Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

День добрый, сообщество пенсионеров!
Подскажите как лучше поступить -
военный стаж 14 лет 11 месяцев (общая выслуга 22 года)
имеется гражданский стаж 17 лет
Какая пенсия лучше? Военная или смешанная?

О какой смешанной идет речь?

QR_BBPOST Военная или смешанная?

Смешанная и есть военная. Условия для неё выполнены ? Что лучше смешанная или две пенсии, считать нужно.

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:

QR_BBPOST О какой смешанной идет речь?

Пенсия с учетом гражданского стажа

Интересно, а военная по смешанному стажу тоже пересчитывается в августе при увеличении ИПК?

QR_BBPOST Что лучше смешанная или две пенсии, считать нужно.

как я понимаю:
1 вариант) 14 лет календарных военной выслуги - общая выслуга со льготной - 22 года - это 56% предполагаемой пенсии и потом при исполнении 55 лет + страховая часть пенсии по старости
2 вариант) 14 календарей + 17 гражданского = 31 год календарей (25 лет - 50% и по 1% за каждый последующий год = 56%)
И делаю вывод - что во втором варианте уже не будет второй пенсии

Если я неправильно понимаю, то поправьте.

[ref]JOY[/ref], Правильно понимаете, если кандидат в пенсионеры - женщина. При втором варианте при продолжении тр. деятельности ещё и ежегодная августовская добавка.

QR_BBPOST Интересно, а военная по смешанному стажу тоже пересчитывается в августе при увеличении ИПК?

QR_BBPOST При втором варианте при продолжении тр. деятельности ещё и ежегодная августовская добавка.

"UOPP, военная по смешанному стажу -это пенсия за выслугу лет по линии МО , назначается по закону " О пенсионном обеспечении лиц , проходивших военную службу ... " статья 13 пункт б) и никакого отношения эта пенсия к закону №400 " О страховых пенсиях " не имеет Следовательно без добавок. Кроме того .

QR_BBPOST во втором варианте уже не будет второй пенсии

То есть вторая пенсия может быть ,но стаж надо будет начинать зарабатывать сначала.
С уважением.

QR_BBPOST как я понимаю:
1 вариант) 14 лет календарных военной выслуги - общая выслуга со льготной - 22 года - это 56% предполагаемой пенсии и потом при исполнении 55 лет + страховая часть пенсии по старости
2 вариант) 14 календарей + 17 гражданского = 31 год календарей (25 лет - 50% и по 1% за каждый последующий год = 56%)

Неправильно понимаете. Всё очень просто: По 1 варианту, отслужил в льготном исчислении 20 лет - получи 50% военной пенсии, свыше 20 лет + 3% за каждый полный год . По 2 варианту, не успел отслужить в льготном исчислении 20 лет, но есть гражданский стаж (при условии 12,5 военного календарей и 12,5 лет (календарей) гражданского стажа - получи 50% военной пенсии по смешанному типу, а то, что свыше 12,5 календарей гражданского стажа, + 1% за каждый полный год гражданского стажа). Вы уйдёте на пенсию по 1 варианту, а гражданский стаж (только страховой, не общий) Вам пригодится для второй пенсии (части страховой пенсии). Мужчинам в 60 лет, женщинам в 55 лет (отдельным лицам и раньше, рассматривать нужно каждого в отдельности, есть некоторые нюансы). Пенсия по 2 варианту в % исчислении всегда меньше, чем по 1 варианту!

[ref]sever10[/ref], больше уже стажа человеку не набрать, т.к. возраст 52 года и служба уже окончена. Поэтому и рассматривается два варианта только.

Уважаемые братья по оружию!
Как и обещал, сообщаю результаты действий и переписки по вопросу применения повышенного коэффициента к средней зарплате для расчёта пенсии…. Напомню, я обращался в «Минтруд» с описанием конкретной ситуации и конкретным вопросом – «является ли факт проживания на 01.01.2002 в районах крайнего севера и приравненных к ним местностях условием, необходимым и достаточным для применения повышенного КСЗ?»

В начале апреля мною был получен по e-mail ответ от Минтруда:
Департамент пенсионного обеспечения рассмотрел Ваше обращение по вопросу правильности применения пенсионного законодательства и сообщает.
В соответствии с Положением о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 19 июня 2012 г. № 610 «Об утверждении Положения о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации», Минтруд России является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере пенсионного обеспечения.
Таким образом, Минтруд России не осуществляет контроль за деятельностью Пенсионного фонда Российской Федерации и не выносит правоприменительных решений по вопросам назначения, перерасчета, выплаты и доставки пенсий.
В этой связи, в соответствии с частью 3 статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» обращение направлено на рассмотрение и подготовки ответа в территориальное отделение Пенсионного фонда Российской Федерации по месту жительства.
Заместитель директора Департамента ФИО

Вчера, ровно в день «Х», мною был получен ответ по e-mail от ОПФР по Санкт-Петербургу и Ленинградской области:

Отделением рассмотрено Ваше обращение, поступившее из Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации.
С 01.01.2015 назначение и выплата производятся в соответствии с Федеральным законом от 28.12.2013 № 400-ФЗ "О страховых пенсиях" (далее – Закон).
Повышение фиксированной выплаты к страховой пенсии предусмотрено в т. ч. лицам, работавшим как в районах Крайнего Севера, так и в приравненных к ним местностях, при определении количества календарных лет работы в районах Крайнего Севера в целях установления повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости и к страховой пенсии по инвалидности каждый календарный год работы в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, считается за девять месяцев работы в районах Крайнего Севера (ч. 6 ст. 17 Закона ).
К кругу лиц, имеющих право на применение повышенного отношения заработков, относятся лица, проживавшие по состоянию на 01.01.2002 в районах Крайнего Севера (РКС) и приравненных к ним местностях (МКС), либо лица, имеющие право на досрочное назначение пенсии в связи с работой в РКС (не менее 15 лет) в соответствии со ст. 30, Федеральный закон от 17.12.2001 № 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".
Размер Вашей пенсии исчислен с учетом среднемесячного заработка за 1994 - 2001 годы, отношение которого к средней заработной плате по стране за тот же период составляет 1,4 (максимальное значение, применяемое для расчета пенсии, как лицу, проживавшему на 01.01.2002 в МКС … Карелия…).
Заместитель управляющего Отделением ФИО

Таким образом ситуация разрешилась в мою пользу. Размер пенсии пока мне не известен, видимо уведомление поступит по почте в ближайшие дни…
Благодарю всех, принимавших участие в обсуждении моего обращения на сайте.
С уважением, Александр.

QR_BBPOST Мне в ПФ сказали: при оформлении второй пенсии (части страховой пенсии), необходимо проконтролировать ПФ того региона, где буду оформлять пенсию, чтобы за этот период (с 1984 по 1995 год в РКС), применили коэффициент 1,4.

Что и требовалось доказать.

QR_BBPOST Что и требовалось доказать.

Вот именно..., пришлось доказывать!

QR_BBPOST .чтобы за этот период (с 1984 по 1995 год в РКС), применили коэффициент 1,4.

sever10,а как Вы понимаете слова из закона :

QR_BBPOST К кругу лиц, имеющих право на применение повышенного отношения заработков, относятся лица, проживавшие по состоянию на 01.01.2002 в районах Крайнего Севера (РКС)

Вы там проживали или выехали в 1995г. Если проживали ,тогда почему по 1995 год ,а не по 2001год. Успеха.

QR_BBPOST sever10,а как Вы понимаете слова из закона :
Александр 56 писал(а):
Источник цитаты К кругу лиц, имеющих право на применение повышенного отношения заработков, относятся лица, проживавшие по состоянию на 01.01.2002 в районах Крайнего Севера (РКС)

Вы там проживали или выехали в 1995г. Если проживали ,тогда почему по 1995 год ,а не по 2001год. Успеха.

Факт проживания в РКС или МКС на 01.01.2002 года подтверждается пропиской в паспорте или архивной справкой из паспортного стола о периодах проживания в этих районах. Я проживал в РКС с 1984 года по 2011 год (работал с 1984 года по 1995 год, а с 1995 года по 2011 год проходил в/сл по контракту).

Что то обывателю непонятно, зачем справка о работе, если регистрация на 01.01.2002 есть

Что то обывателю непонятно, зачем справка о работе, если регистрация на 01.01.2002 есть

Внимательно читайте. Если в паспорте нет штампа регистрации (ранее прописки), где Вы на 01.01.2002 года проживали в данной местности, в связи с заменой старого паспорта на новый, тогда требуется архивная справка из паспортного стола, в которой будут указаны периоды проживания в РКС или МКС. Для подтверждения факта проживания на 01.01.2002 года.

Хочу оценить пенсионные права до 2002 года. По п.1 ст.30 ФЗ 173 ПК = (РП-450)хТ. У меня по п.4 после умножения ЗР на СК, увеличения на коэффициент РКС - 1.4 и прибавления 100 руб, получился РП=450 руб. Соответственно ПК=(450-450)хТ=0, Как дальше рассчитывать ПК? Может кто поможет?

Соответственно ПК=(450-450)хТ=0, Как дальше рассчитывать ПК? Может кто поможет?

Пенсионные права, сформированные гражданином за периоды трудовой деятельности до 2002 года, по состоянию на 1 января 2002 года, учитываются стажевым коэффициентом (СК) и отношением заработков (КСЗ). Эти права «конвертируют» в расчетную пенсию (РП на 01.2002 г.), измеряемую в рублях, согласно ФЗ-173, по следующим формулам:

• Для тех, у кого стажевый коэффициент СК > 0,55 (мужчин, чей трудовой стаж до 2002 г. - 25 и более лет и женщин, чей трудовой стаж до 2002 г. - 20 и более лет)
РП на 01.2002 г. = СК х КСЗ х 1671 – 450.

Если при этом окажется, что величина РП=СК х КСЗ х 1671 < 660 руб, то (согласно п.7 статьи 30 ФЗ-173):
РП на 01.2002 г. = 660 - 450 = 210 руб.

• Для тех, у кого стажевый коэффициент СК = 0,55 (мужчин, чей трудовой стаж до 2002 г. составил менее 25 лет и женщин, чей трудовой стаж до 2002 г. составил менее 20 лет)

РП на 01.2002 г. = (0,55 х КСЗ х 1671 – 450) х (Стаж до 02 / 25) - для мужчин;
РП на 01.2002 г. = (0,55 х КСЗ х 1671 – 450) х (Стаж до 02 / 20) - для женщин.

Если при этом окажется, что величина РП=0,55 х КСЗ х 1671 < 660 руб, то (согласно п.7 статьи 30 ФЗ-173):
РП на 01.2002 г. = 210 х (Стаж до 02 / 25) - для мужчин;
РП на 01.2002 г. = 210 х (Стаж до 02 / 20) - для женщин.

[ref]tekino[/ref], Большое спасибо за ответ. У меня п.4 формула ЗР х СК, а не СК х КСЗ х 1671. Где пишут про корректировку по этому пункту, если РП меньше 450?

то (согласно п.7 статьи 30 ФЗ-173):
п.7 Расчётный размер трудовой пенсии с учётом надбавок, повышений и компенсационной выплаты не может быть менее 660 рублей.
660 - 450 = 210 руб.

То есть если отработаал один день , заработал 1 рубль получил 210 пенсии? И ещё валоризация + 21,руб. Вы уверены?

То есть если отработаал один день , заработал 1 рубль получил 210 пенсии? И ещё валоризация + 21,руб. Вы уверены?

Условия выхода на пенсию с 2015 года
В соответствии с новой пенсионной реформой должны одновременно выполняться три условия. Если хотя бы одно условие не выполнено, пенсия по старости не положена. Вот эти три условия назначения пенсии по старости:
1. возраст 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин;
2. минимальный стаж для выхода на пенсию;
3. минимальное количество пенсионных баллов

Стаж и баллы по годам:
• в 2015 году - 6 лет; 6,6 балла
• в 2016 году - 7 лет; 9 баллов
• в 2017 году - 8 лет; 11,4 балла
• в 2018 году - 9 лет; 13,8 балла
• в 2019 году - 10 лет; 16,2 балла
• в 2020 году - 11 лет; 18,6 балла
• в 2021 году - 12 лет; 21 балл
• в 2022 году - 13 лет; 23,4 балла
• в 2023 году - 14 лет; 25,8 балла
• в 2024 году - 15 лет; 28,2 балла
• в 2025 году - 15 лет; 30 баллов.

Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:
Учет среднемесячного заработка за периоды до 2002 г.
За расчёт берётся -
среднемесячный заработок за период 2000-2001 гг. или за любые 60 месяцев подряд до 01.01.2002 г.

Что то я Вас не допойму. Мы говорим не о праве на пенсию а об оценке пенсионных прав приобретенных до 01.01.2002 г. Эта процедура предусмотрена со.30 ФЗ 173. Как их оценить по п.4ст.30,если РП очень мал? Как у меня например?

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
У меня по п.4 получается 19.5 лет, а по п.3 только 11. Собираюсь в 55.

QR_BBPOST Мы говорим не о праве на пенсию а об оценке пенсионных прав приобретенных до 01.01.2002 г. Эта процедура предусмотрена со.30 ФЗ 173. Как их оценить по п.4ст.30,если РП очень мал? Как у меня например?

"UOPP, правовой акт пункта 2 статьи 30 ,определяющий расчетный размер пенсии не связывается, с применяемой для расчета формулой.:

" Расчетный размер трудовой пенсии не может быть меньше660 руб."

QR_BBPOST То есть если отработаал один день , заработал 1 рубль получил 210 пенсии?

Страховая часть пенсии в этом случае уменьшается пропорционально отношению фактического стажа на полного стажа:

Пункт 3 : Величина РПК при неполном общем трудовом стаже ( 25 лет для мужчин и 20 лет для женщин ) ,которая делится на число месяцев полного общего трудового стажа и умножается на число месяцев фактически ,имеющегося общего трудового стажа.

QR_BBPOST РП на 01.2002 г. = 210 х (Стаж до 02 / 25) - для мужчин;
РП на 01.2002 г. = 210 х (Стаж до 02 / 20) - для женщин.

[ref]engiminer[/ref], Уважаемый мой. Я не могу ни как, может Вы мне поможете, по имеющимся данным довести до логического конца эту оценку? Может попробуем?

Отправлено спустя 36 минут 13 секунд:
[ref]engiminer[/ref], В ст.30 есть при неполном СК деление на 300 и умножение на фактическое количество месяцев. Но чтобы 210 руб. уменьшать ещё раз после уменьшения СК? где об этом сказано? Опять же как то эти 210 рублей всех уравнивают. А не более 555,96 руб пенсия, это с БЧ или без?

QR_BBPOST А не более 555,96 руб пенсия, это с БЧ или без?

Уважаемый UOPP, трудную задачку Вы себе задали. Я где то прочитал оценку юриста - какая формула выгодней. Ему задавался вопрос ,что по пункту 4 отсутствует ограничение по зарплате и учитывается в стаж годы учебы и поэтому пенсия получается больше ,а ПФР сказал ,что посчитано по оптимальной формуле. Так вот юрист ответил так : " ТАМ В П,4 ПОСЛЕ ФОРМУЛЫ ЗАТЕРЯЛАСЬ ФРАЗА : при стаже для досрочного назначения пенсия не может превышать 555р.96к. Отсюда я делаю вывод ,что эта пенсия с базовой частью. Тогда наверное 555-450.. Уж очень мало. Может обратиться в ПФР Новосибирска ?

QR_BBPOST Но чтобы 210 руб. уменьшать ещё раз после уменьшения СК? где об этом сказано?

Уменьшается всего один раз умножением на соотношение , имеющийся стаж на полный стаж.

Если Вас не затруднительно, обратитесь пожалуйста.. Но Вам к сведению, этот пункт очень выгоден досрочнмкам по.ст.27.1 и летчикам испытателям. На них не действует ограничение в 555.96 руб

Придумали они эту формулу непонятную где от РП отнимают 450.Так чтобы хотя бы 0получился З/П при СК 0.55 должна быть 600 рыблей. Это при СССР. Или обывателю вообще непонятно как законодатель все это видит. Наработано у всехтпо разному. а отнимают константу -450

QR_BBPOST Наработано у всехтпо разному. а отнимают константу -450

До января 2002г. пенсия не делилась на части - страховую и базовую. Поэтому она и считалась по алгоритму ( формул тогда в законе не было )
В 173 законе алгоритм расчета представили формулой :РП = СК * КСЗ * 1671. Как мы видим ничего не отнимается.
С января 2002г. пенсию разделили на страховую часть и базовую. Страховая часть у каждого пенсионера зависит от пенсионного капитала на его личном счете ,а базовая часть для всех постоянная и для 2002г. равна 450 руб. Пенсионный капитал за годы стажа до 2002г. определяется только страховой частью пенсии ,поэтому при расчете пенсионного капитала из расчетного размера пенсии вычитается базовая часть ,одинаковая для всех. ПК = (РП - 450 рублей) x T

QR_BBPOST РП на 01.2002 г. = СК х КСЗ х 1671 – 450.

В этом алгоритме термин «расчетная пенсия» немного отличается по смыслу от такого же термина, используемого в законе.
Отличие заключается в следующем.
В законе и инструкциях расчетной пенсией называют величину
РП = СК * КСЗ * 1671.
В представленном алгоритме расчетной пенсией назвали величину
РП = СК * КСЗ * 1671 – 450,
поскольку именно на ее основе далее рассчитывается часть пенсионного капитала заработанного до 2002 г.,то именно это определение приводится в СМИ

QR_BBPOST Так чтобы хотя бы 0получился З/П при СК 0.55 должна быть 600 рыблей. Это при СССР.

Да в СССР были маленькая З.П ,но и средняя З.П по стране была небольшой . Коэффициент по зарплате был близок к единице. Поэтому формула по пункту 3 считается более оптимальной.
К сожалению по формуле пункта 4 мне не приходилось рассчитывать пенсию. Поэтому вряд ли смогу помочь. С уважением.

[ref]engiminer[/ref], Пишут при СК = 0.55(25 лет) РП не может быть больше 555.96 руб. А непонятно при большем или меньшем СК что происходит с этим ограничением. Схожу в ПФ. Пусть там специалисты попробуют объяснить.