В МО РФ так было, как у Вас по нормативному приказу - не знаю.QR_BBPOST Я правильно понимаю, что состав жилищной комиссии должен быть персональным? Врио и замы в отсутствие членов комиссии не могут за них участвовать? Без издания приказа о вхождение их в состав комиссии
Жилищные комиссии
Жилищные комиссии
#181- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищные комиссии
#182У нас нет конкретики, просто "создается жилищная комиссия приказом"QR_BBPOST как у Вас по нормативному приказу - не знаю
Жилищные комиссии
#183А в приказе командира части что написано: назначить начальника тыла, юриста и психолога или назначить Иванова, Петрова и Сидорова? Если с указанием ФИО, то это персональное назначение, а не по должности.QR_BBPOST создается жилищная комиссия приказом
Насколько помню: в Ваших НПА написано, что в каждой части должно быть разработано положение о жилищной комиссии. Что написано в Положении по поводу назначаемых?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищные комиссии
#184АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 33-162/2016
29 марта 2016 года г. Санкт-Петербург
Командир войсковой части ъъъъ обратился в военный суд с исковым заявлением, в котором просил привлечь Степанова к полной материальной ответственности, взыскав с него хххххх рублей хх коп.
В обоснование иска указано, что жилищной комиссией войсковой части хххх, в состав которой входил Степанов, было вынесено незаконное решение о признании нуждающейся в получении жилого помещения прапорщика К. В результате дальнейшего распределения и передачи жилого помещения К. в собственность государству был причинён ущерб в размере балансовой стоимости квартиры.
...
является верным вывод суда первой инстанции об отсутствии прямой причинно-следственной связи между действиями Степанова, как члена жилищной комиссии, и причинением материального ущерба, связанного с передачей К. в собственность распределенного жилого помещения.
Между тем, согласно статье 3 Федерального закона от 12 июля 1999 года №161-ФЗ "О материальной ответственности военнослужащих", наличие вины военнослужащего в причинении реального ущерба является основным условием для привлечения его к подобной ответственности.
В связи с изложенным, решение суда первой инстанции об отказе в удовлетворении иска является правильным
https://leningradskyovs--spb.sudrf.ru/m ... _id=100399
29 марта 2016 года г. Санкт-Петербург
Командир войсковой части ъъъъ обратился в военный суд с исковым заявлением, в котором просил привлечь Степанова к полной материальной ответственности, взыскав с него хххххх рублей хх коп.
В обоснование иска указано, что жилищной комиссией войсковой части хххх, в состав которой входил Степанов, было вынесено незаконное решение о признании нуждающейся в получении жилого помещения прапорщика К. В результате дальнейшего распределения и передачи жилого помещения К. в собственность государству был причинён ущерб в размере балансовой стоимости квартиры.
...
является верным вывод суда первой инстанции об отсутствии прямой причинно-следственной связи между действиями Степанова, как члена жилищной комиссии, и причинением материального ущерба, связанного с передачей К. в собственность распределенного жилого помещения.
Между тем, согласно статье 3 Федерального закона от 12 июля 1999 года №161-ФЗ "О материальной ответственности военнослужащих", наличие вины военнослужащего в причинении реального ущерба является основным условием для привлечения его к подобной ответственности.
В связи с изложенным, решение суда первой инстанции об отказе в удовлетворении иска является правильным
https://leningradskyovs--spb.sudrf.ru/m ... _id=100399
Жилищные комиссии
#185Ну не идиот ли командир части? Сам назначил людей и потом на них же свою вину скидывает! Комиссия - внештатное подразделение. Решения судов всегда были однозначны: члены комиссии ни при чём. В МО РФ в период действия приказа 80 от 2000 года прорабатывался вопрос введения штатной должности секретаря жилкомиссии, чтоб хоть на кого-то можно было свалить ответственность, сняв её с командира части. Ответственность перед командующим (начальником гарнизона) несла КЭЧ, сотрудники которой проверяли решения жилкомиссий. Закончилось введением общего органа ДЖО МО РФ.QR_BBPOST Командир войсковой части ъъъъ обратился в военный суд с исковым заявлением
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищные комиссии
#187И что - это штатная должность? Может ввести внештатную должность - ответственный за все косяки командира? И тогда командир будет творить всё что вздумается - назначать кого попало куда попало и не контролировать добросовестность исполнения ими своих обязанностей?QR_BBPOST председатель ЖК
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищные комиссии
#188[ref]m1az22[/ref], я с вами по сути согласен. Но ведь сложилась же практика судиться с нештатными лицами - с жилищной комиссией и с ее председателем
Жилищные комиссии
#189У нас всё через одно место... В МО РФ в бытность ЖК судились с командиром части, который утверждал решение комиссии, то есть по сути это было его решение (насколько помню). А по спискам гарнизона точно помню: без подписи начальника гарнизона никакое распределение жилья в гарнизоне не проходило.QR_BBPOST Но ведь сложилась же практика судиться с нештатными лицами - с жилищной комиссией и с ее председателем
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищные комиссии
#190Командир даже документы, подаваемые военнослужащим в жилкомиссию, не видел. И не рассматривал их. Его искусственно притянули, чтоб исковое производство не допустить с коллегиальным органомQR_BBPOST В МО РФ в бытность ЖК судились с командиром части, который утверждал решение комиссии, то есть по сути это было его решение
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищные комиссии
#192Я имел в виду, что нельзя перкладываь ответственность на одного командира. За те действия и решения, которые творят его подчиненные. Жилкомиссия и документы рассматривает, и может пригласить заявителя на свое заседание, и вопросы ему задавать и т.д. А командир всего лишь ставит роспись в ее протоколе, где много рассмотренных вопросов и где с виду нет никаких нарушений
Жилищные комиссии
#193Никто не запрещает командиру лично присутствовать на заседаниях ЖК.QR_BBPOST А командир всего лишь ставит роспись в ее протоколе,
Это не совсем подчинённые, это внештатно привлечённые, причём внештанопривлечённые именно командиром части.QR_BBPOST За те действия и решения, которые творят его подчиненные.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищные комиссии
#194Может ли жилищная комиссия предлагать военнослужащим (20 лет выслуги, не увольняются) постоянное жилье не по избранному месту жительства? В самом предложении нет нарушения? А в согласии военнослужащего на такую квартиру?
Жилищные комиссии
#195Нет.QR_BBPOST В самом предложении нет нарушения?
Нет, равносильно избранию другого ИПМЖ.QR_BBPOST А в согласии военнослужащего на такую квартиру?
В МО РФ - обычная практика.QR_BBPOST Может ли жилищная комиссия предлагать военнослужащим (20 лет выслуги, не увольняются) постоянное жилье не по избранному месту жительства?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищные комиссии
#196Согласен. Смущает только норма закона о том, что при изменении ИПМЖ человек получает субсидию, а не квартиру. Норма не действует в данном случае?QR_BBPOST В МО РФ - обычная практика
Жилищные комиссии
#197Тут небольшая хитрость. Это при желании военнослужащего изменить ИПМЖ он переводится на субсидию. А при желании ФОИВ военнослужащему изменить ИПМЖ таких последствий не возникает. Буквальное прочтение НПА рулит.QR_BBPOST при изменении ИПМЖ человек получает субсидию
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищные комиссии
#198Усложняем ситуацию - можно ли предложить подмосковье стоящему на очереди на Питер, если на подмосковье есть очередники?QR_BBPOST Может ли жилищная комиссия предлагать военнослужащим (20 лет выслуги, не увольняются) постоянное жилье не по избранному месту жительства?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищные комиссии
#199На незаконное решение жилищной комиссии прокурор должен протест или представление направить?
Жилищные комиссии
#200Здравствуйте, куда лучше обращаться с жалобой на жил.ком. о нарушении срока принятия решения о признании военнослужащего и членов его семьи нуждающимися в жилом помещении или отказе в принятии, 30 рабочих дней со дня предоставления документов прошло и 3 рабочих дня со дня предполагаемого принятия тоже. Может кто уже сталкивался с такой ситуацией?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищные комиссии
#201Куда хотите: командиру части, вышестоящему командиру, прокурору, в суд... Правда никто из них не обяжет поставить вас на очередь, только звездюлину дадут председателю жилкомиссии и посоветуют ему быстрее ваши документы рассмотретьQR_BBPOST куда лучше обращаться с жалобой на жил.ком. о нарушении срока принятия решения
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищные комиссии
#203Вот из свежего Обзора Верховного Суда:
38. Работник организации, не наделенный организационно-
распорядительными или административно-хозяйственными
функциями, не может выступать субъектом административной
ответственности, установленной ч. 4 ст. 14.13 КоАП РФ.http://www.supcourt.ru/documents/practice/26303/
Можно ли эту же логику на членов жилищной комиссии применить? Они же все нештатно там заседают...
38. Работник организации, не наделенный организационно-
распорядительными или административно-хозяйственными
функциями, не может выступать субъектом административной
ответственности, установленной ч. 4 ст. 14.13 КоАП РФ.http://www.supcourt.ru/documents/practice/26303/
Можно ли эту же логику на членов жилищной комиссии применить? Они же все нештатно там заседают...
Жилищные комиссии
#204Добрый день! Необходима помощь, ситуация следующая:
Военнослужащий для приобретения права состоять на очереди - развёлся, в решении суда указано что стороны договорились о порядке проживания детей, по факту такого соглашения нет, но он готов его составить в простой письменной форме в любой момент. Соответственно детей прописал при части и приносит договора найма на короткие сроки в которых дети отражены. По факту военнослужащий и его дети проживают совместно с бывшей супругой в квартире принадлежащей ей на праве собственности. Какие варианты развития событий?
Военнослужащий для приобретения права состоять на очереди - развёлся, в решении суда указано что стороны договорились о порядке проживания детей, по факту такого соглашения нет, но он готов его составить в простой письменной форме в любой момент. Соответственно детей прописал при части и приносит договора найма на короткие сроки в которых дети отражены. По факту военнослужащий и его дети проживают совместно с бывшей супругой в квартире принадлежащей ей на праве собственности. Какие варианты развития событий?
Жилищные комиссии
#206Каким образом это может быть доказано?
И тот факт, что нет согласия играет роль? Ведь при разводе данное согласие должно быть учтено.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Жилищные комиссии
#207В чём трудности доказать если это принципиально. Опрос соседей, справки с детского сада, школы, проверка участковым, проверка жилищных условий комиссионно, как УК, так и вч. Вопрос о том кто это будет делать и "Кому это надо" не обсуждаю так как всегда исхожу из возможности наступления худших событийQR_BBPOST Каким образом это может быть доказано?
Нет какого согласия?QR_BBPOST И тот факт, что нет согласия играет роль?
Какое согласиедолжно быть учтено при разводе? У Вас в решении суда нет того что дети проживают с Вами. У Вас на момент решения судаотсутствовал спор о проживании детей поэтому иQR_BBPOST Ведь при разводе данное согласие должно быть учтено.
Поэтому суд и не учитывал никакое согласие.QR_BBPOST указано что стороны договорились о порядке проживания детей
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищные комиссии
#210Предположу, что практически недоказуемо мошенничество за фиктивный развод. Докажете, что в такое-то время эти люди были вместе, встретились, и все... а вот то, что они всегда живут вместе одной семьей - не доказатьQR_BBPOST ст. 159 УК Мошенничество
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость