очереди на соцнайм могут, т.к. основания в законе имеются (и в бланке Сведений об отсутствии жилья... при представлении доков на соцнайм из Инструкции 1 ПМО 1280 приписка мелким шрифтом имеется о том, что предупрежден об исключении... ля-ля тополя), а вот про СЖП: и в Законе (как выходит из КИ-1) состоятельных оснований снятия НЕТ, так и приписочка мелким шрифтом в аналогичном бланке Сведений об отсутствии жилья... при подаче документов на СЖП - ОТСУТСТВУЕТ.
Стало быть, ЗРУЖО : Не обеспечивает с 2010 по 2015 по МПС;
- Не доказывает невозможность обеспечить по МПС;
- Не предлагает вариант обеспечить в любом близлежащем НП;
- Не предлагает вариант обеспечить в «моем» близлежащем НП;
- Не аргументирует невозможность обеспечить в «моем» близлежащем НП;
- Не доказывает мою «обеспеченность» в соответствии с учетными нормами, ввиду именно необеспеченности : норма по Тельмана ( 9 кв.м./чел ) Х состав семьи ( 4 чел .) = 36 кв.м ., А площадь НИСовской квартиры 31,8 кв.м.;
- При появлении возможности (J) не предоставляет мне СЖП непосредственно по МПС;
- Обеспечивает СЖП в нарушение Закона и очередности других военнослужащих, включенных в Список после меня, причем обеспечивает их по МПС.
- Не имея состоятельных на то оснований исключает меня из Списков ИГНОРИРУЯ пункты 7 и 8 Инструкции 2 ПМО 1280.
- Представляет мотивом исключения из Списка на СЖП основания приема на учет в качестве нуждающихся в СЖП. Хотя на данном учете я уже состою с 2010 года, СЖП до сих пор обеспечен не был, Сведения об отсутствии жилых помещений… не изменял, подлога в документах со стороны ЗРУЖО не выявлено.
- и еще пару пар « не… не… не… »
Также, касаемо «несостоятельности» довода:
Глубокоуважаемый суд, подкинул своей «несостоятельностью» почву для размышлений - КТО ЖЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ПРЕДСТАВИТЬ СОСТОЯТЕЛЬНЫЕ доводы исключения из списков? Суды первой и апелляционной инстанции? Или, может, я? Или ЗРУЖО? Или может сам Суд КИ-1?!
Ответ, оказывается, тоже имеется:
КАС РФ четко указал , что
Статья 226. Судебное разбирательство по административным делам об оспаривании решений, действий (бездействия) органов ...
- Обязанность доказывания обстоятельств:
- соблюдены ли требования нормативных правовых актов, устанавливающих:
а) полномочия органа ...на принятие оспариваемого решения, совершение оспариваемого действия (бездействия);
б) порядок принятия оспариваемого решения, совершения оспариваемого действия (бездействия) в случае, если такой порядок установлен;
в) основания для принятия оспариваемого решения, совершения оспариваемого действия (бездействия), если такие основания предусмотрены нормативными правовыми актами;
- соответствует ли содержание оспариваемого решения, совершенного оспариваемого действия (бездействия) нормативным правовым актам, регулирующим спорные отношения
возлагается на орган...принявший оспариваемые решения ...
Так что именно ЗРУЖО должно ДОКАЗАТЬ :
А) свои полномочия на ИСКЛЮЧЕНИЕ из Списка на СЖП (Упомянутый судом КИ-1 довод КЖ про Устав ЗРУЖО и правомочие заместителя начальника ЗРУЖО на исключение военнослужащих из списка на СЖП, кстати, тоже заведемо ПРОИГНОРИРОВАН)
Б) УСТАНОВЛЕН ЛИ порядок ... исключения из Списка на СЖП ;
В) ПРЕДУСМОТРЕНЫ ЛИ основания ... исключения ;
Г) СООТВЕТСТВУЕТ ЛИ содержание оспариваемого решения ... нормативным правовым актам .
И порядок именно "от А до Г" законодателем установлен ЛОГИЧНЫЙ, по ранжиру, так сказать. «нет ответа на п.А безосновательно и бесполезно переходить к п.Б ».
Поставим ещё одну ЖИРНУЮ галочку напротив п.А про ПЕРВИЧНУЮ необходимость, точнее - первоочередное ТРЕБОВАНИЕ ЗАКОНА, доказать полномочия зам.начальника ЗРУЖО на исключение... Ну и далее по нисходящей до пункта Г. Назовём данное ТРЕБОВАНИЕ ну, допустим, "болт с резьбой."
Также к форумчанам вопрос о сроках КИ-2:
В соответствии с КАС РФ срок на кассационное обжалование – 6 месяцев с момента АО.
В комментариях к КАСу и в Постановлении Пленума ВСРФ от 11 декабря 2012 г. N 29 "…о производстве в суде КИ" пункт 8 сказано
При исчислении шестимесячного срока необходимо иметь в виду, что время рассмотрения кассационных жалобы, представления в суде кассационной инстанции не учитывается.
У меня
Апелляционное определение от 13 октября 2015 года
Кассационная жалоба поступила в суд ЛОВС 11 декабря 2015 года (Определением от 22 декабря 2015 года материалы дела истребованы из Первого суда и поступили в окружной суд 18 января 2016 года.)
Определение КИ-1 от 29 февраля 2016 года
Таким образом, у меня срок до 13 апреля (13 октября плюс 6 месяцев) или еще можно подумать (6 месяцев минус три месяца в суде КИ)?
Как-то так.
Благодарю за терпение. Ну и sorry за повторяющиеся предъявы, - на взводе.
На дружественном ресурсе с одним из наших форумчан малость обсудили. С нетерпением жду ваших мнений.
Ещё мининюансик: суд КИ-1 установил, что "Автор жалобы полагает, что суд первой инстанции необоснованно привлек к участию в деле начальника ЗРУЖО вместо его заместителя."
Хм... Иш, ты! У меня даже и в мыслях этого не было! Напротив, я указал, что незаконно была ИСКЛЮЧЕНА из состава лиц, участвующих в деле, заместитель начальника ЗРУЖО.
А далее, суд КИ-1 указываетуказывает, что
Общие вопросы по служебному жилью
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22
Общие вопросы по служебному жилью
#3151Общие вопросы по служебному жилью
#3152А
P.S. Подсократите цитату, если вариант.
зачем?QR_BBPOST третье
P.S. Подсократите цитату, если вариант.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22
Общие вопросы по служебному жилью
#3153Третье-если ничего не прокатит.А это очень вероятно!Азачем?QR_BBPOST третье
P.S. Подсократите цитату, если вариант.
Общие вопросы по служебному жилью
#3154А вот ещё вопрос: где-нибудь определено, что если стоял в очереди на служебку с неё вышел не может снова в неё встать?
Общие вопросы по служебному жилью
#3156Если оформляли отказ от приватизации, то отказ в служебном жилье может быть судом признан обоснованным. Если такого не было, то придётся доказывать обстоятельства прекращения права проживания, при хорошей подготовке есть вероятность суд выиграть. Может по другому поставить вопрос с постановкой на служебное жильё? Попробовать отменить снятие с учёта на служебное жильё. Ведь по сути выплата поднайма означает фактическое нахождение на очереди на служебное жильё. Тем более, что то снятие с учёта было не обосновано (хотя могут приплести к тому снятию и нынешнее обоснование). Выбор за Вами.QR_BBPOST законен ли отказ в постановке в очередь на служебное жилье, ссылаясь на то что ранее была зарегистрирована 13 лет назад(квартира родителей, но без права собственности) в населенном пункте где прохожу службу
Общие вопросы по служебному жилью
#3157На тот момент я не была военнослужащей.QR_BBPOST оформляли отказ от приватизации
была необходимость и возможность проживать на территории части в общежитии, соответственно платить за проживания в двух местах не было резона. Выписалась из квартиры, прописалась в части. Общежитие разогнали, стала снимать квартиру с 2007г.QR_BBPOST доказывать обстоятельства прекращения права проживания
Объясните почему я им должна что-то доказывать, на основании каких нормативных документов ФЗ, пр.МО????
Согласно приказа 1280 представила все документы, они в норме(собственности нет, прописана при части).
Сроки давности вообще какие-то есть, в случае когда была прописана? Вот например в ухудшении жил. условий есть срок 5 лет, а тут как?
Общие вопросы по служебному жилью
#3158Вопрос не в регистрации. Вопрос в том, что отказавшись от приватизации Вы приобрели "пожизненное" право проживания в том жилом помещении, от которого Вы отказались. Это прописано в законе о приватизации или вводном законе к нему. Обсуждалось не однократно. Есть решение Верховного суда (дело Гусевской есть на форуме в разделе решений Верховного) о том, что возможно выселение через суд в такой ситуации. Мне, например, в судебном порядке не удалось выселить не проживающую у родителей дочь из их квартиры (в апелляцию не пошёл, вопрос решил другим путём).QR_BBPOST Сроки давности вообще какие-то есть, в случае когда была прописана?
Общие вопросы по служебному жилью
#3159Ну подождите, причем здесь приватизация и выселение. Моего собственного жилья или другого у меня в данном населенном пункте нет. Где я должна жить? Я военнослужащая и согласно ФЗ мне обязаны предоставить служебку ст.15 п.1: На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:
..................................
офицеры, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей;
..............
Ни каких "но" в законе нет. По Вашему рассуждать так и жильё по соц. найму мне не положено, т.к.
..................................
офицеры, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей;
..............
Ни каких "но" в законе нет. По Вашему рассуждать так и жильё по соц. найму мне не положено, т.к.
.QR_BBPOST Вы приобрели "пожизненное" право проживания в том жилом помещении, от которого Вы отказались.
Общие вопросы по служебному жилью
#3160А причем здесь собственное жилье. Раз Вы имеете право проживания в каком то жилье, значит Вы обеспечены жильем.QR_BBPOST Моего собственного жилья или другого у меня в данном населенном пункте нет.
А дальше ст. 99 ЖК РФ
Обеспеченность и право собственности понятия разные.2. Специализированные жилые помещения предоставляются по установленным настоящим Кодексом основаниям гражданам, не обеспеченным жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте.
В данном н.п. Вы права на жилье по ДСН или в собственность не имеете (правда при постановке на жилье по ДСН применяется учетная норма, возможно по учетной норме у Вас право и есть). Только по ИПМЖ.QR_BBPOST По Вашему рассуждать так и жильё по соц. найму мне не положено, т.к.
Либо переводитесь к новому месту службы, тогда и на служебное жилье Вы будете иметь право.
Общие вопросы по служебному жилью
#3161Для всех категорий граждан - довольно-таки спорный тезис. Именно вкупе с последующим:QR_BBPOST Раз Вы имеете право проживания в каком то жилье, значит Вы обеспечены жильем
.QR_BBPOST правда при постановке на жилье по ДСН
При предоставлении служебного жилья при увеличении состава семьи тоже кстати апеллируется к учетной норме. (п.7 Инструкции по СЖП) Так что и эту категорию можно отнести к "необеспеченным", но имеющим право проживания и даже владения.
Общие вопросы по служебному жилью
#3162ЧитаемQR_BBPOST При предоставлении служебного жилья при увеличении состава семьи тоже кстати апеллируется к учетной норме. (п.7 Инструкции по СЖП)
т.е. сначала нужно получить служебное жильем, а потом только повторная постановка.7. При изменении состава семьи военнослужащих, в результате чего площадь служебного жилого помещения, приходящаяся на военнослужащих и членов их семей, стала ниже учетной нормы площади жилого помещения
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12179855/#ixzz435g7eXus
А при первичной постановке суды руководствуются ст. 99 п. 2 ЖК РФ. Т.е. учетная норма применяется только при постановке на ЖУ по ДСН.
Это уже реальность, с которой придется встретиться в суде.
Но это выбор каждого. Я лишь предупреждаю о том, с чем придется столкнуться.
Общие вопросы по служебному жилью
#3163...эх...пришлось...QR_BBPOST Это уже реальность, с которой придется встретиться в суде.
а по поводу "военнослужащие имеют право на улучшение жилищных условий с учетом норм, очередности и социальных гарантий"?
Допустим, имея в собственности малюююсенькое ЖП по МПС и проживая в нем, при увеличении состава семьи с "вытекающим" несоответствием учетным нормам... как реализуется право в/сл и членов его семьи в т.ч. новоиспеченных на жилище?
Общие вопросы по служебному жилью
#3164Право у вновь испечённых произвольно от военнослужащего. Признан может быть только военнослужащий. Но военнослужащий в составе семьи. Если площадь собственности будет меньше произведения учётной нормы на количество членов семьи, то предоставят жилую площадь равную разнице между нормой предоставления и величиной собственности.QR_BBPOST как реализуется право в/сл и членов его семьи в т.ч. новоиспеченных на жилище?
Общие вопросы по служебному жилью
#3165Прочитав Жил.Кодекс соглашусьQR_BBPOST Вы приобрели "пожизненное" право проживания в том жилом помещении, от которого Вы отказались.
А вот здесьу меня ума не хватило.QR_BBPOST Признан может быть только военнослужащий. Но военнослужащий в составе семьи.
Это касается близких родственников то есть меня по отношению к своим родителям, но мой муж и мои дети к моим родителям не являются близкими родственниками, или здесь действует ст. 20 ГК РФ местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, признается место жительства их законных представителей.муж тоже зарегистрирован при части. Соответственно мои родители не обязаны предоставлять для проживания свое жильё. Или я ошибаюсь?
Что понимается под понятием "прибывшие на новое место военной службы". Особенно относительно слова "НОВОЕ". Является ли первое место службы новым? Или здесь понимается именно смена населенного пункта?
И последнее РУЖО: утверждает что я незаконно зарегистрировалась при части более 10 лет назад, кто имеет право снять военнослужащего с регистрации?? В праве ли вообще РУЖО определять такую законность?
Общие вопросы по служебному жилью
#3166Если Вы относитесь к в/с, которые обеспечиваются только по НИС, то ФОИВ не обязан обеспечивать их. В той системе (НИС) обеспечивается только сам в/с, а не с членами своей семьи.QR_BBPOST а по поводу "военнослужащие имеют право на улучшение жилищных условий с учетом норм, очередности и социальных гарантий"?
Нет, но манию величия никто не отменял!QR_BBPOST В праве ли вообще РУЖО определять такую законность?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Общие вопросы по служебному жилью
#3167такое утверждение РУЖО не основано на законе. Вы имеете право регистрироваться где угодно. Но от регистрации право проживания не зависит. регистрация может лишь подтвердить Ваше проживание, но не является определяющей при рассмотрении вопроса о месте Вашего проживания.QR_BBPOST И последнее РУЖО: утверждает что я незаконно зарегистрировалась при части более 10 лет назад, кто имеет право снять военнослужащего с регистрации?? В праве ли вообще РУЖО определять такую законность?
Общие вопросы по служебному жилью
#3169Что под этим должно пониматься вопрос довольно спорный и тут на форуме он неоднократно обсуждался, мнения разошлись. Одни понимают это как [ref]m1az22[/ref], и я был в их числе, другие придерживаются противоположной точки зрения и воспринимают это как в/ч без привязки к территории (дислокации).QR_BBPOST LESY писал(а):
Источник цитаты Или здесь понимается именно смена населенного пункта?
Именно так.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Общие вопросы по служебному жилью
#3170РУЖО ссылается на ФЗ ст.15 п.3, т.к на новое место службы я не переезжала, а начала служить где проживала ранее, то меня не имели права регистрировать при части.QR_BBPOST Вы имеете право регистрироваться где угодно. Но от регистрации право проживания не зависит
простите, за тупой вопрос, но где тогда жить мужу?QR_BBPOST Вашему мужу - не обязаны,
QR_BBPOST Именно так.
ещё раз простите, но где об этом можно прочесть? Я вот считаю что для меня первое место службы и будет "НОВЫМ", т.к. если оно не новое то какое "ПЕРВОЕ" что ли? Такое бывает?QR_BBPOST вопрос довольно спорный
Общие вопросы по служебному жилью
#3171Не их собачье дело. Командир имеет право действовать в рамках предоставленных ему полномочий, и не обязан отчитываться за свои действия перед придурками из жилищных органов. Можете утверждать, что командир части обязал Вас находиться круглосуточно на казарменном положении в части и по этому приказал Вам сменить регистрацию.QR_BBPOST то меня не имели права регистрировать при части.
Это Ваши проблемы. И эти проблемы не касаются ни Ваших родителей, ни государство (государство в крайнем случае может разместить его в ночлежке для бомжей).QR_BBPOST где тогда жить мужу?
В том то и дело, что в явном виде это не прописано. Но Вы должны исходить из судебной практики. А судебная практика, насколько я знаю, исходит из того, что смена места жительства - это смена населённого пункта. И основана такая трактовка на законе "О свободе перемещения граждан...", который позволяет даже не менять регистрацию при переезде в пределах одного субъекта Федерации.QR_BBPOST ещё раз простите, но где об этом можно прочесть?
Общие вопросы по служебному жилью
#3172Понятно из двух претензий РУЖО, смогу отбить только прописку при части. А вот наличие жилья у родителей наверное только пропиской туда кого-нибудь ещё.
Общие вопросы по служебному жилью
#3173Как понятие "место жительства" соотносится с понятием "место службы"!? Это совершенно разные понятия с моей точки зрения.QR_BBPOST что смена места жительства - это смена населённого пункта.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Общие вопросы по служебному жилью
#3174Люди добрые подскажите!
Подал заявление на служебку. Обязан ли я быть зарегистрирован по месту пребывания для того чтобы поставили в очередь?
Подал заявление на служебку. Обязан ли я быть зарегистрирован по месту пребывания для того чтобы поставили в очередь?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Общие вопросы по служебному жилью
#3175Ответил в другой ветке.QR_BBPOST Обязан ли я быть зарегистрирован по месту пребывания для того чтобы поставили в очередь?
юрист в личку можно без разрешения.
Общие вопросы по служебному жилью
#3176Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста , у моей супруги была доля в приватизированной квартире в военном городке где я сейчас прохожу службу, сейчас она отказалась от доли , выписалась из квартиры прописали ее при части. Так вот вопрос: через какое время можно подавать документы на расширение служебного жилья , сейчас или через 5 лет только? P.S. В данный момент проживаем в служебной однокомнатной квартире общ.площадью 30 кв.м. Я,жена и ребенок. Заранее спасибо!
Общие вопросы по служебному жилью
#3177Прямо сейчас. Только надо быть готовым к отказу и обжалованию отказа в суде.QR_BBPOST через какое время можно подавать документы на расширение служебного жилья
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Общие вопросы по служебному жилью
#3178а почемуQR_BBPOST В данный момент проживаем в служебной однокомнатной квартире общ.площадью 30 кв.м. Я,жена и ребенок.
если живёте в квартире? Подавайте сейчас.QR_BBPOST прописали ее при части
юрист в личку можно без разрешения.
Общие вопросы по служебному жилью
#3179Подскажите пожалуйста, если не ответ на вопрос, то хотя бы направление в котором думать и искать документы.
Ситуация: муж-военнослужащий, сейчас живем в служебном жилье, у всех (муж, жена, дети) регистрация по месту пребывания на срок контракта. Контракт заканчивается, будут продлевать, но человек ответственный за оформление регистрации утверждает, что поступила какая-то директива и теперь временную регистрацию делать не будут, только постоянную прописку.
Теперь ответ на вопрос почему не хотим постоянную прописку: муж из семьи военнослужащего, его родители жили в служебном жилье в военном городке, но они умерли (не успев ни получить квартиру, ни подать документы на получение), в той то квартире и прописан муж. Если он выпишется от туда, то соответственно квартира "уйдет". Что ПОКА не хотелось бы, так как много не решенных вопросов по наследству.
Итак:
- правда ли что есть какая-то директива о невозможности временной регистрации в служебной квартире?
- возможно ли прописать в квартире постоянно всех ЧСВ, а военнослужащему оставить временную регистрацию?
Ситуация: муж-военнослужащий, сейчас живем в служебном жилье, у всех (муж, жена, дети) регистрация по месту пребывания на срок контракта. Контракт заканчивается, будут продлевать, но человек ответственный за оформление регистрации утверждает, что поступила какая-то директива и теперь временную регистрацию делать не будут, только постоянную прописку.
Теперь ответ на вопрос почему не хотим постоянную прописку: муж из семьи военнослужащего, его родители жили в служебном жилье в военном городке, но они умерли (не успев ни получить квартиру, ни подать документы на получение), в той то квартире и прописан муж. Если он выпишется от туда, то соответственно квартира "уйдет". Что ПОКА не хотелось бы, так как много не решенных вопросов по наследству.
Итак:
- правда ли что есть какая-то директива о невозможности временной регистрации в служебной квартире?
- возможно ли прописать в квартире постоянно всех ЧСВ, а военнослужащему оставить временную регистрацию?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Общие вопросы по служебному жилью
#3180Если та квартира служебная то она и так уйдёт. Если Ваш муж не служит в этой воинской части да к тому же ещё и сам обеспечен ЖП его снимут с регистрации через суд. Вопрос времени.QR_BBPOST Если он выпишется от туда, то соответственно квартира "уйдет"
Какому? СЖП не относится к наследственной массе.QR_BBPOST Что ПОКА не хотелось бы, так как много не решенных вопросов по наследству.
юрист в личку можно без разрешения.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей