Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

QR_BBPOST Я ,например, как капитан 1 ранга с полной выслугой с зо разрядом получаю нормальную пенсию ( я так считаю ) И если бы для таких категорий ввели потолок ,то с этим можно было бы еще согласиться,

QR_BBPOST Я бы ещё мог смириться, если ввели потолок высоких пенсий

Вы здесь договоритесь ,"сплюньте" .

QR_BBPOST Согласно федеральному закону от 15.12.2001 N 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации"

Спасибо. И где там КК менее 1,0? У нас тоже 0,85 * КК, который менее 1,0 и введён в 2012 году. Кроме того и у нас не полное ДД военнослужащего входит в ДДИП. Нам сократили надбавку за выслугу лет и классные, которые входили в пенсию, отменили пайковые.

QR_BBPOST Номер и дата постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР секретны до сих пор?

Тоже - на то что военная пенсия не должна превышать в 1,6-1,7 гражданские.

Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:

QR_BBPOST Вы здесь договоритесь ,"сплюньте" .

Поздно, если уж государство догадалось в расчёт пенсии ввести дважды коэффициенты менее 1,0.
Из анализа математики Вы должны знать что такие коэффициенты приводят к снижению результата произведения, а не повышению

В СССР, к примеру, отечественная кожаная летняя обувь стоила 11 руб. Сейчас отечественная летняя обувь стоит 2,5 - 3 тыс руб. Тогда 18 пар, сейчас (при пенсии в 25 тыс руб.) 8 - 10 пар.

Сколько можно СССР прославлять? 1987 г. Хабаровск - колбаса п/к коммерческая (другой, извините, нет) стоит 10 рублей, пусть пенсия потолок - 200 рублей, купить можно 20 кг. Сейчас при цене 500 рублей и пенсии, ну, допустим, 35000 рублей, купить можно 70 кг. Водка стоила 10 рублей (коммерческая 25 рублей), но по 10 ещё надо умудриться взять. Купить можно было 20 бутылок простой или 8 коммерческой. Сейчас при цене возьмём, даже, дорогую по 500 рублей, можно купить 70 бутылок. Телевизор цветной надо отыскать ещё и стоит где-то 500 рублей, т.е. 2,5 пенсии, а за 35000 сейчас легко купить хороший телевизор. Сапоги осенние мужские югославские из кожзаменителя (развалились весной) 70 рублей - купить можно почти 3 пары, сейчас качественная кожаная ростовская обувь за 4800 - можно купить 7 пар. Джинсы в магазине (достать надо умудриться) 100 рублей - купить можно 2 пары, сейчас утепленные по 2500 - купить можно 14 пар. Никто не спорит, что ЖКХ и транспорт сильно подорожали, но во многом мы стали жить лучше. Сейчас у всех хвалящих СССР ни у кого удивления не вызывает обилие всевозможных товаров, только уже никто не помнит, наверное, те очереди за дефицитом. Мебель месяцами покупали.

QR_BBPOST Источник цитаты Дальше сами считайте.

Вот именно. Пенсия ГГС за вылугу является дополнительной к страховой пенсии и при хорошем окладе ГГС пенсия за выслугу лет может даже превысить размер его среднемесячного заработка.

Вы понять прочитанное в состоянии: "общая сумма пенсии за выслугу лет и страховой пенсии по старости ..."
"Хороший оклад" это 5,5 тыс. р.

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:

QR_BBPOST Спасибо. И где там КК менее 1,0?

КК=2,1 при окладе 5,5 тыс. р. это что? В рублях посчитайте и сравните пенсию ГГС в 65 лет с в/пенсией в 45-50 лет, с пенсией 8003 р. в 65-70 лет, а потом потом дальше страдайте, как Вас государство обделило...

Вот именно. Пенсия ГГС за вылугу является дополнительной к страховой пенсии и при хорошем окладе ГГС пенсия за выслугу лет может даже превысить размер его среднемесячного заработка.

Откуда вы эту дезинформацию взяли( про "превысить размер его среднемесячного заработка")?
На конкретные НПА сошлитесь.

QR_BBPOST Сколько можно СССР прославлять? 1987 г. Хабаровск - колбаса

В 1985 году началась активная фаза развала СССР (перестройка) - с полок магазина "исчезали" по очереди мясопродукты, мыло, табачные изделия, чай и т.д., что усиливало недовольство населения. Закончилось всё 1991 годом.

QR_BBPOST Телевизор цветной надо отыскать ещё и стоит где-то 500 рублей, т.е. 2,5 пенсии, а за 35000 сейчас легко купить хороший телевизор.

Сейчас вся бытовая техника продаётся в основном китайского производства, отечественная бытовая техника практически не выпускается (да и та собирается из китайских комплектующих) - то есть своими деньгами, полученными от распродажи имущества бывшего СССР, продажи по дешёвке сырьевых ресурсов, мы развиваем китайскую экономику - чему радоваться?

QR_BBPOST но во многом мы стали жить лучше

Уточните, какая категория населения стала жить лучше, чем в СССР (до 1985 г.) - рабочие, колхозники, инженеры, учителя, врачи, военные, пенсионеры, артисты, министры, депутаты, олигархи? Кто? Население последовательно вымирает (особенно быстрыми темпами это происходило в 90 гг., а сейчас по "госстатистике" наступила "стабильность", но это произошло за счёт резкого роста численности гастарбайтеров и их семей), 1/3 населения в беспросветной нищете, больше половины населения не имеют никаких перспектив в улучшении уровня жизни.
Кому стало жить лучше, если даже военные пенсионеры беспрерывно говорят о своих маленьких пенсиях (при этом гражданские пенсионеры в основном получают пенсию 8-10 тыс. р.)?

QR_BBPOST Кому стало жить лучше, если даже военные пенсионеры беспрерывно говорят о своих маленьких пенсиях (при этом гражданские пенсионеры в основном получают пенсию 8-10 тыс. р.)?

Ну я с недавних пор военный пенсионер. За всех подписываться не буду, скажу за себя. И скажу однозначно: сейчас мой уровень жизни ни в какое сравнение не идет с моим уровнем жизни и возможностями пользоваться благами цивилизации в конце 70-х- 80-е и т.д. годы, когда я был в строю. И что? А пенсию, конечно, хотелось бы иметь больше. Ну так хочешь иметь хорошую пенсию, служи хорошо, рости в воинских должностях, получай воинские звания, послужи на Севере лет 10, и будет тебе относительно высокая пенсия. И не может быть одинаковой пенсия: продавца магазина и офицера, так же как не может быть одинаковой пенсия летчика и техника РЛС, шахтера и водителя автобуса, подводника и техника самолета, у кого выслуги 20 лет и у кого 60, ну и т.д. и т.п.

...

QR_BBPOST и НИКАК на размер в/пенсии не повлияли

Ну в ДРА это уже выплата за ВБД. А как же РК? Местности не подходили или перерывы и сроки не подходили под НПА?

...

QR_BBPOST Нет?

Однозначно надо менять! У жены пенсия 7200. Я вот все думаю, как на такие деньги можно прожить?

Уточните, какая категория населения стала жить лучше, чем в СССР (до 1985 г.) - рабочие, колхозники, инженеры, учителя, врачи, военные, пенсионеры, артисты, министры, депутаты, олигархи? Кто? Население последовательно вымирает (особенно быстрыми темпами это происходило в 90 гг., а сейчас по "госстатистике" наступила "стабильность", но это произошло за счёт резкого роста численности гастарбайтеров и их семей), 1/3 населения в беспросветной нищете, больше половины населения не имеют никаких перспектив в улучшении уровня жизни.
Кому стало жить лучше, если даже военные пенсионеры беспрерывно говорят о своих маленьких пенсиях (при этом гражданские пенсионеры в основном получают пенсию 8-10 тыс. р.)?

Все плохо живут, только машины импортные (уж не хотят негодяи поднимать отечественный автопром) стоимостью миллионы рублей на каждом шагу. Да, и подешевле навалом, в каждом дворе не пройти стало - от нищеты всё? Мобильником никого не удивишь, связь копеечная и простая, сколько вопросов решается одним нажатием кнопки. Телевидение - на любой вкус. Позабыли уже, как на "Табор уходит в небо" ходили толпами, чтобы на грудь посмотреть. Чтиво - любое, даже, в библиотеке можно современную книгу взять и почитать. Одежда любая - любых фирм, а не войлочные ботинки и калоши с валенками. В глубинке по деревням мясопродуктов (колбасы, тушенка, окорока) не продавали в СССР, не видел я там и шоколада, если и привозили раз в год, то это считалось большим праздником. В магазинах всё есть - хочешь инструмент, стройматериалы, ковры, люстры, посуда. В СССР пенсии тоже были маленькими. И на этом форуме не все жалуются на маленькие пенсии. А что до китайских телевизоров, так у меня самсунг на кухне стоит, лет 10 ему, жена, даже один раз его на пол уронила - работает. Мне и людям нужен товар качественный, а не поддержание отечественного производителя. В СССР (ах какие не патриоты) все гонялись за импортом, поддерживая иностранные экономики.

QR_BBPOST В 1985 году началась активная фаза развала СССР (перестройка) - с полок магазина "исчезали" по очереди мясопродукты, мыло, табачные изделия, чай и т.д.

Исчезать с началом перестройки товары эти стали, видимо, в центральных регионах СССР, а в Забайкалье - в Чите, Нерчинске - и в 70-х колбасу вареную раз в неделю в магазины завозили, народу больше чем за водкой в период "сухого закона" набивалось, детей собой тащили, т.к. "...Больше одного кг в одни руки не давать!!!", В Чите был магазин "Кооператор", там колбаса была - полукопченая, копченая - от 8 до 16 рублей, немного на пенсию купишь. Гречка - только диабетикам. Икру вообще не помню в магазинах, только через знакомых из Хабаровска, причем не за деньги, а за другой дефицит - например, "дипломат", купленный родственниками в Казахстане (если помните, "дипломатов" тоже не было в свободной продаже, как и дохрена чего еще).
Опять же, не надо говорить про пенсии в 120 рублей, не у всех она такая была. В деревнях, к примеру, редко кто больше 40 рублей пенсию имел (у моей бабушки, всю послевоенную жизнь дояркой проработавшей, такая была в начале 80-х), видимо, из-за особенностей исчисления зарплаты в колхозах/совхозах.
Вот как раз 40 рублей и надо сравнивать с нынешней минимальной пенсией, тогда будет более-менее честно.

QR_BBPOST Мне и людям нужен товар качественный, а не поддержание отечественного производителя.

Отечественный производитель это кто - не мы все вместе? Если мы не умеем качественно работать, а только проматываем имущество, наработанное нашими дедами и родителями, и продавать за копейки сырьевые ресурсы, то недолго осталось так жить ничего сами не производя.

QR_BBPOST Больше одного кг в одни руки не давать!!!

Человек тогда мог купить на зарплату/пенсию из-за низких цен и кг и больше, а сейчас "изобилие" достигнуто, потому что цены даже на варёную колбасу зашкаливают, и люди не могут покупать килограммами - сами когда колбасу килограммами покупали? Нет такой необходимости?

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:

QR_BBPOST Все плохо живут, только машины импортные (уж не хотят негодяи поднимать отечественный автопром) стоимостью миллионы рублей на каждом шагу.

Стесняюсь спросить, это везде по России так? И все живут в своих родных городах-посёлках-деревнях, молодёжь массово никуда не уезжает на заработки, дети учатся в своих деревнях/поселках и не ходят за 5-7 км в соседние школы, люди лечатся в больницах в своих деревнях/поселках, а не ездят за 200-300 км в больницу или роддом?

Отправлено спустя 9 минут 10 секунд:
В Российской Империи процент по кредиту не мог превышать 12% в год - было установлено законом - за превышение каторга, а сейчас мини-кредиты составляют ТЫСЯЧИ проценты в год, люди от безысходности берут несчастные 5-10 тыс р, а потом даже такие деньги не могут вовремя вернуть кредитору - это тоже "социальное государство"?

QR_BBPOST Все плохо живут, только машины импортные (уж не хотят негодяи поднимать отечественный автопром) стоимостью миллионы рублей на каждом шагу. Да, и подешевле навалом, в каждом дворе не пройти стало - от нищеты всё? Мобильником никого не удивишь, связь копеечная и простая, сколько вопросов решается одним нажатием кнопки.

И, разумеется, в каждой импортной машине пенсионер с мобильником, а рядом с ним нищенка "облегчённого" поведения в импортных калошах фирмы Adidas и с "авоськой", под завязку набитой качественными мясопродуктами...

QR_BBPOST Откуда вы эту дезинформацию взяли( про "превысить размер его среднемесячного заработка")?
На конкретные НПА сошлитесь.

Вот сами посчитайте по формуле. Но потом общая сумма будет ограничена в 75% от СЗ, что при большом СЗ весьма не плохо.
http://pensiology.ru/vidy-pensij/otdeln ... uzhashhim/

QR_BBPOST Водка стоила 10 рублей (коммерческая 25 рублей), но по 10 ещё надо умудриться взять. Купить можно было 20 бутылок простой или 8 коммерческой. Сейчас при цене возьмём, даже, дорогую по 500 рублей, можно купить 70 бутылок.

Ну водка да - раздолье для алкоголиков стало. А вот с жильём как? - раньше бесплатно было, а теперь в лучшем случае ипотека, при которой без штанов можно остаться. Ну разве что водки накупить...

QR_BBPOST сами когда колбасу килограммами покупали? Нет такой необходимости?

Потому и необходимости нет, что колбаса есть. Тогда её килограммами хватали не из-за суперкачества и соответствия ГОСТу, а просто потому, что не было её. Во вторник привезли, через час-два после открытия магазина уже нету.
Далеко не всё мне нравится сейчас, но и советское время идеализировать не надо.

QR_BBPOST Сравнивать с 20-м веком по электронике, авто, одежде и др. промышленным товарам некорректно

Соглашусь, да, телевидение, космос, мирный атом и т.д., не КПСС нам дала, а общее развитие науки и техники, а вот комплексные ленинские планы к прогрессу отношения не имеют, это уже партия. Сидели и писали на какой-то хрен. И дефицит на те же шпроты, колбасу, гречку, приличную одежду - тоже не от прогресса, а от особенностей ведения социалистического хозяйства. Причём ту же гречку в отдельных совхозах на Дальнем Востоке выдавали крестьянам вместо комбикорма, они ей поросят откармливали.

QR_BBPOST Вот сами посчитайте по формуле П = (45%СЗ – СП) + 3%СЗ × Ст,
• СЗ – средний размер заработка;
• СП – размер страхового обеспечения по инвалидности (старости) и фиксированной выплаты;

Svobodnyi,просто чтобы отвлечься. Интересно ,что представляет собой произведение : 45% СЗ .Допустим ,что СЗ =4000р. Тогда, указанное произведение, равно 180000 ( проценто рублей.) Как Вы думаете это что такое.? И как от них отнять СП в рублях ? С уважением.

QR_BBPOST И скажу однозначно: сейчас мой уровень жизни ни в какое сравнение не идет с моим уровнем жизни и возможностями пользоваться благами цивилизации в конце 70-х- 80-е и т.д. годы

вывсеврете

QR_BBPOST вывсеврете

нет, не вру. Жаль только, что все эти возможности у меня появились сейчас, а не когда был молодым, здоровым и резвым!

QR_BBPOST Вот сами посчитайте по формуле П = (45%СЗ – СП) + 3%СЗ × Ст,
• СЗ – средний размер заработка;
• СП – размер страхового обеспечения по инвалидности (старости) и фиксированной выплаты;

Svobodnyi,просто чтобы отвлечься. Интересно ,что представляет собой произведение : 45% СЗ .Допустим ,что СЗ =4000р. Тогда, указанное произведение, равно 180000 ( проценто рублей.) Как Вы думаете это что такое.? И как от них отнять СП в рублях ? С уважением.

Ну там (http://pensiology.ru/vidy-pensij/otdeln ... uzhashhim/) просто не корректно эта формула написана, а в математическом действии это означает 0,45 х СЗ - там дальше есть пример.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

QR_BBPOST Тогда её килограммами хватали не из-за суперкачества и соответствия ГОСТу, а просто потому, что не было её. Во вторник привезли, через час-два после открытия магазина уже нету.

Но потом общая сумма будет ограничена в 75% от СЗ, что при большом СЗ весьма не плохо.

В Краснодарском крае весьма вольно трактовали ФЗ:

Закон Краснодарского края от 21.07.2005 N 920-КЗ
(ред. от 05.06.2013)
"О дополнительном материальном обеспечении лиц, замещавших государственные должности и должности государственной гражданской службы Краснодарского края"

Статья 5. Размер дополнительного материального обеспечения

Лицам, замещавшим государственные должности и должности гражданской службы, размер дополнительного материального обеспечения устанавливается в процентах к начисленным страховой и накопительной частям пенсии по старости, инвалидности либо досрочно установленной в соответствии с Законом Российской Федерации "О занятости населения в Российской Федерации" в следующем порядке:
(в ред. Законов Краснодарского края от 08.06.2007 N 1253-КЗ, от 28.07.2010 N 2044-КЗ, от 05.06.2013 N 2730-КЗ)
а) лицам, замещавшим государственные должности, при исполнении полномочий по замещаемой должности от 1 до 4 лет - 55 процентов, а при исполнении этих же полномочий более 4 лет или при наличии стажа гражданской службы не менее 15 лет - 100 процентов;
(в ред. Законов Краснодарского края от 08.06.2007 N 1253-КЗ, от 01.08.2012 N 2571-КЗ, от 05.06.2013 N 2730-КЗ)
б) лицам, замещавшим должности гражданской службы, - 60 процентов при стаже гражданской службы 15 лет и увеличивается на 3 процента за каждый полный год сверх установленного стажа, но не более 80 процентов;
(п. "б" в ред. Закона Краснодарского края от 08.06.2007 N 1253-КЗ)
в) исключить. - Закон Краснодарского края от 08.06.2007 N 1253-КЗ.

QR_BBPOST Вот сами посчитайте по формуле.

Посчитал: "госслужащему назначена государственная пенсия за выслугу лет в размере 5833,68 руб."

QR_BBPOST КК=2,1 при окладе 5,5 тыс. р. это что? В рублях посчитайте и сравните пенсию ГГС в 65 лет с в/пенсией в 45-50 лет, с пенсией 8003 р. в 65-70 лет, а потом потом дальше страдайте, как Вас государство обделило...

Я что-то не слышал с их стороны возмущения этим. Каждый должен бороться за свои права. Значит они считают что им этого достаточно. Мне просто их жалко - довели до ручки. Почему олигархи не откажутся от своих сверхдоходов, если многим достаточно для "нормальной жизни" 8-10 тысяч рублей, почему до настоящего времени не примут прогрессивный НДФЛ? Не задумывались? Или у Вас другая задача здесь?

QR_BBPOST Почему олигархи не откажутся от своих сверхдоходов

Где тут олигархи? Чего тут спрашиваешь?

QR_BBPOST Кому стало жить лучше, если даже военные пенсионеры беспрерывно говорят о своих маленьких пенсиях (при этом гражданские пенсионеры в основном получают пенсию 8-10 тыс. р.)?

Ну я с недавних пор военный пенсионер. За всех подписываться не буду, скажу за себя. И скажу однозначно: сейчас мой уровень жизни ни в какое сравнение не идет с моим уровнем жизни и возможностями пользоваться благами цивилизации в конце 70-х- 80-е и т. д. годы, когда я был в строю. И что? А пенсию, конечно, хотелось бы иметь больше. Ну так хочешь иметь хорошую пенсию, служи хорошо, расти в воинских должностях, получай воинские звания, послужи на Севере лет 10, и будет тебе относительно высокая пенсия. И не может быть одинаковой пенсия: продавца магазина и офицера, так же как не может быть одинаковой пенсия летчика и техника РЛС, шахтера и водителя автобуса, подводника и техника самолета, у кого выслуги 20 лет и у кого 60, ну и т.д. и т.п.

А в цивилизованном обществе в связи с непрерывным общим прогрессом и должны все кто трудился и служил жить лучше. Т.е. большинство населения, а не отдельные его группы.
Да пенсии пока не могут быть одинаковы и должны зависеть от вклада труда человека или его заслуг перед государством (обществом). Для
то и издаются пенсионные законы и логично их изменение в строну улучшения условий жизни пенсионеров. Кроме того нюнсы этих законов это уже предполагают даже без их изменения (увеличение окладов, рост заработной платы, стаж, выслуга и т.д.)
В нашем случае увеличение окладов военнослужащих должно было привести и к увеличению военных пенсий, но для ограничения этого увеличения был введён КК, изменением закона. Тем самым было нарушено соотношение ДД военнослужащего и военной пенсии в сторону уменьшения. Т. е. уменьшен коэффициент замещения дохода военнослужащего при выходе на пенсию.
А ведь можно было поступить по другому и никто бы не возмущался тогда.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

QR_BBPOST Почему олигархи не откажутся от своих сверхдоходов

Где тут олигархи? Чего тут спрашиваешь?

Тут их нет, но они есть в стране.

QR_BBPOST Тут их нет, но они есть в стране.

В этом то и проблема. Когда в 1991 году граждане голосовали на Ельцина, многим хотелось перемен. Результат этих перемен на лице.
Появились олигархи со всеми вытекающими последствиями. Но это еще полбеды. Другая половина в том, что ради материального благополучия некоторые индивидуумы идут на преступления.
И когда сейчас молодежь начинает рассуждать про "диктаторство" у нас в стране и высказывает свои желания каких то перемен, с высоты своего возраста задаешься вопросом. А хуже не будет? И внутри начинает говорить оптимист "будет, будет".

QR_BBPOST Где тут олигархи? Чего тут спрашиваешь?

Вы считаете их нужно спрашивать, много нас спрашивали при принятии КК? Где как не тут спрашивать, в худшем случае административная ссылка

QR_BBPOST Я что-то не слышал с их стороны возмущения этим.

Возмущаются полные энергии и сил 45-50 летние военные пенсионеры, которые получают (по их разумению) незаслуженно "маленькую" военную пенсию и зарплату гражданскую (пока в полном размере), а пенсионеры ГГС работают сколько смогут и в 60-65 лет понимают, что ждать подачку от государства бесполезно, и ищут возможности подработки, чтобы свести концы с концами, где дешевле подлечиться и отдохнуть.