Вторая пенсия для военных пенсионеров

Аватара пользователя
VETERAN
Постоянный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 19:02
Откуда: Москва - Владивосток

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1111

Непрочитанное сообщение VETERAN » 28 мар 2016, 08:26

[ref]engiminer[/ref],

Немного я завысил свои пределы, но берега не попутал, хотя шайтан-машина дала сведения на "до 2015 года". Ну, а с учетом 2015 года будет как раз то, что писАл ранее. См. картинки (весёлые) :
Вложения
Стр. 3.jpg
Стр. 2.jpg

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1112

Непрочитанное сообщение engiminer » 28 мар 2016, 11:47

QR_BBPOST См. картинки (весёлые) :
VETERAN ,спасибо ,картинки интересные. Посмотрел с интересом. Теперь буду представлять форму документа Там же в таблице №1 конкретно указан стаж. Так Вы трудитесь в ОАО (не далеко от станции метро " Звездная " ?) Или я ошибаюсь? В годы службы много приходилось с ними работать. Раньше это была сильная и уважаемая организация.С уважением.

Аватара пользователя
VETERAN
Постоянный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 19:02
Откуда: Москва - Владивосток

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1113

Непрочитанное сообщение VETERAN » 28 мар 2016, 12:56

[ref]engiminer[/ref], нет, я в Москве.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1114

Непрочитанное сообщение UOPP » 30 мар 2016, 07:42

[ref]engiminer[/ref], Стаж то есть, и ИПК есть, да не учесть его, т.к. этот период времени уже учтён в пенсии за ВЛ. Если право на пенсию заработает, вот эти ИПК и пригодятся. У меня в ЛК до 01.01.2002 за 243 т.р. числят 16.5 ИПК

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 17:21
Откуда: Краснодар

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1115

Непрочитанное сообщение anffan » 30 мар 2016, 08:45

В этом году у Вас будет 6 лет в июле 2016 года? А надо страхового стажа - 7 лет и 9 баллов (в 2016 году), с увеличением стажа до 15 лет к 2024 году
Какие "а надо"?
У человека стажа 40 лет.
Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ "О страховых пенсиях"
Статья 12. Иные периоды, засчитываемые в страховой стаж
1. В страховой стаж наравне с периодами работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьей 11 настоящего Федерального закона, засчитываются:
1) период прохождения военной службы, а также другой приравненной к ней службы, предусмотренной Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1116

Непрочитанное сообщение UOPP » 30 мар 2016, 09:00

[ref]anffan[/ref], Так и зачли бы, если бы п.53 ПП 2014 года № 1015 не запрещал это делать.

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 17:21
Откуда: Краснодар

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1117

Непрочитанное сообщение anffan » 30 мар 2016, 09:35

Засада :cry:

sever10
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 13:03

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1118

Непрочитанное сообщение sever10 » 30 мар 2016, 19:36

QR_BBPOST Какие "а надо"?
У человека стажа 40 лет.
VETERAN ушёл на пенсию по ст.13 "а", ст. 14 "а", при этом гражданский стаж не учитывался.
Закон РФ от 12.02.1993 № 4468-1
Статья 13. Условия, определяющие право на пенсию за выслугу лет
Право на пенсию за выслугу лет имеют:
а) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе ….. 20 лет и более;
б) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, уволенные со службы по достижении предельного возраста пребывания на службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день увольнения 45-летнего возраста, имеющие общий трудовой стаж 25 календарных лет и более, из которых не менее 12 лет шести месяцев составляет военная служба ……..

Статья 14. Размеры пенсии
Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;
б) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим общий трудовой стаж 25 календарных лет и более, из которых не менее 12 лет шести месяцев составляет военная служба и (или) служба в органах внутренних дел, и (или) служба в Государственной противопожарной службе, и (или) служба в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) служба в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы: за общий трудовой стаж 25 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год стажа свыше 25 лет - 1 процент указанных сумм денежного довольствия.
Так как он занимался трудовой деятельностью:
Федеральный закон от 27.05.1998 N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"
7. Военнослужащие не вправе:
заниматься другой оплачиваемой деятельностью, за исключением педагогической, научной и иной творческой деятельности, если она не препятствует исполнению обязанностей военной службы………………
И страховой стаж имеется с 2010 года, с начислением определённого количества баллов.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1119

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 мар 2016, 20:09

[ref]sever10[/ref], тут проблема в другом. Для назначения максимальной пенсии по выслуге лет по
QR_BBPOST ст.13 "а"
требуется всего 32 года выслуги лет, причем в льготном исчислении.
А у [ref]VETERAN[/ref],
QR_BBPOST В пенсионном стоит цифирь - 49 лет. А вообще календарей 40 л и 5 мес.
т.е. фактически 17 лет не вошло в расчет пенсии по выслуге лет, хотя в листе подсчета выслуги лет указаны.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1120

Непрочитанное сообщение UOPP » 30 мар 2016, 21:13

QR_BBPOST т.е. фактически 17 лет не вошло в расчет пенсии по выслуге лет, хотя в листе подсчета выслуги лет указаны.
В чём проблема то? На Севере подводники все с такими параметрами.30 календарей и 55 льготных. Они за это время ден. довольствие получали. В гражданской пенсии то же хватает несправедливости. Зарплату по 500 рублей получали до 2002 года, а всех по КСЗ 1.2 уравняли.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1121

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 мар 2016, 21:30

QR_BBPOST В чём проблема то?
В том, что некоторые, находясь на военной службе приобрели гражданский стаж. Например, [ref]VETERAN[/ref]. Если ему в пенсию для выслуги лет зачтено только 32 года военной выслуги, то почему нельзя из оставшихся 17 лет зачесть гражданский стаж, если в это время были пенсионные отчисления.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1122

Непрочитанное сообщение UOPP » 30 мар 2016, 21:36

QR_BBPOST то почему нельзя из оставшихся 17 лет зачесть гражданский стаж, если в это время были пенсионные отчисления.
А потому что все НПА в унисон вторят, что или выслугу или стаж(периоды), уже учтённые один раз, второй учесть не получиться. Даже если этой выслуги столько, что что 17 лет в ней не пригодились.
" в том числе периоды, не влияющие на размер пенсии за выслугу лет либо пенсии по инвалидности, в соответствии с указанным Законом".

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1123

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 мар 2016, 21:41

QR_BBPOST в том числе периоды, не влияющие на размер пенсии за выслугу лет либо пенсии по инвалидности, в соответствии с указанным Законом
А в какой ст. эта фраза. Что то не нашел.

sever10
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 13:03

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1124

Непрочитанное сообщение sever10 » 30 мар 2016, 21:47

VETERAN сожалеет по поводу гражданского стажа с 2010 года по день назначения в/пенсии за выслугу лет(в 2016 году). И этот стаж вошёл в выслугу лет для назначения в/пенсии, а в страховой стаж для назначения второй пенсии (части страховой пенсии) не войдёт.
То есть, параллельно военной службы он занимался ещё другой оплачиваемой деятельностью.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1125

Непрочитанное сообщение UOPP » 30 мар 2016, 22:09

QR_BBPOST А в какой ст. эта фраза. Что то не нашел.
В 400 ом ссылаются на то, что правила подсчёта страхового стажа определены ПП. Это ПП 2014 года № 1015. Там в п.53 пишут о том,что сколько бы выслуги не было, это одно целое. Не раздробить.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1126

Непрочитанное сообщение engiminer » 30 мар 2016, 22:12

QR_BBPOST А в какой ст. эта фраза. Что то не нашел.
QR_BBPOST ст.13 пункт 4 Фз №400 слова:
При этом учтенными считаются все периоды, которые были засчитаны в выслугу лет, в том числе периоды, не влияющие на размер пенсии за выслугу лет
С уважением.

Александр 56
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 13:53

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1127

Непрочитанное сообщение Александр 56 » 31 мар 2016, 11:31

QR_BBPOST Я скопировал себе все данные из личного кабинета, в т.ч. "Выписку из индивидуального лицевого счёта", посмотрим какая информация там появится через месяц и что изменится...
Добрый день, коллеги.
Решил поделиться информацией, думаю будет полезной для тех, кто будет оформлять пенсию...
Как я уже писал, неделю назад сдал все документы в ПФР, сегодня решил (ради интереса) посмотреть, какая информация изменилась в личном кабинете, и вот что увидел : Сервис "Информирование о пенсионных правах в системе обязательного пенсионного страхования" предназначен для лиц, которым не назначена пенсия. Это всё!!! То есть, пенсия ещё не назначена, но никакой информации о стаже, перечисленных работодателем суммах, соотношении заработка, пенсионных баллах и т.д. посмотреть в личном кабинете уже НЕВОЗМОЖНО!!! Хорошо, что в силу недоверия к ПФР всю информацию скопировал заранее перед подачей документов. Не знаю, может быть потом что-то и появится, но сейчас ситуация такая. Делайте выводы...

Аватара пользователя
VETERAN
Постоянный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 19:02
Откуда: Москва - Владивосток

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1128

Непрочитанное сообщение VETERAN » 01 апр 2016, 10:52

[ref]Александр 56[/ref],
У меня все осталось. Но не так как раньше, а добавилось (!!!! :D ) - и стажа, и баллов, и денюжков (на содержание работников ПФР :twisted: ).
Вложения
3.jpg
2.jpg
1.jpg

Александр 56
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 13:53

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1129

Непрочитанное сообщение Александр 56 » 01 апр 2016, 12:49

QR_BBPOST У меня все осталось. Но не так как раньше, а добавилось (!!!!
Вы же документы в ПФР на вторую пенсию не сдавали... Я тоже всё это видел до сдачи документов.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1130

Непрочитанное сообщение engiminer » 01 апр 2016, 13:03

QR_BBPOST У меня все осталось. Но не так как раньше, а добавилось (!!!! :D
VETERAN, размещенные Вами данные,( такие я увидел впервые ) подтверждают тот факт ,что , работающим военным пенсионерам , будут начислять не 3 балла как , работающим пенсионерам получающим страховую пенсию , а сколько заработают. И еще можно понять ,что максимальное количество баллов ,которое можно заработать за год ,не зависит от времени ,которое действительно отработано в этом году .
За 9 месяцев стажа начислено максимально возможное количество баллов в 2015г (7,39) Спасибо С уважением.

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1131

Непрочитанное сообщение igornech » 01 апр 2016, 13:36

QR_BBPOST У меня все осталось. Но не так как раньше, а добавилось (!!!! :D
VETERAN, размещенные Вами данные,( такие я увидел впервые ) подтверждают тот факт ,что , работающим военным пенсионерам , будут начислять не 3 балла как , работающим пенсионерам получающим страховую пенсию , а сколько заработают. И еще можно понять ,что максимальное количество баллов ,которое можно заработать за год ,не зависит от времени ,которое действительно отработано в этом году .
За 9 месяцев стажа начислено максимально возможное количество баллов в 2015г (7,39) Спасибо С уважением.
Здорово было БЫ, но что-то мне подсказывает, что это просто недосмотр, который быстро ликвидируют. Пока же мне, к примеру, начисляют "от заработанного, но возможно только потому, что я еще не получаю вторую пенсию.

Александр 56
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 13:53

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1132

Непрочитанное сообщение Александр 56 » 01 апр 2016, 14:10

Привожу ответ ПФР на их сайте по поводу информации в личном кабинете:
Вопрос - Не доступна ссылка «О сформированных пенсионных правах»

Ответ - Сервис «О сформированных пенсионных правах» предназначен для лиц, не являющихся получателями пенсий (за исключением лиц, являющихся получателями пенсии по случаю потери кормильца), поэтому если застрахованное лицо является получателем пенсии по старости или инвалидности, данный сервис для него будет недоступен. Также сервис будет недоступен для лиц, запросивших выписку для назначения пенсии и ведущих заблаговременную работу при назначении пенсии.

Для лиц, являющихся получателями пенсий по старости и инвалидности в скором времени будет доступен сервис «О назначенной пенсии и социальных выплатах», который будет содержать информацию о виде, размере и дате назначения получаемой пенсии, а так же о виде, размере и дате назначенных социальных выплат.
С уважением, Александр.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1133

Непрочитанное сообщение engiminer » 01 апр 2016, 22:20

QR_BBPOST engiminer, Уважаемый, каким был ответ по вопросу о КСЗ на 01.01.2002 г в ПФ Новосибирска? Не томите.
UOPP , опубликован ответ на мой вопрос.. В основном повторяется ответ
на вопрос Александр 56 , размещенный им на стр 37 ,пост №1089 . Однако есть уточняющая фраза ,которая конкретизирует трактовку пункта 3 ст30 :
Учитывая изложенное, если на 01.01.2002 – проживал, то повышенное предельное отношение заработков будет применено. С полным текстом вопроса и ответа можно ознакомиться по ссылке.
http://pensioner54.ru/index.php?option= ... it=0#p1318
С уважением.

YurNiAl
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:25
Откуда: Московская обл., г. Реутов

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1134

Непрочитанное сообщение YurNiAl » 12 апр 2016, 13:55

Здорово было БЫ, но что-то мне подсказывает, что это просто недосмотр, который быстро ликвидируют. Пока же мне, к примеру, начисляют "от заработанного, но возможно только потому, что я еще не получаю вторую пенсию.
Мне за 2015 год начислили 7,39 балла "от заработанного". Вторую пенсию не получаю.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1135

Непрочитанное сообщение engiminer » 12 апр 2016, 14:37

QR_BBPOST Мне начислили 7,39 балла "от заработанного". Вторую пенсию не получаю.
YurNiAl, в соответствии с Федеральным законом №400 " О страховых пенсиях " ограничение годового значения ИПК тремя единицами применяется при начислении коэффициента только работающим пенсионерам ,получающим страховую пенсию..
Специально по этому вопросу я обращался в областной ПФ и мне подтвердили такой порядок начисления ИПК для лиц получающих пенсию за выслугу лет (по инвалидности ) по линии МО. Так что все по закону. Как только начнете получать страховую часть ,так сразу будут начислять не более трех единиц в год даже при большой зарплате.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1136

Непрочитанное сообщение UOPP » 15 апр 2016, 08:15

QR_BBPOST применяется при начислении коэффициента только работающим пенсионерам ,получающим страховую пенсию..
То есть, если З/П высокая, то лучше страховую пенсию пока не оформлять ....

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1137

Непрочитанное сообщение engiminer » 15 апр 2016, 12:41

UOPP,это сложный вопрос . Нужно смотреть в каждом конкретном случае. Допустим Вам положена пенсия в размере 5000-р. ,но Вы отложили оформление пенсии на 5 лет. Следовательно В год будут начислять не 3 единицы ,а 8-10 ,то есть где-то на 6 единиц больше. За 5лет 30 единиц ,или где-то 2400р. Но Вы не будете получать 5 лет по 5 тысяч Таким образом Вы сможете компенсировать потерю лет через 8. Что выгоднее ? Правда кроме этого Предусматривается повышающий коэффициент за отложенную пенсию ,но в вопросе кому положен этот коэффициент еще следует разобраться. С уважением

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1138

Непрочитанное сообщение UOPP » 15 апр 2016, 19:15

[ref]engiminer[/ref], Многократные попытки поблагодарить Вас на этом и на ранее опубликованных сообщениях не увенчались успехом. Сообщаю для сведения. С глубоким почтением и уважением. Здоровья и благополучия.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
QR_BBPOST Вам положена пенсия в размере 5000-р.
А если 1.5-2 тыс, как у многих? А потом, когда выйдешь на пенсию, эти баллы должны отбить утраченную пенсию.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1139

Непрочитанное сообщение engiminer » 15 апр 2016, 21:34

QR_BBPOST А если 1.5-2 тыс, как у многих? А потом, когда выйдешь на пенсию, эти баллы должны отбить утраченную пенсию.
UOPP ,действительно ,начисленные сверх трех баллы , компенсируют не полученную сумму ,но сколько для этого понадобится лет вот в чем вопрос.
Допустим в 2016 году наступает право на оформление страховой пенсии с 40 баллами ( примерно 3000руб.)
Если пенсия оформляется в 2016г. ,а пенсионер продолжает работать с заработком более 70000руб.,то ежегодно его баллы будут увеличиваться на 3 балла и через 5 лет общая сумма баллов будет 55 баллов. Если предположить ,что за эти 5 лет средняя стоимость одного балла будет 80руб. ,то за 5 лет пенсионер получит сумму в размере : 80*12* (43+46+49+52+55 )=235200руб. Средняя пенсия за эти годы -3500
Однако пенсионер решил отложить оформление пенсии на 5 лет. Тогда при зарплате более 70000руб на его персональный счет будет начисляться ,начиная с 2017г- 40+8,26+8,70+9,13+9,57+10=85,66 Кроме того отложенная на 5 лет пенсия увеличивается на коэффициент равный 1,45 Или пенсия в месяц 88,66*1,45 *80=9835,4 руб. .
Чтобы компенсировать не полученную за 5 лет пенсию потребуется 235200/9835=23 месяца или 2 года . То есть как бы еще два года пенсия ие получается ,а идет на компенсацию, не полученной суммы. Зато пенсия через 7 лет будет в три раза больше. Вот и нужно решать 3500 сейчас или 9000 через пять лет. Трудная задачка.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1140

Непрочитанное сообщение UOPP » 15 апр 2016, 22:09

[ref]engiminer[/ref], Ну учитывая материальное благополучие во время работы, а потом, на пенсии потерю дохода,я бы выбрал 9000 через 5. Но, к сожалению, таких З/П на всех не хватает. Поэтому будем рады и синице в руках.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей