Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#30181

Непрочитанное сообщение Rosondon » 14 дек 2016, 14:08

Комитет по обороне и безопасности СФ предлагает одобрить
Комитет, принимая во внимание, прогнозируемое в 2017 году существенное сокращение общего объема доходов федерального бюджета, признает вынужденную меру приостановления до 1 января 2018 года действия положения части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 1993 года и выражает мнение, что данная мера носит временный характер и не будет применяться в последующем периоде бюджетного планирования.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

Увеличение размера пенсии

#30182

Непрочитанное сообщение sergei62 » 14 дек 2016, 15:38

QR_BBPOST Комитет по обороне и безопасности СФ предлагает одобрить
Кто бы сомневался!
Тем более что "" Реализация Федерального закона не потребует дополнительных
расходов, покрываемых за счет средств федерального бюджета""
Я другой такой страны не знаю где так...

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2692
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#30183

Непрочитанное сообщение Стоик » 14 дек 2016, 16:02

Мне не понятно одно: так в Госдуре что, два комитета- один по обороне (председатель Шаманов), а другой по обороне и безопасности (председатель - Озеров). Так не должно быть или я чего то не понимаю?! :evil:

Аватара пользователя
PAN
Заслуженный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:22
Откуда: Урал

Увеличение размера пенсии

#30184

Непрочитанное сообщение PAN » 14 дек 2016, 16:09

QR_BBPOST в Госдуре ...(председатель Шаманов),
А в Совете Федерации
QR_BBPOST ... (председатель - Озеров).
Я не настаиваю, а просто выражаю своё мнение

Познаватель
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Увеличение размера пенсии

#30185

Непрочитанное сообщение Познаватель » 14 дек 2016, 17:12

Зачем отфотошопленные фотки... вы ставите на аватар...
теперь вот... пенсионный возраст... всем повышают из-за вас... :D
Это из моих личных фотографий, как автор имею на это право. А Вы предлагаете выставить аватар в виде висящего пениса, что бы не повышали пенсионный возраст? Без обид! :)
Я пессимист по натуре, но оптимист по действиям.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#30186

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 дек 2016, 18:01

QR_BBPOST Так не должно быть или я чего то не понимаю?! :evil:
QR_BBPOST Комитет по обороне и безопасности СФ предлагает
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по Федеральному закону « О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, »

Указанная норма определяет, что" денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий с 1 января 2012года,учитывается в размере 54 процентов".
Как следует из написанного , указанное денежное довольствие это и есть денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий.
И далее :
" размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, с 1 февраля 2017 года устанавливается в размере72,23 процента размера указанного денежного довольствия."

То есть размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, с 1 февраля 2017 года устанавливается в размере72,23 процента размера ( денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии ) ,
ДДИП= 0,7223 *ДДИП Так не может быть .Явное несоблюдение логики.
Удивительно ,куда смотрел Озеров ,подписывая документ?
Должно быть так :" Денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии , (указанное денежное довольствие ) с 1 февраля 2017г. учитывается в размере 72,23 процента."
Это соответствует смыслу и обеспечивает выполнение требования юридической техники по однообразию формулировок во взаимосвязанных правовых актах.

Познаватель
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Увеличение размера пенсии

#30187

Непрочитанное сообщение Познаватель » 14 дек 2016, 19:09

Если внимательно почитать Федеральный закон № 306-ФЗ от 7 ноября 2011 г. «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» и ...закон ..."О пенсионном обеспечении...", увидите разницу в понятии "денежное довольствие" и " денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий".
Я пессимист по натуре, но оптимист по действиям.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#30188

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 дек 2016, 19:25

QR_BBPOST можете задать вопрос непосредственно исполнителю такого документа
AfiveA, спасибо ,но как-то не представляю как по телефону можно показать ,что в правовой норме не соблюдена логика. Нужно подумать . Может быть и воспользуюсь Вашим предложением.
QR_BBPOST увидите разницу в понятии "денежное довольствие" и " денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий".
Я же имею в виду совсем другое. Вы видите разницу между терминами: Указанное денежное довольствие и денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии.
С уважением

Познаватель
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Увеличение размера пенсии

#30189

Непрочитанное сообщение Познаватель » 14 дек 2016, 19:50

Ну это примерно как указательным пальцем своей правой руки тыкать в указательный палец своей же левой руки и утверждать что ты прав или не прав, в зависимости от решаемого вопроса. (Во как меня понесло-растащило, прямо по Евдокимову).
:?
Я пессимист по натуре, но оптимист по действиям.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#30190

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 дек 2016, 20:00

QR_BBPOST Ну это примерно как указательным пальцем своей правой руки тыкать в указательный палец своей же левой руки и утверждать что ты прав
Уважаемый Познаватель, откровенно говоря ну ничего не понял. причем здесь пальцы. Мы же говорим о юридических терминах :
" указанное денежное довольствие" и " денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии " Они выражают одно и то же понятие или разные понятия.?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2692
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#30191

Непрочитанное сообщение Стоик » 14 дек 2016, 20:33

И все таки окончательно какой комитет в Госдуре: комитет по обороне или комитет по обороне и безопасности???!!! :evil:

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#30192

Непрочитанное сообщение AfiveA » 14 дек 2016, 21:01

В Государственной Думе
QR_BBPOST комитет по обороне
В Совете Федерации
QR_BBPOST комитет по обороне и безопасности

Познаватель
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Увеличение размера пенсии

#30193

Непрочитанное сообщение Познаватель » 14 дек 2016, 22:29

QR_BBPOST Ну это примерно как указательным пальцем своей правой руки тыкать в указательный палец своей же левой руки и утверждать что ты прав
Уважаемый Познаватель, откровенно говоря ну ничего не понял. причем здесь пальцы. Мы же говорим о юридических терминах :
" указанное денежное довольствие" и " денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии " Они выражают одно и то же понятие или разные понятия.?
"Пальцы", это я в качестве примера словоблудия законодателей. Но с финансовой точки зрения эти выражения ничего не меняют. :(
Я пессимист по натуре, но оптимист по действиям.

Аватара пользователя
SHOR
Постоянный участник
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 18:34

Увеличение размера пенсии

#30194

Непрочитанное сообщение SHOR » 14 дек 2016, 22:51

QR_BBPOST Указ президента давно не при деле, его правительство поместило в одно место
Мне вот всегда интересно, а что выше указ президента или ППРФ? ИМХО указ имеет силу закона в сфере прав и обязанностей (или ещё чего то глобального, типа решения на операцию), а ППРФ обеспечивают выполнение (типа планов НРВ иС)?

Познаватель
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Увеличение размера пенсии

#30195

Непрочитанное сообщение Познаватель » 14 дек 2016, 23:34

Указы Президента РФ выше Постановлений Правительства РФ, но выше их Федеральный закон, а самый высший Конституционный закон. Указы Президента и Постановления Правительства это подзаконные акты.
Я пессимист по натуре, но оптимист по действиям.

Аватара пользователя
SHOR
Постоянный участник
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 18:34

Увеличение размера пенсии

#30196

Непрочитанное сообщение SHOR » 14 дек 2016, 23:37

А можно ссылку, где об этом написанно?

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 10:45
Откуда: Саратов

Увеличение размера пенсии

#30197

Непрочитанное сообщение igonik44 » 15 дек 2016, 01:07

А можно ссылку, где об этом написанно?
Можно, по ссылке http://m.ppt.ru/question/?id=23489 либо http://www.garant.ru/consult/civil_law/564018/ или Нормативный правовой акт а также https://m.cyberleninka.ru/article/n/soo ... federatsii
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

Увеличение размера пенсии

#30198

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 15 дек 2016, 01:10

QR_BBPOST Мне не понятно одно: так в Госдуре что, два комитета...
QR_BBPOST Так не должно быть или я чего то не понимаю?!
Да они просто не хотят... :lol:
https://www.9111.ru/articles/2016-12-08 ... read225735

Аватара пользователя
SHOR
Постоянный участник
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 18:34

Увеличение размера пенсии

#30199

Непрочитанное сообщение SHOR » 15 дек 2016, 01:18

QR_BBPOST Можно, по ссылке
Ой... у меня проблемы с сылками, можно просто номер и дату..Если конечно получится 8-)

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2692
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#30200

Непрочитанное сообщение Стоик » 15 дек 2016, 13:07

QR_BBPOST в Госдуре ...(председатель Шаманов),
А в Совете Федерации
QR_BBPOST ... (председатель - Озеров).
Понятно!!! ;)

2212
Активный участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 05 май 2015, 22:03

Увеличение размера пенсии

#30201

Непрочитанное сообщение 2212 » 15 дек 2016, 19:52

Медведев пообещал в следующем году индексировать пенсии по прежней схеме
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=9436675

FDV
Постоянный участник
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:36

Увеличение размера пенсии

#30202

Непрочитанное сообщение FDV » 15 дек 2016, 20:09

«Деньги есть»: главное из разговора с Дмитрием Медведевым :D
https://news.mail.ru/politics/28144421/?frommail=1

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#30203

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 дек 2016, 22:12

QR_BBPOST А военпенсам эти 5 т.р. уже засчитали за индексацию 2016 года, отменив в 2016-2017 гг. увеличение пенсий на 2%?
Увеличение пенсии с 1 февраля 2017 г. более чем на 2%, есть законное основание для отмены ч. 2 ст. 43, т.к. увеличение с 01.02.17 было проведено в размере превышающем 2%.
Эта тема обсуждалась, как 2012 г., т.к. и 2014 г.
постановление Конституционного Суда РФ от 23 апреля 2004 года N 9-П
В постановлении Конституционного Суда РФ от 23 апреля 2004 года N 9-П сказано:
«4.2. В силу статей 1 (часть 1), 4 (часть 2), 15 (части 1 и 4), 19 (часть 1), 76 (части 1 и 2) и пункта 2 раздела второго "Заключительные и переходные положения" Конституции Российской Федерации структурирование системы федерального законодательства, по общему правилу, предполагает, что нормы, отменяющие или изменяющие определенные преимущества, компенсации и льготы, вносятся в текст того федерального закона, которым они были установлены».
«допускается, что положения федеральных законов, устанавливающие материальные гарантии социальных прав военнослужащих, связанные с расходами Российской Федерации, могут - в исключительных случаях, в частности при нехватке бюджетных средств, выделяемых на реализацию мер социальной защиты военнослужащих и граждан, увольняющихся с военной службы, - приостанавливаться федеральным законом о федеральном бюджете».
«Однако при этом необходимо соблюдение конституционных критериев такого регулирования.
Поскольку, с одной стороны, федеральный бюджет должен основываться на принципах сбалансированности, достоверности и реальности, а с другой - Российская Федерация как правовое и социальное государство не может произвольно отказываться от выполнения взятых на себя публично-правовых обязательств, федеральный законодатель был вправе приостановить на соответствующий бюджетный год выплату предусмотренной абзацем вторым пункта 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" ежемесячной денежной компенсации гражданам, увольняющимся с военной службы и нуждающимся в улучшении жилищных условий, только предусмотрев надлежащий механизм соответствующего возмещения, формы и способы которого могут меняться, но объем не должен уменьшаться».

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#30204

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 16 дек 2016, 10:18

И я о том же писал. Приостановление закона не есть отмена его. И когда приостановление будет отменено, должны возместить то, что должны были выплатить за этот период.

Аватара пользователя
KBU
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 10:15

Увеличение размера пенсии

#30205

Непрочитанное сообщение KBU » 16 дек 2016, 11:24

Сегодня пришел ответ от Шаманова
Вложения
Бабенко В.В.pdf
(60.39 КБ) 81 скачивание

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 11:42

Увеличение размера пенсии

#30206

Непрочитанное сообщение UHFE » 16 дек 2016, 11:47

QR_BBPOST И когда приостановление будет отменено, должны возместить то, что должны были выплатить за этот период.
Помимо личных убеждеий,исходя из чего такие выводы?
Тогда приостановлено будет всегда.
Как в итоге получилось с пайковыми...

Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
QR_BBPOST Сегодня пришел ответ от Шаманова
А почему всегды сравнивают со средней гражданской пенсией,а не со средней пенсией у гос.служащих? Военная служба- " Военная служба - особый вид федеральной государственной службы...".
Интересно каков размер средней пенсии у госслужащих, без учёта пенсии военнослужащих....

aviateur
Активный участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 16:58

Увеличение размера пенсии

#30207

Непрочитанное сообщение aviateur » 16 дек 2016, 11:49

Сегодня пришел ответ от Шаманова
Бабенко В.В.pdf
Снова сравнение военных пенсий с пенсиями от ПФР, тогда как военная служба особый вид государственной.
Ни слова нет о том, что не индексируется ДД. При условии его индексации на уровень инфляции и с учетом КК 62%, военные пенсии были бы выше, как минимум, на 7 000 т.р. по отношению к сегодняшним КК 69,45%.

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

Увеличение размера пенсии

#30208

Непрочитанное сообщение sergei62 » 16 дек 2016, 11:55

QR_BBPOST А почему всегды сравнивают со средней гражданской пенсией,а не со средней пенсией у гос.служащих?
QR_BBPOST
Снова сравнение военных пенсий с пенсиями от ПФР, тогда как военная служба особый вид государственной
Дурят нашего брата! Ой как дурят! Но расписано то как красиво! Практически как в телевизоре! ;)
Я другой такой страны не знаю где так...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#30209

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 дек 2016, 11:58

QR_BBPOST Дурят нашего брата! Ой как дурят!
Вас сколько лет? И всю сознательную жизнь Вас дурят. Пора бы привыкнуть. :)

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

Увеличение размера пенсии

#30210

Непрочитанное сообщение sergei62 » 16 дек 2016, 12:05

QR_BBPOST всю сознательную жизнь Вас дурят. Пора бы привыкнуть.
Я уж сам разберусь к чему привыкать.
Я другой такой страны не знаю где так...


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей