Москва, Б.Очаковская
Москва, Б.Очаковская
#26791Добрый всем вечер! Долго не был в Москве. Прошу сообщить по возможности что произошло. Что с УК. Что с счетами на квартплату и т.д. Какой сейчас вообще порядок действий. Оплатил за 4 мес. проживания на БО Славянке. Что сейчас? Нужно ли перезаключать договор и с кем? Заранее спасибо за ответ!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: 07 сен 2013, 18:51
- Контактная информация:
Москва, Б.Очаковская
#26792QR_BBPOST Если кому-то интересна перспектива бывшего аквапарка:
И сейчас на его месте огромный котлован в зоне строительства моста (скоро открытие).QR_BBPOST поэтому в 2014 году недострой был демонтирован.
QR_BBPOST Большая Очаковская ул., вл. 1, стр. 2 (ЗАО)
Ну и правильно. Это сарай из красного кирпича напротив УВД.QR_BBPOST В настоящее время по указанному адресу расположено трехэтажное здание 1976 года постройки площадью 1 682 кв. метра, которое предполагается снести.
Восстановление данных с жестких дисков, флешек.
Москва, Б.Очаковская
#26793Отправил через "Наш город" обращение по поводу дворового освещения, что часть фонарей не работают. Пришел ответ следующего содержания:Ранее обсуждалось, что на УК по нашим домам нельзя жаловаться через онлайн обращения. Есть ресурс, вероятно многим известный, который называется "наш город", так вот там есть возможность выбрать 10к1, 10к2. По 12м нельзя Но из интересного, что 12к3 и 12к7 там вообще отсутствует (наверное ошибка). Никто не оставлял из "жалоб" по 10к1 или 10к2? Если да, то какой представитель даёт ответ и не пишут ли, что проверить жалобу им не получилось, поскольку к городу пока никакого отношения дома не имеют или что-то подобное?
«Опубликовано 02 Ноября 2016 в 16:19
Официальный ответ, дан в установленный срок
РОГОВ В.И.
Глава управы района Очаково-Матвеевское
Уважаемый пользователь! Сообщаем вам, что опоры наружного освещения по указанному адресу являются объектами незавершенного строительства. Для восстановления освещения требуются мероприятия по разрытию грунта с устройством новых кабельных линий. Ориентировочный срок восстановления освещения 17.03.2017 г. Приносим извинения за временные неудобства.»
Москва, Б.Очаковская
#26794Как-то он поскромничал при ответе. Имхо, у нас не только опоры наружнего освещения являются такими объектами.Уважаемый пользователь! Сообщаем вам, что опоры наружного освещения по указанному адресу являются объектами незавершенного строительства.
Victory Loves Preparation
12к7
12к7
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: 07 сен 2013, 18:51
- Контактная информация:
Москва, Б.Очаковская
#26795Так конкурс по выбору УК на носу. Как же можно! Вот после 11-го ноября будут и дома "объектами незавершенного строительства". А пока только опорыQR_BBPOST Как-то он поскромничал при ответе. Имхо, у нас не только опоры наружнего освещения являются такими объектами.
Восстановление данных с жестких дисков, флешек.
-
- Участник
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 15:22
Москва, Б.Очаковская
#26796Дайте реквизиты ГУОВса пожалуйста.
И как платить через ЧберБанк-только обычным переводом? В назначении платежа лс ,что еще?
И как платить через ЧберБанк-только обычным переводом? В назначении платежа лс ,что еще?
Меняю2ку2этажК4на бОлш
Сдам вашу кв: 892б2IЗб7ЗЗ
Сдам вашу кв: 892б2IЗб7ЗЗ
- killeralex
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1333
- Зарегистрирован: 24 окт 2014, 10:37
- Откуда: Нерезиновск
Москва, Б.Очаковская
#26798Мамик, сто раз лично Вам говорили. Не надо постИть одно и то же на разных ветках. На БО другие проблемы.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 30 июн 2012, 10:27
- Контактная информация:
Москва, Б.Очаковская
#26799Ну что пришло время начать планировать акции дальше. Мы конечно будем ждать реакции на наши прошедшие мероприятия, но градус протеста понижать нельзя. Анонсирую проведение автопробега. Для формирования заявки на проведение автопробега необходимо знать количество участников автопробега. От желающих принять участие в автопробега необходимо марка авто, госномер, фио водителя. Сведения прошу высылать на сайт Воендом.инфо или в личку.
https://vk.com/public104891650
Москва, Б.Очаковская
#26800Вот тут лежит интересный документ, которой и нас касается Москва, ул.Полины Осипенко (Хорошевка)
На всякий случай прикреплю сюда.
На всякий случай прикреплю сюда.
- Вложения
-
- risevra%40yandex.ru.pdf
- (195.99 КБ) 60 скачиваний
- killeralex
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1333
- Зарегистрирован: 24 окт 2014, 10:37
- Откуда: Нерезиновск
Москва, Б.Очаковская
#26801Нас это никак не касается. Ответ повторяет шапку отписок 2014-го года, которые мы стали получать после Совфеда и ТВ-ролика.
Москва, Б.Очаковская
#26802Господа "просвященые", кто-нибудь знает результаты вчерашних голосований? Если да, не могли бы дать знать, и если можно то по каждому дому. Если большой секрет, то можно и в личку скинуть.
Москва, Б.Очаковская
#26803Подскажите, пожалуйста, насчет ТСЖ. Есть ли человек (или группа людей), которые согласны это самое ТСЖ возглавлять? А то все за ТСЖ, но никто не написал: "Я готов возглавлять, у меня есть опыт, я знаю что нужно делать и т.д."
Если такие люди есть, то как-то вы бездействуете. Во время собрания и голосования был подходящий момент заявить о себе, но, кроме ГУОВ, никто никакой информации не предоставил.
Даже сама писала в личку kalistrat с просьбой добавить меня в группу в Whatsup, но за 2 недели ответа так и не последовало.
Если такие люди есть, то как-то вы бездействуете. Во время собрания и голосования был подходящий момент заявить о себе, но, кроме ГУОВ, никто никакой информации не предоставил.
Даже сама писала в личку kalistrat с просьбой добавить меня в группу в Whatsup, но за 2 недели ответа так и не последовало.
- killeralex
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1333
- Зарегистрирован: 24 окт 2014, 10:37
- Откуда: Нерезиновск
Москва, Б.Очаковская
#26804В десяти домах так и не собирались собственники по вопросу выборов 10-ти советов МКД.
Левая организация (не собственник) попыталась перед тендером 11.11 провести очно-заочное голосование по близкому вопросу, однако:
1) не во всех домах пошло гладко;
2) не собственник не может быть инициатором такого собрания;
3) есть ещё их косяки для жилинспекции
Левая организация (не собственник) попыталась перед тендером 11.11 провести очно-заочное голосование по близкому вопросу, однако:
1) не во всех домах пошло гладко;
2) не собственник не может быть инициатором такого собрания;
3) есть ещё их косяки для жилинспекции
Москва, Б.Очаковская
#26805[ref]killeralex[/ref], осторожно. ГУОВ среди нас ищет экстримистов.
Купили спец. программу для мониторинга СМИ, соц.сетей, форумов и пр... медиа, для анализа в режиме реального времени.
Вот:
А иначе зачем она им нужна?
Лучше б дома на Левобережке достроили или нам все недоделки устранили за эти деньги.
Вот пример "Дэффиктивного" управления.
Думаю ГУОВ - следующий на банкротство.
Купили спец. программу для мониторинга СМИ, соц.сетей, форумов и пр... медиа, для анализа в режиме реального времени.
Вот:
QR_BBPOST Насчет Катюши.
-----------------------------
Закупка у единственного поставщика (исполнителя, подрядчика)
Закупка завершена / 223-ФЗ
12 000 000 ,00
Российский рубль
№ 31502911826
АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ОБУСТРОЙСТВА ВОЙСК"
Проведение закупки у единственного поставщика на оказание услуг по сбору, обработке и отображению различной информации из открытых источников СМИ и соцмедиа на базе Информационно-аналитической системы "Катюша" для нужд АО «ГУОВ»
Размещено: 30.10.2015
Обновлено: 30.10.2015
-----------------------------------------------------------
Запрос котировок в электронной форме
Подача заявок / 223-ФЗ
13 233 333 ,33
Российский рубль
№ 31604278790
АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ОБУСТРОЙСТВА ВОЙСК"
Открытый запрос котировок на право заключения договора на оказание услуг по сбору, обработке и отображению различной информации из открытых источников СМИ и соцмедиа на базе информационно-аналитической системы «Катюша»
Размещено: 01.11.2016
Обновлено: 01.11.2016
--------------------------------------
ГУОВ - единственная организация, обратившаяся к системе мониторинга на экстремизм за все время существования этой самой Катюши.
---------------
Если уж мы - экстремисты, кто тогда не экстремист.
http://zakupki.gov.ru/epz/order/quickse ... rchString="Катюша"&strictEqual=on&pageNumber=1&sortDirection=false&recordsPerPage=_10&showLotsInfoHidden=false&fz44=on&fz223=on&af=on&ca=on&pc=on®ions=&priceFrom=&priceTo=¤cyId=-1&publishDateFrom=&publishDateTo=&updateDateFrom=&updateDateTo=&sortBy=UPDATE_DATE
Получается они сейчас будут всё отслеживать, что про них пишут. И в суд!QR_BBPOST И чем это ГУОВ собирается заниматься, у него задекларировано это право деятельности?
Да еще у единственного поставщика.
Еще раз - ГУОВ - это вообще - единственная организация, обратившаяся к системе Катюша за все время ее существования. Через госзакупки, то есть за казенные деньги.
Уже 25 млн. потрачено.
А иначе зачем она им нужна?
Лучше б дома на Левобережке достроили или нам все недоделки устранили за эти деньги.
Вот пример "Дэффиктивного" управления.
Думаю ГУОВ - следующий на банкротство.
Борьба с кидаловом в масштабах страны
Москва, Б.Очаковская
#26806Давайте поможем им в этом благородном деле и ускорим банкротство горячо любимой УК.Для них - ничего не жалко!!!QR_BBPOST Думаю ГУОВ - следующий на банкротство.
- killeralex
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1333
- Зарегистрирован: 24 окт 2014, 10:37
- Откуда: Нерезиновск
Москва, Б.Очаковская
#26808По п.3 Их очень много . Самые главные косяки это приписки . Чтобы самим себя выбрать им пришлось даже голосовать за квартиры, которые принадлежат Физ.лицам.QR_BBPOST Левая организация (не собственник) попыталась перед тендером 11.11 провести очно-заочное голосование по близкому вопросу, однако:
1) не во всех домах пошло гладко;
2) не собственник не может быть инициатором такого собрания;
3) есть ещё их косяки для жилинспекции
С таким же успехом мы можем создать юр.лицо поставить туда Шишлова и не платить оброк (барщину) той УК, которая сама себя выбрала.
Борьба с кидаловом в масштабах страны
Москва, Б.Очаковская
#26809Уважаемые наши соседи. Все в наших руках. Курс на независимость от УК, в любом виде обсудили не раз все за и против.
На данном переходном этапе, дома должны иметь Советы дома. Это наша обязанность.
Советы домов должны решать вопросы связанные с налаживаем порядка и безопасности каждого дома.
Этот вопрос самоорганизации. Вместе проще. В группе вотсап много вопросов обсуждается. Но активисты в доме, это совсем не сразу председатели)
Москва не сразу строилась. Сейчас в массе у людей, запуганных ГУОВ, страх перед любой сменой УК. С формулировкой #котвмешке - внушили же.... (кстати жертвы сами продолжают жить со своими мучителями)
О каком ТСЖ говорить.
Рано. Пока совет дома (домов) План максимум. Предлагаю обсудить.
Это пройти все этапы. От собраний до выборов.
А по поводу слежки, мы здесь решаем ЖКХ проблемы. Если и на этой почве угдядят экстремизм, то куда дальше уже(
На данном переходном этапе, дома должны иметь Советы дома. Это наша обязанность.
Советы домов должны решать вопросы связанные с налаживаем порядка и безопасности каждого дома.
Этот вопрос самоорганизации. Вместе проще. В группе вотсап много вопросов обсуждается. Но активисты в доме, это совсем не сразу председатели)
Москва не сразу строилась. Сейчас в массе у людей, запуганных ГУОВ, страх перед любой сменой УК. С формулировкой #котвмешке - внушили же.... (кстати жертвы сами продолжают жить со своими мучителями)
О каком ТСЖ говорить.
Рано. Пока совет дома (домов) План максимум. Предлагаю обсудить.
Это пройти все этапы. От собраний до выборов.
А по поводу слежки, мы здесь решаем ЖКХ проблемы. Если и на этой почве угдядят экстремизм, то куда дальше уже(
— Вы ещё не в саду?
— Нет.
— Идите в сад.
— Вы там будете петь?
— Вы там будете слушать...
— Нет.
— Идите в сад.
— Вы там будете петь?
— Вы там будете слушать...
Москва, Б.Очаковская
#26810Разве оно деэффективное только на примере GUOFF???
На счёт банкротства всего ГУОВ, сомнительно, т.к. не представляю списание огромных объемов средств в неисполненных госконтрактах по созданию (модернизации) системы о/оборудования в масштабах страны..., где одна из ключевых ролей у ГУОВ...
Москва, Б.Очаковская
#26811Вопрос закрывается обращением Минобороны в суд с заявлением о предъявлении претензий на некую сумму, после чего Минобороны получает возможность на любой вопрос по этой теме отвечать о том, что им были приняты исчерпывающие меры в правовом поле, и при положительном решении суда, в котором трудно сомневаться, перекладывать всю ответственность за исполнение решения на ФССП, поскольку исполнение решений суда это их компетенция, и ничья большая. Все до отвращения просто, незатейливоQR_BBPOST не представляю списание огромных объемов средств в неисполненных госконтрактах по созданию (модернизации) системы о/оборудования в масштабах страны..., где одна из ключевых ролей у ГУОВ...
Москва, Б.Очаковская
#26812Когда нет согласия между собственниками, когда идет переходный процесс, который характеризуется неустойчивостью и т.п. - это благоприятная среда для мошеннических схем, в т.ч. и со стороны т.н. различных УКашек...
Как и у любого организма при падении иммунитета, вселяется масса паразитов...
Как проводятся любого рода тендеры и конкурсы с соблюдением равноправия участников и объективному отбору строго по-критериям, думаю рассказывать то же не стоит...
Очень много однодневных и кидальных УКашек, с недостаточным уровнем уставного капитала, с большими задолженностями и т.п..
По-тому работа предстоит длительная и кропотливая...по - анализу компаний, их рейтингу, отзывово и т.п....
Созреем ТСЖ создавать, значит созреем...
Я посмотрел на ментальность людей, которые в абонентском грязью поливают шараж-конторку, грозят аудиторскими и прокурорскими проверками, а сами не задумываясь отдают голоса ГУОВ...
НАРОД НЕ ПОБЕДИМ!
Потому рано про какое-то ТСЖ сейчас говорить..
Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:
А наш случай, не говоря уже про ЛБжку и ХРш и т.п. с тем же СУ-155??? А с иными банкротами? все кредиторы удовлетворили свои требования при ликвидации банкротов???
Много взыскали с руководителя СУ-155? И где он сейчас сидит-то?
Да и судиться-то можно по 5 и более лет. а сроки исполнения госконтрактов-то, связанных не с жильем а с вопросами безопасности...
Как и у любого организма при падении иммунитета, вселяется масса паразитов...
Как проводятся любого рода тендеры и конкурсы с соблюдением равноправия участников и объективному отбору строго по-критериям, думаю рассказывать то же не стоит...
Очень много однодневных и кидальных УКашек, с недостаточным уровнем уставного капитала, с большими задолженностями и т.п..
По-тому работа предстоит длительная и кропотливая...по - анализу компаний, их рейтингу, отзывово и т.п....
Созреем ТСЖ создавать, значит созреем...
Я посмотрел на ментальность людей, которые в абонентском грязью поливают шараж-конторку, грозят аудиторскими и прокурорскими проверками, а сами не задумываясь отдают голоса ГУОВ...
НАРОД НЕ ПОБЕДИМ!
Потому рано про какое-то ТСЖ сейчас говорить..
Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:
А много у нас решений судов исполнялось, я уже не говорю о немедленных, вспомните судебные прецеденты по жилью в период мебельной реформы? но это решения в востановлениях прав граждан...QR_BBPOST Вопрос закрывается обращением Минобороны в суд с заявлением о предъявлении претензий на некую сумму, после чего Минобороны получает возможность на любой вопрос по этой теме отвечать о том, что им были приняты исчерпывающие меры в правовом поле, и при положительном решении суда, в котором трудно сомневаться, перекладывать всю ответственность за исполнение решения на ФССП, поскольку исполнение решений суда это их компетенция, и ничья большая. Все до отвращения просто, незатейливо
А наш случай, не говоря уже про ЛБжку и ХРш и т.п. с тем же СУ-155??? А с иными банкротами? все кредиторы удовлетворили свои требования при ликвидации банкротов???
Много взыскали с руководителя СУ-155? И где он сейчас сидит-то?
Да и судиться-то можно по 5 и более лет. а сроки исполнения госконтрактов-то, связанных не с жильем а с вопросами безопасности...
Москва, Б.Очаковская
#26813По поводу системы мониторинга Катюша. Вот что находится в одно касание:
http://www.vedomosti.ru/search?query=%D ... =materials
У разных министерств и ведомств есть потребности в информационных и компьютерных системах определенного профиля, есть некий объем бюджетных средств, выделяемых на эти нужды, плюс есть привычка к разным системам, с некоторыми удобно работать, потому что хотя-бы научились работать с ними, а к некоторым не хотят, не могут или даже не способны привыкнуть и ими пользоваться, возможно, даже в силу недостаточно квалификации и недостаточных знаний. Внутри министерств и ведомств всегда существуют какие-то кланы, взявшие под свою опеку разные вопросы, и пилящие под этим соусом бюджетные средства. Есть предложение на рынке, сформированное, скорее всего, конфидентами этих кланов, возможно, даже заведомо под определенные запросы. И вот этот процесс идет своим чередом, варится в своем котле, только изредка происходят какие-то выборосы г..на и пара, непонятные только непосвященным.
Так и с Катюшей, Минобороны хотело ее втащить через конкурс, ФАС не дало, хорошо, другим путем пошли, через ГУОВ
http://www.vedomosti.ru/search?query=%D ... =materials
У разных министерств и ведомств есть потребности в информационных и компьютерных системах определенного профиля, есть некий объем бюджетных средств, выделяемых на эти нужды, плюс есть привычка к разным системам, с некоторыми удобно работать, потому что хотя-бы научились работать с ними, а к некоторым не хотят, не могут или даже не способны привыкнуть и ими пользоваться, возможно, даже в силу недостаточно квалификации и недостаточных знаний. Внутри министерств и ведомств всегда существуют какие-то кланы, взявшие под свою опеку разные вопросы, и пилящие под этим соусом бюджетные средства. Есть предложение на рынке, сформированное, скорее всего, конфидентами этих кланов, возможно, даже заведомо под определенные запросы. И вот этот процесс идет своим чередом, варится в своем котле, только изредка происходят какие-то выборосы г..на и пара, непонятные только непосвященным.
Так и с Катюшей, Минобороны хотело ее втащить через конкурс, ФАС не дало, хорошо, другим путем пошли, через ГУОВ
Москва, Б.Очаковская
#26814Имеем "голосование" с множеством нарушений.QR_BBPOST людей, которые в абонентском грязью поливают шараж-конторку, грозят аудиторскими и прокурорскими проверками, а сами не задумываясь отдают голоса ГУОВ...
Что делать?
Писать в компетентые органы или плыть как г..но по течению?
Фанаты ГУОВА, которые имеют
случись приход к власти "жилищника", будут выступать на организаторов прогона ГУОВ.QR_BBPOST страх перед любой сменой УК. С формулировкой #котвмешке - внушили же.... (кстати жертвы сами продолжают жить со своими мучителями)
А если придёт к власти ВК Комфорт? И в отбившихся от ГУОВА домах будет всё хорошо. Что тогда? Фанаты ГУОВА самокритичны ли?
Мы на распутье.
Борьба с кидаловом в масштабах страны
- killeralex
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1333
- Зарегистрирован: 24 окт 2014, 10:37
- Откуда: Нерезиновск
Москва, Б.Очаковская
#26816Так у СУ-155 притянули, чтоб обойти конкурс.QR_BBPOST Так и с Катюшей, Минобороны хотело ее втащить через конкурс, ФАС не дало, хорошо, другим путем пошли, через ГУОВ
Вот теперь расхлебываем
Москва, Б.Очаковская
#26818Жилищник, хоть и не самая лучшая компания, но образована ОГВ Москвы, наделена учредителями какой-то техникой, в т.ч. и снегоуборочной, солнечные человечки с от зари и до зари рубят наледь, посыпают образивом и реагентами, в некоторых округах в спальных районах произведены реконструкции фасадов путем установки навесных вентилируемых фасадов из керамической плитки и т.п....я не сторонник и не агитатор...а так для сравнения...кроме того у жилищника заключены договоры поставок ресурсов с РСО (Мосэнерго, Мводоканал, МОЭК и т.п.) на нормальных условиях и если не на постоянной, то на длительной основе...QR_BBPOST случись приход к власти "жилищника", будут выступать на организаторов прогона ГУОВ.
А если придёт к власти ВК Комфорт? И в отбившихся от ГУОВА домах будет всё хорошо. Что тогда? Фанаты ГУОВА самокритичны ли?
Чем наделен ГУОВ???
Своей техники, грубо говоря никакой...уставной капитал и фонды для размещения ссудил учредитель...деньги зарабатываются путем освоения бюджетных средств...т.е. на чужих деньгах...с минимальными рисками..., собственноручно ничего не создавая и не строя...
Но, наделен исключительно-льготным правом быть не заменимым подрядчиком, заключать контракты и проплачивать одним траншем до 100% аванса из доверенных ему средств определённым субподрячикам заблаговременно до исполнения работ по-договору подряда...и не нести за это никакой ответственности...
При строительстве наших и др. домов и прокладке сетей...они и на этом схалявили, сделали не как положено в Москве - силами и средствами тех компаний, которые в перспективе будут эти сети принимать и эксплуатировать...результат - длящаяся временная схема, не желание и отказы по рассчетам за тепло по показаниям ИПУ и т.п.и что в конце-концов...приходится нагибаться и по-новой, но как положено...
Персонал...в админаппарате...попадаются выходцы из бывших...органов строительства и расквартирования, т.е. те, кто отвечал в досмутное время за обеспечение жильем и самым первым им обеспечивался, правда после такого обеспечения...остальным не особо перепадало...но и без представителей союзного министерства по ситуациям так же никак не обошлось...
Насчет комфорта не знаю..писать не буду...
Москва, Б.Очаковская
#26819Значит не так страшен чёрт как его малюют!QR_BBPOST Жилищник, хоть и не самая лучшая компания, но образована ОГВ Москвы, наделена учредителями какой-то техникой, в т.ч. и снегоуборочной, солнечные человечки с от зари и до зари рубят наледь, посыпают образивом и реагентами, в некоторых округах в спальных районах произведены реконструкции фасадов путем установки навесных вентилируемых фасадов из керамической плитки и т.п....я не сторонник и не агитатор...а так для сравнения...кроме того у жилищника заключены договоры поставок ресурсов с РСО (Мосэнерго, Мводоканал, МОЭК и т.п.) на нормальных условиях и если не на постоянной, то на длительной основе...
Отправлено спустя 6 минут 59 секунд:
QR_BBPOST выходцы из бывших...органов строительства и расквартирования, т.е. те, кто отвечал в досмутное время за обеспечение жильем и самым первым им обеспечивался, правда после такого обеспечения...остальным не особо перепадало...
Борьба с кидаловом в масштабах страны
Москва, Б.Очаковская
#26820Или...тождественно: ужас состоит не в том, что на самом деле происходит, а в том, как это происходящее человек сам воспринимает...QR_BBPOST Значит не так страшен чёрт как его малюют!
Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google и 19 гостей