Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST Вам повезло

Сейчас не могу. Фоток нет. А гас правосудие висит не работает. Чуть позднее.

QR_BBPOST состоялся приказ об увольнении - основание: отказ от ЖС

У моего сослуживца увольнение по тем же причинам, основание: представление КЧ. Служебка сдана в прошлом году. Дважды предлагали субсидию. После издания приказа об увольнении отказался от предложенной квартиры с доплатой по ИПМЖ. Вчера подал заявление в суд.

Мне вот все это интересно!!!
Как можно отказаться от того что тебе на данный момент не положено!!!!

Прежде чем отправить представление на увольнение командиру части приходит сообщение из жилищного органа об отказе от субсидии или не получении ответа на уведомление о предоставлении таковой и на основании этого сообщения командир части принимает решение о служебном предназначении военнослужащего, а это как правило увольнение, и отправляет представление на увольнение в вышестоящий штаб. Вопрос: есть ли смысл обжаловать в судебном порядке именно это сообщение как нарушающее права военнослужащего в виду его преждевременности и необоснованности, кто нибудь обжаловал его уже?

QR_BBPOST Вопрос: есть ли смысл обжаловать в судебном порядке именно это сообщение как нарушающее права военнослужащего в виду его преждевременности и необоснованности, кто нибудь обжаловал его уже?

Как правило такие сообщения прав военнослужащего не нарушают. Моего сослуживца КЧ представил к увольнению после такого сообщения из РУЖО:
Повторно направляю в ваш адрес сообщение, согласно ПМО 2015 г. №366 касающееся жилищного обеспечения подчинённого вам военнослужащего находящегося в распоряжении. Прошу вас сообщить о мерах принятых, в отношении указанного военнослужащего в строгом соответствии с требованиями ПМО 2015 г. №366. Довожу до вашего сведения, что РУЖО будет подготовлен доклад в адрес руководителя ДЖО, командующего округа о неисполнении, либо низком контроле за исполнением указанного приказа МО РФ, что создаёт трудности в работе по обеспечению жильём военнослужащих, находящихся в распоряжении и приводит к необоснованным расходам средств федерального бюджета. Информацию прошу предоставить в срок не позднее…

QR_BBPOST есть ли смысл обжаловать в судебном порядке именно это сообщение как нарушающее права военнослужащего

Однозначно надо обжаловать. Чтобы ружопникам не повадно было в дальнейшем писать всякую шнягу, более того выдавать командиру части задания

QR_BBPOST Прошу вас сообщить о мерах принятых

И еще и угрожать командиру

QR_BBPOST РУЖО будет подготовлен доклад в адрес руководителя ДЖО, командующего округа о неисполнении, либо низком контроле за исполнением

Совсем обнаглели!

[ref]Соучастник[/ref], вы пишите - как правило такие сообщения прав военнослужащего не нарушают. Почему вами сделан такой вывод и почему как правило?

QR_BBPOST как правило такие сообщения прав военнослужащего не нарушают

Отыскал старое решение
При таких обстоятельствах, вопреки доводам жалобы, суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу о том, что оспоренным уведомлением права Федоренко не нарушены, а поэтому правомерно отказал ему в удовлетворении его заявления.
В этой последовательности: уведомление-->сообщение-->представление к увольнению-->приказ об увольнении прежде всего важен вопрос - А с чем идти в суд?
-прислали уведомление ...РУЖО в суде скажет - информационное письмо, предлагать не запрещено,
-прислали в часть сообщение - тоже не факт , что командир уволит , ( хотя мы то с вами понимаем ,куда ветер дует )
-командир приготовил представление к увольнению, но приказа пока нет - судья скажет - ну Вас же не уволили! Значит права не нарушены
И в сухом остатке остаётся, что реально обжаловать уже состоявшийся приказ об увольнении, где рАзом в суде установить все события, приведшие к нему.

QR_BBPOST командир приготовил представление к увольнению

Какие основания? Отказ от ЖС? Нет. Злоупотребление правом? Нет. Чего тогда слать не понять что
в кадры округа?

QR_BBPOST Значит права не нарушены

Нарушено конституционное право на прохождение службы в соответствии с законом. Иначе давайте сейчас всех распоряженцев представим к увольнению. Представления будут лежать в ГУКе и ждать. Право же не нарушено. Эти уловки судейских только уход от ответственности. Обжаловать, до ВС и КС.

QR_BBPOST Иначе давайте сейчас всех распоряженцев представим к увольнению.

Так и смысл этих всех этих телодвижений и поправок в закон о статусе (как писали ещё в начале ветки) - всех распоряженцев пропустить через судебные жернова. И если половину удастся уломать на ЖС и/или уволить, то уже плюсик в карму руководителей МО

[ref]Dect_A[/ref], согласен,рулетка,кому то повезёт, а кому то нет! Ваш судебный пример интересен, но касается уведомление военнослужащему , а не сообщение командиру об отказе от жилищной субсидии.

QR_BBPOST вы пишите - как правило такие сообщения прав военнослужащего не нарушают. Почему вами сделан такой вывод и почему как правило?

А какое право военнослужащего это сообщение нарушило? Этим сообщением РУЖО лишь принуждает КЧ принять какие-то меры к военнослужащему, но при этом какие именно предусмотрительно не указывает во избежание судебных тяжб. Более того в этом сообщении даже нет сведений о том, что военнослужащий отказался от ЖС, так как в действительности он отказался лишь изменить форму обеспечения жильём.

Отправлено спустя 27 минут 38 секунд:

QR_BBPOST И в сухом остатке остаётся, что реально обжаловать уже состоявшийся приказ об увольнении

Именно его и нужно обжаловать.

QR_BBPOST где рАзом в суде установить все события, приведшие к нему.

В этом нет неоходимости. Чтобы суд признал приказ об увольнении не правомерным достоточно установить четыре обстоятельства:
1) вы не обеспечены жильём по установленной норме (в том числе отсутствует служебка);
2) состоите на учёте нуждающимся в получении жилья;
3) не давали согласия на увольнение до обеспечения жильём;
4) не злоупотребляли своим жилищным правом.

Народ подскажите как поступить если ружо врет!
Дали уведомление о ЖС я в течении 30 дней дал на него ответ (на уведомление) приблизительно такой же как на форуме выкладывали. И получил на него ответ из РУЖО мол изменение формы только с вашего согласия.
Так вот сейчас в часть прикатилась бумага о том что я яко бы не дал ответ на уведомление о ЖС и не представил доки на неё.
Какие требование в суде заявлять - может подскажите.

QR_BBPOST Какие требование в суде заявлять - может подскажите.

А, что вы собрались оспаривать?

QR_BBPOST Какие требование в суде заявлять - может подскажите.

1. Почитайте ветку. 2. Почитайте решения судов по уведомлению. 3 Вам в помощь Судебная коллегия по делам военнослужащих в «Обзоре судебной практики Верховного суда Российской Федерации», утвержденном Президиумом Верховного Суда Российской Федерации от 13 апреля 2016 года № 1, прямо указывает на недопустимость увольнения военнослужащих, не обеспеченных служебным жилым помещением по месту прохождения военной службы.
Своим Определением от 26 мая 2016 г. № 1046-О Конституционный Суд Российской Федерации устанавливает, что пункт 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы «предусматривает для определенной категории граждан право приобрести жилье за счет средств федерального бюджета по избранному в связи с увольнением с военной службы постоянному месту жительства и содержит запрет на увольнение военнослужащего, который не обеспечен жильем. Аналогичное по сути положение установлено в абзаце втором пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих».

.4. Жалоба в прокуратуру на неправомерность выписки Вам уведомления. Приложите док. о том, что Вы отправляли ответ в котором не давали согласия на переход с нат. жилья на ЖС.

Вы меня не поняли.
Я не собираюсь оспаривать уведомление. Дело в том что ружо сообщает к/ч что я не дал на уведомление ответ. А это не так . Ответ я на него дал. Здесь клевата РУЖО или еще что то. Вот в этом прошу помочь разобраться.

QR_BBPOST Я не собираюсь оспаривать уведомление.

Оспаривать уведомление о готовности предоставить ЖС в суде бесперспективно, т.к. суд придёт к выводу, что оно ваших прав не нарушает, в связи с тем, что вручается лишь с целью информирования о существовании альтернативного способа обеспечения жильём. Что касается ответа на уведомление, то дали вы его или нет, на последствия в отношении вас это никак не повлияет, если хотят уволить. Поэтому если уволят, будете оспаривать в суде приказ об увольнении. Остальное пустая трата нервов, времени и средств.

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:

QR_BBPOST ружо сообщает к/ч что я не дал на уведомление ответ.

Подайте КЧ рапорт, в котором сообщите, что предоставили РУЖО ответ на уведомление и приложите его копию.

QR_BBPOST КЧ уже нарушил порядок увольнения направив проект приказа на увольнение воина

КВЧ нарушил это право в/с утвердив решение аттестационной комиссии ВЧ об увольнении данного в/с, т.е приняв решение о его увольнении.

[ref]Z_A_V[/ref],
СПОР БЫЛ О

QR_BBPOST Направление представления вышестоящему начальнику никаких прав военнослужащего не нарушает.

QR_BBPOST СПОР БЫЛ О
Ворчун писал(а):
Источник цитаты Направление представления вышестоящему начальнику никаких прав военнослужащего не нарушает.

Хорошо, выскажу свою мысль в этом ключе - КВЧ нарушил права в/с ПРЕДСТАВИВ его к увольнению, а именно проведя все мероприятия по увольнению

[ref]Z_A_V[/ref],
Это не ко мне. Ворчуну докажите.

QR_BBPOST Сама по себе отправка представления не нарушает никаких прав военнослужащего.

QR_BBPOST Хорошо, выскажу свою мысль в этом ключе - КВЧ нарушил права в/с ПРЕДСТАВИВ его к увольнению, а именно проведя все мероприятия по увольнению

Разберитесь что такое "представление к увольнению", это отнюдь не только бумажка (представление).

QR_BBPOST КВЧ нарушил права в/с

КАКОЕ конкретно право? Что изменилось в статусе военнослужащего до отправки представления и после ?

QR_BBPOST КАКОЕ конкретно право?

Проходить военную службу по контракту в рядах ВС РФ. КВЧ инициировал увольнение в/с, запустил так сказать процесс, который не остановить. Вышестоящий начальник без КВЧ в/с увольнять не будет, т.ч. КВЧ процесс начал, а вышестоящий начальник завершил.

QR_BBPOST Проходить военную службу по контракту в рядах ВС РФ

Это право будет нарушено лишь с момента издания приказа об увольнении. Или вы полагаете если

QR_BBPOST КВЧ инициировал увольнение в/с

то уже продолжать служить нет возможности?

QR_BBPOST КВЧ процесс начал, а вышестоящий начальник завершил

Должностное лицо на которое возложены полномочия увольнять соответствующею категорию военнослужащих как правило имеет штат юристов которые помимо прочего проводят юридическую экспертизу приказов об увольнении перед их подписанием. Поэтому увольняют далеко не всех военнослужащих, часть представлений возвращают.

QR_BBPOST Проходить военную службу по контракту в рядах ВС РФ.

С отправкой представления вы продолжаете служить в тоже же порядке, как до него.

QR_BBPOST запустил так сказать процесс, который не остановить.

Откуда такой вывод? Любой вышестоящий начальник может не согласиться с выводом КЧ и вернуть представление без реализации.

КВЧ наравне с

QR_BBPOST Должностное лицо на которое возложены полномочия увольнять соответствующею категорию военнослужащих

несёт ответственность за нарушение права в/с, т.к. один инициировал увольнение, а другой его реализовал. Или по Вашему КВЧ при увольнении в/с белый и пушистый?

QR_BBPOST Должностное лицо на которое возложены полномочия увольнять соответствующею категорию военнослужащих как правило имеет штат юристов которые помимо прочего проводят юридическую экспертизу приказов об увольнении перед их подписанием. Поэтому увольняют далеко не всех военнослужащих, часть представлений возвращают.

Практически всех, штат юристов только рекомендует но на практике должностное лицо игнорирует советы и делает то, что ему говорит вышестоящий начальник. Это можно лечить только привлечением должностного лица к ответственности в соответствии с Федеральным законом РФ от 12 июля 1999 г. № 161-ФЗ «О материальной ответственности военнослужащих» военнослужащие несут материальную ответственность за причиненный по их вине реальный ущерб, к которому относятся и излишние денежные выплаты, произведенные воинской частью. Командиры воинских частей, виновные в незаконном увольнении военнослужащего, несут материальную ответственность за ущерб, причиненный излишними денежными выплатами, произведенными в результате незаконного увольнения военнослужащего, в размере причиненного ущерба, но не более трех окладов месячного денежного содержания и трех месячных надбавок за выслугу лет, определенных на день принятия судом решения о возмещении ущерба.

Отправлено спустя 14 минут 42 секунды:
Или же путем направления коллективной жалобы, результат на лицо

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Обращение было адресовано не мне, поэтому удалил личные данные заявителя.

У меня следующая ситуация. Предложили с доплатой квартиру, я отказался, прислали уведомление о готовности предоставить субсидию, подал в суд. О результатах сообщу.

[ref]kazan1979[/ref], обжалуете действие РУЖО,связанное с отправкой вам уведомления?