Нет нет, ни в коем случае, часть ранее была под Украинскими знаменами, теперь часть Вооруженных Сил Российской ФедерацииВ качестве украинской?QR_BBPOST Нет часть существовала в Крыму и ранее
Рабочее время для военнослужащих. Переработка.
-
***Albert***
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 01 июн 2016, 16:41
Рабочее время для военнослужащих
#2461
Рабочее время для военнослужащих
#2462Я это и имел ввиду.QR_BBPOST часть ранее была под Украинскими знаменами, теперь часть Вооруженных Сил Российской Федерации
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Рабочее время для военнослужащих
#2463Ну а доплата есть к зарплате ? Если нет, то и часть значит обычная.
-
***Albert***
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 01 июн 2016, 16:41
Рабочее время для военнослужащих
#2464Я это и имел ввиду.QR_BBPOST часть ранее была под Украинскими знаменами, теперь часть Вооруженных Сил Российской Федерации
-
***Albert***
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 01 июн 2016, 16:41
Рабочее время для военнослужащих
#2465Нет доплат никаких нет .... ВообщеНу а доплата есть к зарплате ? Если нет, то и часть значит обычная.
-
Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#2466ИМХО, нет у Вас никакой "постоянной готовности". Официально (рапортом) поинтересуйтесь, как Вам уже советовали.QR_BBPOST Нет доплат никаких нет .... Вообще
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Рабочее время для военнослужащих
#2467Уже не удивляет ничего в нашей армии... Видимо, командир полка очень плохо знает 025 приказ МО РФ. А как Вы были допущены у БД, если не открывали данный приказ? Через сутки - не более недели, через двое - не более трех. А дальше - за трое суток БД - двое выходых, если БД на выходной или праздничный день, то плюс еще сутки.
Весь приказ перечитал 10 раз ОТКУДА ЭТО!!!??????
Весь приказ перечитал 10 раз ОТКУДА ЭТО!!!??????
-
Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
Рабочее время для военнослужащих
#2468да. не менее 1 в неделюQR_BBPOST И если это часть ЧПГ то выходные дни даются опираясь на другие законодательные акты ?
всё пройдёт, пройдёт и это.
Рабочее время для военнослужащих
#2469Читал судебную практику и там суды при расчете дополнительный суток отдыха , отнимали 4 часа на отдых и 1 час на приём пищи. Например вот такой пример.
В связи с этим командир войсковой части 5555 в период нахождения Горкуши в суточном наряде (с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ и с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ) обоснованно не учел в каждом периоде в качестве сверхурочного времени 1 час , затраченный заявителем на прием пищи , что соответствует положениям ст. 108 Трудового кодекса РФ, а также время на отдых ( 4 часа ), так как в этот период его обязанности исполнял помощник дежурного по батальону.
Таким образом, отразив в журнале учета за каждый из упомянутых периодов сверхурочное время в количестве 6 часов (11 - 5 ( прием пищи и отдых )), командование части действовало в соответствии с законом в пределах полномочий, не нарушая прав заявителя.
На вывод суда не влияет довод Горкуши о том, что во время, отведенное на отдых , он не мог покидать территорию войсковой части, а значит оно должно учитываться как сверхурочное, суд отвергает, поскольку данное обстоятельство не опровергает факт его краткосрочного отдыха ( 4 часа ) в период нахождения в суточном наряде. Кроме этого, суд исходит из того, что военная служба предполагает определенные тяготы и лишения, в данном случае менее комфортный отдых , за которые, в свою очередь, государство предоставляет военнослужащим и членам их семей социальные гарантии и компенсации. А в другом решении суда написано, что ТК на военнослужащих не распостроняется и применять статью 108 нельзя.
В связи с этим командир войсковой части 5555 в период нахождения Горкуши в суточном наряде (с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ и с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ) обоснованно не учел в каждом периоде в качестве сверхурочного времени 1 час , затраченный заявителем на прием пищи , что соответствует положениям ст. 108 Трудового кодекса РФ, а также время на отдых ( 4 часа ), так как в этот период его обязанности исполнял помощник дежурного по батальону.
Таким образом, отразив в журнале учета за каждый из упомянутых периодов сверхурочное время в количестве 6 часов (11 - 5 ( прием пищи и отдых )), командование части действовало в соответствии с законом в пределах полномочий, не нарушая прав заявителя.
На вывод суда не влияет довод Горкуши о том, что во время, отведенное на отдых , он не мог покидать территорию войсковой части, а значит оно должно учитываться как сверхурочное, суд отвергает, поскольку данное обстоятельство не опровергает факт его краткосрочного отдыха ( 4 часа ) в период нахождения в суточном наряде. Кроме этого, суд исходит из того, что военная служба предполагает определенные тяготы и лишения, в данном случае менее комфортный отдых , за которые, в свою очередь, государство предоставляет военнослужащим и членам их семей социальные гарантии и компенсации. А в другом решении суда написано, что ТК на военнослужащих не распостроняется и применять статью 108 нельзя.
-
Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
Рабочее время для военнослужащих
#2470это судебная практика обобщена? или это отдельно взятое решение суда?
всё пройдёт, пройдёт и это.
-
Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#2471на него же мои умники ссылались (даже распечатали и судья приобщил к материалам дела). Но я, все равно, выиграл.QR_BBPOST это отдельно взятое решение суда
108 неприменим, но это моему кч не помогло. Переработку отсудил и суд признал, что время на сон и прием пищи в суточном наряде является служебным. Апелляцию КЧ тоже просрал.
на этот довод представителя кч, я задал вопрос о том, что могут ли данные тяготы и лишения возлагаться в одной в/ч на определенную служивых (подразделение охраны) и не возлагаться на всех остальных. И какие за это эксклюзивные "компенсации" получают сотрудники охраны, которые не выплачиваются остальным.QR_BBPOST военная служба предполагает определенные тяготы и лишения, в данном случае менее комфортный отдых , за которые, в свою очередь, государство предоставляет военнослужащим и членам их семей социальные гарантии и компенсации
Представитель что-то пытался мямлить про повышенный % общей надбавки (который, на самом деле, у нас самый низкий), но судья принял мою сторону.
Основной довод: раз приказом старшего начальника ты не имеешь права покидать территорию части во время сна и еды, значит исполняешь приказ, а, следовательно, служебные обязанности.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Рабочее время для военнослужащих
#2472хочу снова в 90е!!!! Лучше без зарплаты, но дружным воинским коллективом!
Как можно вычитать мин, часы на прием пищи....? пусть вычтут умывание, потягивание, туалет, читку газет в бодр.смену караула.....
В слове "СУТОЧНЫЙ" , т.е. 24 час- наряд есть уже правовая основа -24 часа минимум ты в наряде! Если основываться на их учет, что случится во время обеда- ты не несешь ответственности!!! Так как ты был освобожден от исполнения Суточного наряда! Если что случится в моем наряде деж.кпп, я напишу "в это время я принимал пищу, значит освобождаюсь от исполнения воинского долга!"
Когда им надо они ссылаются на ТК, когда ты ссылаешся на ТК- ответ" Он на вс.не распостраняется!"
Как можно вычитать мин, часы на прием пищи....? пусть вычтут умывание, потягивание, туалет, читку газет в бодр.смену караула.....
В слове "СУТОЧНЫЙ" , т.е. 24 час- наряд есть уже правовая основа -24 часа минимум ты в наряде! Если основываться на их учет, что случится во время обеда- ты не несешь ответственности!!! Так как ты был освобожден от исполнения Суточного наряда! Если что случится в моем наряде деж.кпп, я напишу "в это время я принимал пищу, значит освобождаюсь от исполнения воинского долга!"
Когда им надо они ссылаются на ТК, когда ты ссылаешся на ТК- ответ" Он на вс.не распостраняется!"
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!
Рабочее время для военнослужащих
#2473Это решение суда с отниманием часов , для меня вообще стало открытием ! Всегда считал 24 часа наряд . И всем объяснял именно так.
Рабочее время для военнослужащих
#2474Скоро выслугу начнут так считать..... 
....высчитывать время отпуска и больничного...
....высчитывать время отпуска и больничного...Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!
-
Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#2475Я в суде предлагал представителю кч счмтать минуты на курение военнослужащим, которые курят, а также на походы в туалет "по-маленькому" , а, тем более, "по-большому". Судья попросил не поясничать...QR_BBPOST Скоро выслугу начнут так считать..... ....высчитывать время отпуска и больничного...
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Рабочее время для военнослужащих
#2476Жму ВАМ руку!Я в суде предлагал представителю кч счмтать минуты на курение военнослужащим, которые курят, а также на походы в туалет "по-маленькому" , а, тем более, "по-большому". Судья попросил не поясничать...QR_BBPOST Скоро выслугу начнут так считать..... ....высчитывать время отпуска и больничного...
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!
-
Zabriskie Point
- Активный новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 27 июн 2016, 06:41
Рабочее время для военнослужащих
#2477Добрый день!
Преамбула: управление ФСБ по ххххх области, журнал учета служебного времени формально существует, но фактически не ведется, т.к. непосредственный начальник отказывается делать записи, мотивируя все простой фразой "это НЕ переработка". личный состав привлекается каждую субботу (каждую!) к трех-четырехчасовым занятиям по т.н. "профессиональной учебе", состоящим в доведении приказов и ведомственных НПА, и это время также не вносится в Журнал и никак не компенсируется. На попытки "качать права" начальник подразделения заявил, что будет предоставлять дополнительный отдых по часу или двум в день, например с 15 до 17 часов. т.е. из-за фактической удаленности места службы от места проживания все это время придется провести как ни крути на рабочем месте.
Хочу задать следующий вопрос - существует ли какой-либо НПА, конкретно регламентирующий правила и порядок предоставления компенсации (времени и/или суток отдыха) за "переработку"? Насколько правомерно предоставление компенсации в виде одного часа в день среди рабочего дня? Прописано ли где-нибудь, что "время соответствующей продолжительности предоставляется в конце или начале рабочего дня"? Или все-таки время копится в течение недели и по достижении 8 часов наступает право на СУТКИ отдыха?
Спасибо.
Преамбула: управление ФСБ по ххххх области, журнал учета служебного времени формально существует, но фактически не ведется, т.к. непосредственный начальник отказывается делать записи, мотивируя все простой фразой "это НЕ переработка". личный состав привлекается каждую субботу (каждую!) к трех-четырехчасовым занятиям по т.н. "профессиональной учебе", состоящим в доведении приказов и ведомственных НПА, и это время также не вносится в Журнал и никак не компенсируется. На попытки "качать права" начальник подразделения заявил, что будет предоставлять дополнительный отдых по часу или двум в день, например с 15 до 17 часов. т.е. из-за фактической удаленности места службы от места проживания все это время придется провести как ни крути на рабочем месте.
Хочу задать следующий вопрос - существует ли какой-либо НПА, конкретно регламентирующий правила и порядок предоставления компенсации (времени и/или суток отдыха) за "переработку"? Насколько правомерно предоставление компенсации в виде одного часа в день среди рабочего дня? Прописано ли где-нибудь, что "время соответствующей продолжительности предоставляется в конце или начале рабочего дня"? Или все-таки время копится в течение недели и по достижении 8 часов наступает право на СУТКИ отдыха?
Спасибо.
Рабочее время для военнослужащих
#2478Приложение № 2 к Положению о порядке прохождения военной службы:
1. Учет времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени (далее именуется - сверхурочное время) и отдельно учет привлечения указанных военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни (в часах), а также учет (в сутках) предоставленных им дополнительных суток отдыха в соответствии с пунктом 1 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" и предоставленного им времени отдыха (в часах) ведется командиром подразделения в журнале.
3. Когда суммарное сверхурочное время (суммарное время исполнения должностных и специальных обязанностей в выходные или праздничные дни с учетом времени, необходимого военнослужащему для прибытия к месту службы от места жительства и обратно) достигает величины ежедневного времени, установленного регламентом служебного времени для исполнения должностных обязанностей, военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, по его желанию предоставляются в другие дни недели дополнительные сутки отдыха или они присоединяются к основному отпуску.
Таким образом, учет сверхурочного времени ведется в часах, а вот отдых предоставляется сутками, а не часами.
Отправлено спустя 11 минут 43 секунды:
[ref]Zabriskie Point[/ref], если не делают записи в журнале, или делают, но неправильно, то при ознакомлении с журналом пишите - "не согласен + подпись". Заведите тетрадку и ведите учет для себя самостоятельно. Еженедельно, по понедельникам, рапортом (желательно в двух экземплярах) докладывайте о своем служебном и сверхурочном времени за истекшую неделю с просьбой занести указанное количество часов в журнал.
Это все, разумеется, в том случае, если намерены добиваться предоставления отдыха. Не исключая обращений в прокуратуру и суд.
1. Учет времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени (далее именуется - сверхурочное время) и отдельно учет привлечения указанных военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни (в часах), а также учет (в сутках) предоставленных им дополнительных суток отдыха в соответствии с пунктом 1 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" и предоставленного им времени отдыха (в часах) ведется командиром подразделения в журнале.
3. Когда суммарное сверхурочное время (суммарное время исполнения должностных и специальных обязанностей в выходные или праздничные дни с учетом времени, необходимого военнослужащему для прибытия к месту службы от места жительства и обратно) достигает величины ежедневного времени, установленного регламентом служебного времени для исполнения должностных обязанностей, военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, по его желанию предоставляются в другие дни недели дополнительные сутки отдыха или они присоединяются к основному отпуску.
Таким образом, учет сверхурочного времени ведется в часах, а вот отдых предоставляется сутками, а не часами.
Отправлено спустя 11 минут 43 секунды:
[ref]Zabriskie Point[/ref], если не делают записи в журнале, или делают, но неправильно, то при ознакомлении с журналом пишите - "не согласен + подпись". Заведите тетрадку и ведите учет для себя самостоятельно. Еженедельно, по понедельникам, рапортом (желательно в двух экземплярах) докладывайте о своем служебном и сверхурочном времени за истекшую неделю с просьбой занести указанное количество часов в журнал.
Это все, разумеется, в том случае, если намерены добиваться предоставления отдыха. Не исключая обращений в прокуратуру и суд.
-
Zabriskie Point
- Активный новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 27 июн 2016, 06:41
Рабочее время для военнослужащих
#2479нам его даже не дают на ознакомление. за 10 лет службы ни разу не показывали.
Рабочее время для военнослужащих
#2480У нас было то же самое. После суда завели журнал, но писали туда всякую чушь. Тогда я начал делать так, как написал выше. Пригодилось для следующего суда.
Рабочее время для военнослужащих
#2481[ref]Zabriskie Point[/ref], В конторе есть приказ ещё примерно 2009 года. Ознакомили и сказали забыть. Насколько помню в нём сказано что сотрудник должен раз в неделю не просто знакомиться а подтверждать письменно правильность заполнения журнала. Но сомневаюсь что журнал ведётся хоть в одной конторе
-
Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#2482категорически не согласен с [ref]turist[/ref], ибоQR_BBPOST при ознакомлении с журналом пишите - "не согласен + подпись"
Приказ ФСБ № 301 (открытый, есть в интернете), в которомQR_BBPOST В конторе есть приказ ещё примерно 2009 года
Совет из личного опыта: просто не расписывайтесь.QR_BBPOST сказано что сотрудник должен раз в неделю не просто знакомиться а подтверждать письменно правильность заполнения журнала.
А если захотят составить акт отказа или лист беседы: напишите на нем причину - несоответствие учета реальным данным.
И не вздумайте расписаться хоть 1 раз - сгорит вся накопленная переработка.
Я суд выиграл по этому вопросу.
У нас до моего суда тоже журнал не велся вообще. Теперь в соответствии с 301 приказом - еженедельное ознакомление.
Предположу, что у Вас Пограничная частьQR_BBPOST личный состав привлекается каждую субботу (каждую!) к трех-четырехчасовым занятиям по т.н. "профессиональной учебе", состоящим в доведении приказов и ведомственных НПА, и это время также не вносится в Журнал и никак не компенсируется
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
-
Zabriskie Point
- Активный новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 27 июн 2016, 06:41
Рабочее время для военнослужащих
#2483в том то и фишка что не погранцы. управление конторы по области. организация полувоенная, а прапорщики-комендачи по субботам строевой занимаются во дворе управления.QR_BBPOST Предположу, что у Вас Пограничная часть
-
Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#2484что Вам сказать... весело у Вас. Через Прокуратуру можно погонять начальство попробывать.QR_BBPOST а прапорщики-комендачи по субботам строевой занимаются во дворе управления
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Рабочее время для военнослужащих
#2485Всем доброго дня
заинтересовал вот такой вопрос
прохожу службу с графиком сутки-трое. не буду говорить про то что как наверное и везде, командование тычет в нос
цифрами недоработок и требует выхода в дополнительные смены в чистый выходной.
хочется понять вот что
за 27 лет службы получается у меня не было ни одного праздничного дня
вся страна гуляет новогодние каникулы или еще какой праздник а я получается лишен этого права
вот и хочется понять как же это так происходит
заинтересовал вот такой вопрос
прохожу службу с графиком сутки-трое. не буду говорить про то что как наверное и везде, командование тычет в нос
цифрами недоработок и требует выхода в дополнительные смены в чистый выходной.
хочется понять вот что
за 27 лет службы получается у меня не было ни одного праздничного дня
вся страна гуляет новогодние каникулы или еще какой праздник а я получается лишен этого права
вот и хочется понять как же это так происходит
Рабочее время для военнослужащих
#2486слижите в "шоколадных" условиях сутки-трое, о которых большинство не смеет мечтатьQR_BBPOST вся страна гуляет новогодние каникулы или еще какой праздник а я получается
а фактически что получается, сколько часов служебной нагрузки в неделю и в месяц в среднем?QR_BBPOST командование тычет в нос цифрами недоработок
чистый выходной или не чистый, право решать остается за командованием, а оно опирается на УВС, обязывающий воина приступить к исполнению обязанностей в/службы в любое время в случае необходимостиQR_BBPOST выхода в дополнительные смены в чистый выходной.
что там у вас с заполнением журнала учета служебной нагрузки?
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Рабочее время для военнослужащих
#2487Тыкните их носом в закон, пусть покажут, где говорится про недоработку. Такого понятия в законодательстве что гражданском, что военном не существует.QR_BBPOST командование тычет в нос
цифрами недоработок
Отправлено спустя 11 минут 16 секунд:
Поддерживаю вопрос. Действительно, сколько часов служебного времени в неделю?QR_BBPOST сколько часов служебной нагрузки в неделю
Рабочее время для военнослужащих
#2488Если выходить в день на второй день то все правильно.QR_BBPOST с графиком сутки-трое
Рабочее время для военнослужащих
#2489выходить приходить на сутки черезь сутки
и все же что с праздничными днями? или мы лишены этого права
и все же что с праздничными днями? или мы лишены этого права
-
Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#2490по определению не может быть недоработке при верном учете времени - по 24 часа (хотя бы).QR_BBPOST с графиком сутки-трое
30/4 = 7 целых наряда в среднем в месяц.
7*24 = 168 часов, как минимум, в месяц Вы вырабатываете. А еще различные служебные сборы, физкультура, стрельбы и прочие занятия. Откуда недоработка-то?
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей
