Примирительная процедура (медиация)
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
Примирительная процедура (медиация)
#1Судья или медиатор - решать вам
14 мая 2010 http://www.garant.ru/news/244191/
Проект федерального закона "О примирительной процедуре (медиации)" рассмотрен Госдумой в первом чтении.
Проект предусматривает введение института медиации (примирительной процедуры). Урегулирование споров по добровольному согласию будет осуществлять профессиональный посредник.
Медиация будет осуществляться на основе посреднического соглашения, заключенного в письменной форме. Его наличие исключает возбуждение спора по данному делу в суде или третейском суде.
Закон подробно регулирует правовой статус посредника, порядок проведения примирительной процедуры, которая завершается подписанием соглашения об урегулирование спора. А в случае его неисполнения можно воспользоваться традиционными способами защиты своих прав - обратиться в суд.
Проект определяет механизм реализации Федеральной целевой программы "Развитие судебной системы России" на 2007-2011 годы в части последовательного внедрения института посредничества в практику досудебного разрешения споров. Его принятие позволит повысить качество рассмотрения споров, а также будет способствовать "разгрузке" судебной системы Российской Федерации, что, соответственно, будет также способствовать повышению ее эффективности.
14 мая 2010 http://www.garant.ru/news/244191/
Проект федерального закона "О примирительной процедуре (медиации)" рассмотрен Госдумой в первом чтении.
Проект предусматривает введение института медиации (примирительной процедуры). Урегулирование споров по добровольному согласию будет осуществлять профессиональный посредник.
Медиация будет осуществляться на основе посреднического соглашения, заключенного в письменной форме. Его наличие исключает возбуждение спора по данному делу в суде или третейском суде.
Закон подробно регулирует правовой статус посредника, порядок проведения примирительной процедуры, которая завершается подписанием соглашения об урегулирование спора. А в случае его неисполнения можно воспользоваться традиционными способами защиты своих прав - обратиться в суд.
Проект определяет механизм реализации Федеральной целевой программы "Развитие судебной системы России" на 2007-2011 годы в части последовательного внедрения института посредничества в практику досудебного разрешения споров. Его принятие позволит повысить качество рассмотрения споров, а также будет способствовать "разгрузке" судебной системы Российской Федерации, что, соответственно, будет также способствовать повышению ее эффективности.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
- Активный новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 18 дек 2008, 12:27
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#3
Разгрузить суды - и создать ещё одну систему "примирительных" судов? У нас уже каких только судов нет... И это при том, что примирение сторон в обычных судах не столь и распространено.Его принятие позволит повысить качество рассмотрения споров, а также будет способствовать "разгрузке" судебной системы Российской Федерации
Ещё один ручеёк для утекания бюджетных средств...
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
-
- Активный новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 18 дек 2008, 12:27
#4
то что помню из лекции:
Короче приключился у Вас спор например с командиром части
одна из сторон нанимает медиатора - платит ему бабло, снимает для проведения медиации отдельное помещение,
при этом медиатор должен быть беспристрастен
собираемся в комнате - занимаемся примирением, медиатор работает - примиряет как может
после проведения медиации все записи произведенные при процедуре НЕ ВЫНОСЯТСЯ из помещения - бросаем в ведро в комнате:)
если помириться не удалось - идем в суд
медиатор довольный с баблом идет на другую процедуру
учат на эту профессию в Москве и Питере в спец центрах
вроде все
выводы сами думаю сделаете
Короче приключился у Вас спор например с командиром части
одна из сторон нанимает медиатора - платит ему бабло, снимает для проведения медиации отдельное помещение,
при этом медиатор должен быть беспристрастен
собираемся в комнате - занимаемся примирением, медиатор работает - примиряет как может
после проведения медиации все записи произведенные при процедуре НЕ ВЫНОСЯТСЯ из помещения - бросаем в ведро в комнате:)
если помириться не удалось - идем в суд
медиатор довольный с баблом идет на другую процедуру
учат на эту профессию в Москве и Питере в спец центрах
вроде все
выводы сами думаю сделаете
#5
Не совсем понятно для чего это надо.
Альтернатива арбитражному суду и мировым соглашениям между юр. лицами - зачем дублировать, еще одной непонятной структурой???
А посредники в виде штатных/внештатных юристов и так всегда есть.
С участием физических лиц - так им как раз надо именно решение суда, (что бы в финале идти к судебным приставам) иначе к чему тогда спорить.
Наверное, как-то особо мирить будут: с повышенной госпошлиной, созданием новых рабочих мест и налогом на прибыль.
Альтернатива арбитражному суду и мировым соглашениям между юр. лицами - зачем дублировать, еще одной непонятной структурой???
А посредники в виде штатных/внештатных юристов и так всегда есть.
С участием физических лиц - так им как раз надо именно решение суда, (что бы в финале идти к судебным приставам) иначе к чему тогда спорить.
Наверное, как-то особо мирить будут: с повышенной госпошлиной, созданием новых рабочих мест и налогом на прибыль.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#6
Сами законопроекты, принятые в 1 чтении. Внесены в Госдуму Президентом, так что "судьба" законопроектов предрешена...
- Вложения
-
- Проект ФЗ о медиации.rtf
- (311.5 КБ) 33 скачивания
-
- Проект др. ФЗ_медиация.rtf
- (81.18 КБ) 34 скачивания
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Капитан Немо
- Заслуженный участник
- Сообщения: 12158
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59
#8
Вот бы еще пунктик внести в этот законопроект, что бы судьям делали эту процедуру перед судебным заседанием, что бы они по законам судили. А то они медиацируют по свим понятиям. Колдуны х.... !!!Сами законопроекты, принятые в 1 чтении. Внесены в Госдуму Президентом, так что "судьба" законопроектов предрешена...
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
Re: Примирительная процедура (медиация)
#9. Тут Вы не правы, уважаемый.в России не приживется однозначно
Уже прижилось. То, что конфликтующие стороны садятся за стол переговоров, а не стреляют друг в друга - прекрасный результат.
Медиация- не разовая акция. В среднем , проводится 5 или 6 заседаний втечение полугода.
#10
Конфликтменеджер,Уже прижилось. То, что конфликтующие стороны садятся за стол переговоров, а не стреляют друг в друга - прекрасный результат.
z прямо представляю своего, в частности, командира, усаживающимся за стол переговоров со мной, с подачи медиатора…
Скажу кратко, у нас у военных (а Вы именно на таком сайте) так: если я заслуживаю уважения командира, то добьюсь его участия в моей судьбе без каких-либо помощников, если не заслуживаю – ни один посторонний субъект его не заставит поступиться хоть чем-либо в мою пользу…
Военная среда весьма агрессивна, это объективная дань особому роду деятельности и существующему профотбору…Здесь особо не помедиируешь…
Единственная правильная медиация - посредством отыскания в сторонах совести и её задействования, всё остальное – испробовано и преходяще…
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
#11
Odyssey,
Уважаемый, я подозреваю, что военные- тоже люди. И военная среда не более и не менне " агрессивна" других сфер человеческой деятельности. Зависит от людей.
Даже своя обственная семья для ребенка может быть - многолетним жестоким террором.
Медиация призвана снижать возникающую " агрессивность". В этом и есть ценность медиации.
Скажу кратко, у нас у военных (а Вы именно на таком сайте) так: если я заслуживаю уважения командира, то добьюсь его участия в моей судьбе без каких-либо помощников, если не заслуживаю – ни один посторонний субъект его не заставит поступиться хоть чем-либо в мою пользу…
Военная среда весьма агрессивна, это объективная дань особому роду деятельности и существующему профотбору…
Уважаемый, я подозреваю, что военные- тоже люди. И военная среда не более и не менне " агрессивна" других сфер человеческой деятельности. Зависит от людей.
Даже своя обственная семья для ребенка может быть - многолетним жестоким террором.
Медиация призвана снижать возникающую " агрессивность". В этом и есть ценность медиации.
-
- Активный новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 18 дек 2008, 12:27
Re:
#13Судя по количеству сообщений - цель прибывания на форуме рекламма своей профессииУважаемый, я подозреваю, что военные- тоже люди. И военная среда не более и не менне " агрессивна" других сфер человеческой деятельности. Зависит от людей.
Даже своя обственная семья для ребенка может быть - многолетним жестоким террором.
Медиация призвана снижать возникающую " агрессивность". В этом и есть ценность медиации.
Как я понял курсыТам курсы или второе высшее, не знаете?учат на эту профессию в Москве и Питере в спец центрах
Профессия-то может стать о-очень перспективной...
в медиацию верит наверное только КонфликтменеджерС трудом представляю себе командира, выделяющего (испрашивающего) денег для оплаты процедуры медиации...
Убила его фраза: я подозреваю, что военные- тоже люди
#14
Как думаю, для целей медиации (или медитации) изначально командир должен быть полноценным руководителем, а не мурлом в погонах (как это зачастую везде состоялось), а зам. по воспитательной (ранее замполит) должен помогать решать подобные вопросы (а не подмахивать командиру, как это было до того пока их не сократили).
И не надо никаких медиаторов (пускай остаются у гитаристов) и прочего голимого бреда конфликтменеджерства.
А кого с кем сейчас медиатор будет примирять мне не понятно, вернее понятно что этот "инструмент", как специально обученный под задачу, будет помогать разводить истца.
И не надо никаких медиаторов (пускай остаются у гитаристов) и прочего голимого бреда конфликтменеджерства.
А кого с кем сейчас медиатор будет примирять мне не понятно, вернее понятно что этот "инструмент", как специально обученный под задачу, будет помогать разводить истца.
#15
Ну почему, я ещё верю. Вообще то внесудебное урегулирование обычная практика во всём мире. Как бывший военный согласен, что какой то штатный медиаторв медиацию верит наверное только Конфликтменеджер
. Причем уже имеется штатный разводила(пом по правовой) и в добавок военная- Ихи Честь- сторона в процессе НУ ВООЩЕ как беспристрастная .будет помогать разводить истца
В роли так сказать "медиаторов"(мне называться так в падлу было бы) во всем мире выступают адвокаты противных сторон(то есть заинтересованные лица). Конфиденциальность - может быть условием достигнутого соглашения .
Поверьте, что не все командиры являются
, и даже если командир из вышеозначенной категории, но за свои незаконные "косяки" по решению суда будет платить из собственного кармана либо его можно будет дисквалифицировать по решению суда он бы не стал доводить до суда. Но где такие законы? Ответственности за "самодурь" как не было так и нет.мурлом в погонах
А случаи урегулирования за бабки(конечно не от командира) или без были в моей прошлой жизни неоднократно. Оговорюсь командир "мурлом" не был, просто где то чего то не знал.
Вообще для сравнения "Нас" и "Их" рекомендую посмотреть сериал "Юристы Бостона" - юристы испытаете удовольствие.
Всё чаще убеждаюсь, что живу в правовом государстве..., по крайней мере все права у него...
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
Re: Примирительная процедура (медиация)
#16Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Медиация- один из эффективных методов профилактики суицида.
Это не разовая акция, а продолжающаяся в среднем около полугода( 5- 10) заседаний.
Уважаемый, почитайте статистику самоубийств в российской армии.И не надо никаких медиаторов (пускай остаются у гитаристов) и прочего голимого бреда конфликтменеджерства.
Медиация- один из эффективных методов профилактики суицида.
Прежде всего - медиация- это дать ясную и понятную структуру противоположным ( конфликтующим) сторонам . Разъяснить четко всем сторонам - подробно ИНТЕРЕСЫ каждого.А кого с кем сейчас медиатор будет примирять мне не понятно, вернее понятно что этот "инструмент", как специально обученный под задачу, будет помогать разводить истца.
Это не разовая акция, а продолжающаяся в среднем около полугода( 5- 10) заседаний.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#17
Замечательная процедура для избежания искового производства по спорам равноправных сторон, позволяющая "неправой" стороне сэкономить на возмещении судебных расходов.Прежде всего - медиация- это дать ясную и понятную структуру противоположным ( конфликтующим) сторонам . Разъяснить четко всем сторонам - подробно ИНТЕРЕСЫ каждого.
Это не разовая акция, а продолжающаяся в среднем около полугода( 5- 10) заседаний.
В "военно-публичном" судопроизводстве шансов на популярность медиации, увы, в упор не вижу. ИМХО.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#18
полгода - это ооочень хорошо! А сколько это будет в рублях? Моего ДД хватит оплачивать полгода услуги этого хрен выговоришь кого?
У нас всего хватает. Дрyгое дело, что не всем...
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
#19
Скажите, это особенности медиации в воинской части?после проведения медиации все записи произведенные при процедуре НЕ ВЫНОСЯТСЯ из помещения - бросаем в ведро в комнате:)
В принципе, дневник медиации - сохраняется. Т.к. иногда возникает потребность продолжения медиации по старой теме -через несколько лет.
Например- провести повторный ( актуализированый ) полугодовой или одноразовый сеанс заседаний .
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Пройти самому курс "повышения классификации- медиация ", финансированый - Вашим работодателем.полгода - это ооочень хорошо! А сколько это будет в рублях? Моего ДД хватит оплачивать полгода услуги этого хрен выговоришь кого?
#20
Полностью с Вами согласен, не менее уважаемый, - картина масло, а если еще влезть в структуру и причин этих самоубийств, то совсем хорошо.почитайте статистику самоубийств в российской армии.
Медиация- один из эффективных методов профилактики суицида.
Только я не вижу роли и место медиаторов в исправлении ситуации, ни какой.
И это вообще-то была земля бывшей военной медицины, и вопросы годности и профпригодности.
Прежде всего - медиация- это дать ясную и понятную структуру противоположным ( конфликтующим) сторонам . Разъяснить четко всем сторонам - подробно ИНТЕРЕСЫ каждого.
Вы, наверное, думаете, что в/сл до такой степени тупы, что если им долго объяснять что нет жилья и денег они откажутся от того и другого?????
Думаю, что вполне достаточно 3 месяцев и 1 дня - для пропуска срока для обращения в ГВС.
#21
Конфликтменеджер,
Главное за этой процедурой не пропустить трехмесячный срок на обжалование в суд.Медиация- не разовая акция. В среднем , проводится 5 или 6 заседаний втечение полугода.
#22
Как Вы поняли я в принципе не против внесудебного урегулирования как такового. Однако:Прежде всего - медиация- это дать ясную и понятную структуру противоположным ( конфликтующим) сторонам . Разъяснить четко всем сторонам - подробно ИНТЕРЕСЫ каждого.
1.Вы просто не понимаете специфики военной службы и военной юриспруденции. Командир КАК ПРАВИЛО не будет заинтересован в медиации(т.е. не будет платить) - он и так царь и бог в одном флаконе. И КАК ПРАВИЛО ему насрать на чьи то интересы если они не пересекаются с личными(или лично-служебными). То есть за медитацию будет платить противная сторона(недовольный военнослужащий) . Задайтесь вопросом - зачем Вы ей такой НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ?
2. Медиатор -это кто-то с курсами. Даже хорошие "гражданские" юристы "плавают" в военных судах из за многих причин:незнания специфики, недостатка информации и т.д. Задайте себе вопрос ЧТО ВЫ СМОЖЕТЕ РАЗЪЯСНИТЬ?
3.Захочет ли командир ТРАТИТЬ НА ВАС своё время? Меня командир слушал потому что я с ним был в хороших отношениях(в т.ч. по службе), в одном воинском звании + репутация человека, имеющего юридическое образование и судов не проигрывающего ( в том числе тех в которые ходил по его просьбе)+ специфика части(довольствующий орган -другая часть)-то есть с командиром я практически не судился. А тут какой то левый медиатор... а процедура медиации по согласию....уууу ИМХО Вас за КПП не пропустят!
Пока почвы для медиаторов я в воинских частях не вижу!
Всё чаще убеждаюсь, что живу в правовом государстве..., по крайней мере все права у него...
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#23
Они даже пошлины за кассации стараются "оплатить" за счёт ПКПР - всё-таки 1500...С трудом представляю себе командира, выделяющего (испрашивающего) денег для оплаты процедуры медиации...
Перспектива у медиации возможна только в том случае, если судебное разрешение спора окажется дороже примирительной процедуры. И для этого никакого закона не нужно, адвокаты всё и так решат...
Конфликтменеджер, забавный рекламный ход...
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
#24
Полностью с Вами согласен, не менее уважаемый
Я как раз нуждался в адекватном средстве от завуалированного хамства в форме обращения “уважаемый”…
Со мной так дежурный прокурор в Генпрокуратуре пообщался при приёме жалобы на неразрешение исходной жалобы в ГВП: “Уважаемый, да вот Вы должны были напомнить ГВП о своей жалобе и всё такое…”
Мой довод о том, что я “не склонен обращаться дважды по одному вопросу, каждый должен делать своё дело”, парировала какими-то аналогичными благими пожеланиями, вновь назвав меня “уважаемым”…Я удивлённо спросил её, разве Вы меня знаете, чтобы так обращаться? Она криво ухмыльнулась, и сказала, что она, мол, всех граждан уважает…
На что я (с учётом того, что это всё-таки женщина) счёл целесообразным эту милую беседу прекратить, ответив, что мол, так-то, конечно, да…
Попутно замечу, что в случае подобного обращения конфликтменеджера любой масти к командиру, медиация закончится, не начавшись…
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#25
Вот тут не согласен. Для "невозвратности к исходным позициям" какой-то стороны гарантии примирительного соглашения должны быть установлены именно законом.И для этого никакого закона не нужно, адвокаты всё и так решат...
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
А вот "милейший", "любезнейший" и т.п. вааще до прединсультного состояния довести может...от завуалированного хамства в форме обращения “уважаемый”
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#26
Чтож, этого закона мало? ФЗ «О третейских судах в Российской Федерации»Вот тут не согласен. Для "невозвратности к исходным позициям" какой-то стороны гарантии примирительного соглашения должны быть установлены именно законом.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
#27
Odyssey,
Любезнейший, к медиатору чаще обращаются, когда уже " горит" , когда " быть или не быть" , когда - это "единственный и последний шанс". В том числе и командира.
Так что, форма обращения или приветствия, хотя и важна, но не решающая.
Вот что важно. Допустим, медиация пошла ... Заседания проводятся , как правило, раз в две- три недели ... или по необходимости.
Но! Главная ответственность в принятии решения лежит не на медиаторе , а - на самом клиенте. И только на нем! Поэтому, самое ценное время , это - интервалы между сеансами заседаний ( например 2 недели) . Используйте это время для - ОСМЫСЛЕНИЯ структуры, сложившейся с помощью медиатора и информации, полученной на сеансе!
Попутно замечу, что в случае подобного обращения конфликтменеджера любой масти к командиру, медиация закончится, не начавшись…
Любезнейший, к медиатору чаще обращаются, когда уже " горит" , когда " быть или не быть" , когда - это "единственный и последний шанс". В том числе и командира.
Так что, форма обращения или приветствия, хотя и важна, но не решающая.
Вот что важно. Допустим, медиация пошла ... Заседания проводятся , как правило, раз в две- три недели ... или по необходимости.
Но! Главная ответственность в принятии решения лежит не на медиаторе , а - на самом клиенте. И только на нем! Поэтому, самое ценное время , это - интервалы между сеансами заседаний ( например 2 недели) . Используйте это время для - ОСМЫСЛЕНИЯ структуры, сложившейся с помощью медиатора и информации, полученной на сеансе!
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#28
А вот "милейший", "любезнейший" и т.п. вааще до прединсультного состояния довести может...
Odyssey, спокойно... спокойно... спокойно... спокойно... спокойно...Odyssey,
Любезнейший,
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#29
Сейчас уже 2 000 руб!!! ДД ПКПРа (если бы он был в моем притоне) на эти расходы вряд ли хватит.Они даже пошлины за кассации стараются "оплатить" за счёт ПКПР - всё-таки 1500...
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#30
А я-то думаю, почему в 2009 (про 2010й не знаю) году как бы не всех ПКПРов ЧФ в награждаемые по 400-му приказу включили?...ДД ПКПРа (если бы он был в моем притоне) на эти расходы вряд ли хватит.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
Вернуться в «Механизм судебной защиты»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей