Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#32581

Непрочитанное сообщение Стоик » 01 апр 2017, 14:05

средства массовой информации трубят о повышении пенсий военным с 1 апреля, кому она положена то есть компенсация

По не проверенным данным: пересчитывать будут только в мае!!! Другой информации пока нет!! :geek:

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#32582

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 01 апр 2017, 14:33

Стоик,а по непроверенной инфе перерасчет будет в мае на какой процент,не уточните?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#32583

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 01 апр 2017, 15:37

...у кого то есть такие проблемы, или только у Форта?
Тоже самое.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
средства массовой информации трубят о повышении пенсий военным с 1 апреля, кому она положена то есть компенсация

По не проверенным данным: пересчитывать будут только в мае!!! Другой информации пока нет!! :geek:
Первоапрельская шутка? :D Сегодня лучше молчать, всё-равно не поверят!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#32584

Непрочитанное сообщение engiminer » 01 апр 2017, 21:02

QR_BBPOST Так и всё же кому с военных пенсионеров положена индексация с 1 апреля
QR_BBPOST средства массовой информации трубят о повышении пенсий военным с 1 апреля, кому она положена
Может быть - все-таки нужно уточнить о ком трубят СМИ
С 1 апреля повышаются социальные пенсии на полтора процента . Так какое отношение имеют военные пенсионеры
к социальным пенсиям ?
В статье 46 Закона « О пенсионном обеспечении лиц ,проходивших военную службу …»
определяется расчетный размер пенсии ,из которого исчисляются повышения пенсий ,закрепленные статьями 16, 17, 45
Статья 46. Расчетный размер пенсии и правила начисления надбавок к пенсиям, установления увеличений и повышений пенсий
На простом языке можно определить ,что
расчетный размер пенсии в денежном выражении равен социальной пенсии инвалида 2 группы. До 1 апреля 2017г. расчетный размер пенсии составлял – 4959,85 руб. С 1 апреля 2017г. Расчетный размер увеличивается( индексируется) в 1,015раза ,то есть становится равен 5034,25руб.
Показать текст
Следовательно ,исходя из этого
1) ,все увеличения пенсий ,закрепленные статьей 16 ,
2) надбавки к пенсии ,закрепленные статьей 17,
3) повышения пенсий ,определяемые статьей 45
закона « О пенсионном обеспечении…» будут исчисляться с 1 апреля, из указанной суммы.5034,25руб.
Так например :
1) инвалидам 1 группы и пенсионерам ,достигшим 80 летнего возраста пенсия будет увеличиваться на 5034,25 руб.
2) Ветеранам боевых действий 32% от 5034,25,что равно 1610,96руб.
3) родившимся до 31 декабря 1931г. – 805,48руб.
4) неработающему пенсионеру ,на иждивении которого находится :
1 иждивенец -1610,96
2 иждивенца -3221,92руб.
3 иждивенца -5034,25руб.
Далее в соответствии со статьями 16,17,45,
Сама же пенсия с 1 апреля остается неизменной.
Если пенсионер получает вторую пенсию ( страховую ) ,то она увеличится с 1 апреля в 1,0038 раз.
Больше ни каких увеличений не предусмотрено.

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Увеличение размера пенсии

#32585

Непрочитанное сообщение sveres » 01 апр 2017, 23:25

Попался на глаза сравнительный калькулятор уровня зарплат регионов с Москвой.
Вписал туда цифру своей пенсии....
Ужаснулся.... Вообще, как народ живёт на такие зарплаты? Как умудряются детей учить, лечиться?
Отдельные "жирные" регионы, конечно, на плаву. Но, основная масса просто кошмар.
Наверное, всё же, в конвертах какая то часть, либо самоделкины без учёта в налоговой.

http://www.kommersant.ru/doc/3240477

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

Увеличение размера пенсии

#32586

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 02 апр 2017, 22:01

...Сам виноват - ...работает
Попробуйте понос и всё наладится...

DDD777
Активный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 12:47

Увеличение размера пенсии

#32587

Непрочитанное сообщение DDD777 » 03 апр 2017, 06:32

Добрый день. Подскажите, а есть ли у военного пенсионера ЛИЧНЫЙ КАБИНЕТ, где можно поглядеть когда и как и за какие месяцы производились денежные выплаты? Наподобие личного кабинета военнослужащего на мил.ру.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16768
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увеличение размера пенсии

#32588

Непрочитанное сообщение Gonchar » 03 апр 2017, 06:45

QR_BBPOST где можно поглядеть когда и как и за какие месяцы производились денежные выплаты?
В Сбербанке онлайн запросить выписку.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

DDD777
Активный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 12:47

Увеличение размера пенсии

#32589

Непрочитанное сообщение DDD777 » 03 апр 2017, 07:08

QR_BBPOST В Сбербанке онлайн запросить выписку.
Мне пришла одна огромная :shock: цифра.

Никак не поделю её на месяцы :?

Получается переплатили :lol:

Однако еще ежемесячная выплата на ребенка должна быть - получается недоплатили :D

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16768
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увеличение размера пенсии

#32590

Непрочитанное сообщение Gonchar » 03 апр 2017, 08:09

QR_BBPOST Мне пришла одна огромная цифра.
Первый раз пенсию получили ? В своём пенсионном органе выясняйте, что и за что.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#32591

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 03 апр 2017, 11:03

Нам не только военную пенсию повысили с 1 апреля, но и сохранили все социальные льготы!
Подробнее: https://chto-proishodit.ru/articles/201 ... 73252.html
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
JOY
Заслуженный участник
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:47
Откуда: контора

Увеличение размера пенсии

#32592

Непрочитанное сообщение JOY » 03 апр 2017, 11:10

QR_BBPOST повысили с 1 апреля, но и сохранили все социальные льготы!
ну так 1 апреля же!!! :lol: :lol: :lol:
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

Увеличение размера пенсии

#32593

Непрочитанное сообщение Никто » 03 апр 2017, 12:10

QR_BBPOST Нам не только военную пенсию повысили с 1 апреля
Что за ресурс? А я всегда думал, что для расчета военной пенсии используеьтся оклад по должности, в\звание и надбавка за выслугу лет. А оказывается , что для рачета военной пенсии за выслугу лет используется базовый размер социальной пенсии. :(

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 17:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#32594

Непрочитанное сообщение Vovendy » 03 апр 2017, 12:19

QR_BBPOST Однако еще ежемесячная выплата на ребенка должна быть - получается недоплатили
А заявление писали с приложением документов, подтверждающих право получения этой выплаты?
QR_BBPOST А оказывается , что для рачета военной пенсии за выслугу лет используется базовый размер социальной пенсии.
Это, ИМХО, такой вариант подогрева (не будем говорить "разжигания") неприязненных отношений между различными слоями общества. У отдельных знакомых, как правило, не состоявшихся на "гражданке", мелькали высказывания типа "ну да, у тебя уже пенсия почему-то, а мне еще пахать и пахать...", хотя они же когда-то говорили, что не готовы связывать свою жизнь с армией, что мы - курсанты - зря отказались от прелестей свободы.
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#32595

Непрочитанное сообщение AfiveA » 03 апр 2017, 12:22

QR_BBPOST А оказывается , для рачета военной пенсии за выслугу лет используется базовый размер социальной пенсии.
Пенсия за выслугу лет увеличивается, например, для ветеранов боевых действий на 32% размера социальной пенсии, а социальная пенсия с 1 апреля проиндексирована на 1,5% - вот и увеличились военная пенсия ВБД на 23 р. 81 коп.
Вот тут подробнее написано
Показать текст
QR_BBPOST Так и всё же кому с военных пенсионеров положена индексация с 1 апреля
QR_BBPOST средства массовой информации трубят о повышении пенсий военным с 1 апреля, кому она положена
Может быть - все-таки нужно уточнить о ком трубят СМИ
С 1 апреля повышаются социальные пенсии на полтора процента . Так какое отношение имеют военные пенсионеры
к социальным пенсиям ?
В статье 46 Закона « О пенсионном обеспечении лиц ,проходивших военную службу …»
определяется расчетный размер пенсии ,из которого исчисляются повышения пенсий ,закрепленные статьями 16, 17, 45
Статья 46. Расчетный размер пенсии и правила начисления надбавок к пенсиям, установления увеличений и повышений пенсий
На простом языке можно определить ,что
расчетный размер пенсии в денежном выражении равен социальной пенсии инвалида 2 группы. До 1 апреля 2017г. расчетный размер пенсии составлял – 4959,85 руб. С 1 апреля 2017г. Расчетный размер увеличивается( индексируется) в 1,015раза ,то есть становится равен 5034,25руб.
Следовательно ,исходя из этого
1) ,все увеличения пенсий ,закрепленные статьей 16 ,
2) надбавки к пенсии ,закрепленные статьей 17,
3) повышения пенсий ,определяемые статьей 45
закона « О пенсионном обеспечении…» будут исчисляться с 1 апреля, из указанной суммы.5034,25руб.
Так например :
1) инвалидам 1 группы и пенсионерам ,достигшим 80 летнего возраста пенсия будет увеличиваться на 5034,25 руб.
2) Ветеранам боевых действий 32% от 5034,25,что равно 1610,96руб.
3) родившимся до 31 декабря 1931г. – 805,48руб.
4) неработающему пенсионеру ,на иждивении которого находится :
1 иждивенец -1610,96
2 иждивенца -3221,92руб.
3 иждивенца -5034,25руб.
Далее в соответствии со статьями 16,17,45,
Сама же пенсия с 1 апреля остается неизменной.
Если пенсионер получает вторую пенсию ( страховую ) ,то она увеличится с 1 апреля в 1,0038 раз.
Больше ни каких увеличений не предусмотрено.

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 17:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#32596

Непрочитанное сообщение Vovendy » 03 апр 2017, 12:33

QR_BBPOST Пенсия за выслугу лет увеличивается, например, для ветеранов боевых действий
Так-то да, но в заголовок, и даже в первый абзац, это не вынесено, зато сделан акцент на "зимней индексации"
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#32597

Непрочитанное сообщение AfiveA » 03 апр 2017, 12:41

QR_BBPOST но в заголовок, и даже в первый абзац, это не вынесено
Чтобы заинтересовать наибольшее количество пользователей интернета зайти на этот сайт и прочитать статью целиком. :D

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#32598

Непрочитанное сообщение engiminer » 03 апр 2017, 12:44

QR_BBPOST Пенсия за выслугу лет увеличивается, например, для ветеранов боевых действий на 32% размера социальной пенсии,
Уважаемый AfiveA, речь идет о том ,что молодчина ОЛЯ Белкина ,наконец-то объяснила из чего исчисляется военная пенсия за выслугу лет .
"3 апреля 2017г -10:13
Ольга Белкина : « По законодательству базовый размер социальной пенсии используется для расчета военной пенсии за выслугу лет.»
Оказывается так просто ,а мы ( по край ней мере я ) все не можем понять : из чего рассчитывается военная пенсия –
Из «указанного денежного довольствия» или же из «денежного довольствия ,учитываемого при исчислении пенсии » :?
QR_BBPOST А оказывается , что для рачета военной пенсии за выслугу лет используется базовый размер социальной пенсии. :(
С уважением.

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#32599

Непрочитанное сообщение AfiveA » 03 апр 2017, 13:18

речь идет о том ,что молодчина ОЛЯ Белкина ,наконец-то объяснила из чего исчисляется военная пенсия за выслугу лет .
"3 апреля 2017г -10:13
Ольга Белкина : « По законодательству базовый размер социальной пенсии используется для расчета военной пенсии за выслугу лет.»
Уважаемый engiminer, не надо всё время путаться в определениях и терминах - Оля Белкина НЕ использовала термин "исчисляется", она написала "используется для расчета военной пенсии за выслугу лет."
А разве базовый размер социальной пенсии НЕ используется для расчета увеличенного размера пенсии за выслугу лет инвалидам (Статья 16), для расчета размера надбавок к пенсии за выслугу лет (Статья 17), для расчета размера повышенных пенсий за выслугу лет некоторым категориям пенсионеров (Статья 45).
Или при определении минимальных размеров пенсий за выслугу лет, надбавок к пенсиям за выслугу лет, размеров увеличения и повышения пенсий за выслугу лет уже НЕ используется повышенный с 1 апреля на 1,5% размер социальной пенсии, о чём написала Оля Белкина? :D

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#32600

Непрочитанное сообщение engiminer » 03 апр 2017, 13:55

QR_BBPOST не надо всё время путаться в определениях и терминах
Так как же не путаться ,если термины используются не по назначению. Разве есть такой термин :" базовый размер социальной пенсии " Буду весьма благодарен ,если объясните ,что он означает и в каком НПА он определяется. Сейчас даже и у страховой пенсии нет базового размера ,а стал фиксированный размер к страховой пенсии.
С уважением.

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#32601

Непрочитанное сообщение AfiveA » 03 апр 2017, 14:23

QR_BBPOST Разве есть такой термин
Уважаемый engiminer, Вы читаете и обсуждаете здесь статьи, размещенные на развлекательно-популярных сайтах в интернете, но при этом Вы хотите прочитать в таких "статьях" не просто точные юридические "термины", но даже из таких "статей"узнать
QR_BBPOST в каком НПА он определяется
:D
Тогда уж читайте и обсуждайте статьи на специальных юридических сайтах, где объясняют какой термин
QR_BBPOST в каком НПА он определяется
. ;)

Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:
QR_BBPOST " базовый размер социальной пенсии "
Показать текст
Это размер социальной пенсии, предусмотренный подпунктом 1 пункта 1 статьи 18 Федерального закона "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации".
С 1 апреля 2017 года равен 5 034 рубля 25 копеек :)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#32602

Непрочитанное сообщение engiminer » 03 апр 2017, 15:53

QR_BBPOST Тогда уж читайте и обсуждайте статьи на специальных юридических сайтах, где объясняют какой термин
Уважаемый AfiveA,а я и читаю на форуме :" Правовой взаимопомощи военнослужащих." Не обижайтесь,просто мне хочется ,чтобы на этом форуме соблюдались требования правил " юридической техники" До общения на форуме я и понятия не имел ,что такая техника существует. Пришлось ознакомиться.

tamerlan
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 11:59
Откуда: Далеко на востоке

Увеличение размера пенсии

#32603

Непрочитанное сообщение tamerlan » 03 апр 2017, 18:18

Пенсию вроде да следующего февраля поднимать не будут а чат все никак не угомонится

Alexin
Активный участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:08

Увеличение размера пенсии

#32604

Непрочитанное сообщение Alexin » 03 апр 2017, 18:50

Питерцы примите искренние соболезнования по поводу жертв бесчеловечного акта терроризма!

DDD777
Активный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 12:47

Увеличение размера пенсии

#32605

Непрочитанное сообщение DDD777 » 04 апр 2017, 00:33

QR_BBPOST А заявление писали с приложением документов, подтверждающих право получения этой выплаты?
Ну конечно же! Правда их на неделю позже отправили ТУДА на подсчет :drink:

DVAlex
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 11:37

Увеличение размера пенсии

#32606

Непрочитанное сообщение DVAlex » 04 апр 2017, 02:03

Уважаемые форумчане, у кого нибудь в апрельской пенсии добавилось в графе "надбавка на иждивенца?"

Аватара пользователя
PAN
Заслуженный участник
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:22
Откуда: Урал

Увеличение размера пенсии

#32607

Непрочитанное сообщение PAN » 04 апр 2017, 06:38

QR_BBPOST добавилось в графе "надбавка на иждивенца?"
Пока нет, ждём добавки. В 2014-м отдельно эту сумму прислали.
Я не настаиваю, а просто выражаю своё мнение

DDD777
Активный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 12:47

Увеличение размера пенсии

#32608

Непрочитанное сообщение DDD777 » 04 апр 2017, 07:28

QR_BBPOST добавилось в графе "надбавка на иждивенца
А где эту графу можно поглядеть воочию ???

Alexin
Активный участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:08

Увеличение размера пенсии

#32609

Непрочитанное сообщение Alexin » 04 апр 2017, 08:57

Президент России Владимир Путин подписал закон, который регламентирует порядок устранения последствий ошибки в начислении военной пенсии по выслуге лет. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
Документ был подготовлен во исполнение постановления Конституционного суда (КС) РФ. Как пояснил заместитель председателя комитета СФ по обороне и безопасности Мухарбек Дидигов, действующее законодательство устанавливает, что "в случае обнаружения органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, ошибки, выразившейся в назначении пенсии без достаточных оснований, выплата пенсии прекращается".
КС РФ, отметил сенатор, счел эту норму не соответствующей Основному закону и предложил внести в действующее законодательство изменения, позволяющие при устранении ошибки при начислении пенсии за выслугу лет "учитывать конкретные фактические обстоятельства с тем, чтобы не допустить возложения на гражданина, добросовестное поведение которого не подвергается сомнению, чрезмерного бремени негативных последствий, связанных с недостаточностью стажа".
Первый зампред комитета СФ по конституционному законодательству Алексей Александров охарактеризовал новый закон как очень важный и справедливый, поскольку он позволяет не лишать военных пенсионеров источника дохода, который для многих из них является единственным. "Теперь, если государство совершило ошибку и человек по каким-то техническим причинам получил пенсию неправильно, то эту пенсию государство признает законной", - добавил он.
Подписанный президентом закон касается военнослужащих, проходивших службу в армии, в органах внутренних дел, в Государственной противопожарной службе, в органах по контролю за оборотом наркотиков, в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, в Росгвардии. Пенсия по выслуге лет назначается этим категориям граждан после 20 и более лет нахождения на службе.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4150843

Аватара пользователя
JOY
Заслуженный участник
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:47
Откуда: контора

Увеличение размера пенсии

#32610

Непрочитанное сообщение JOY » 04 апр 2017, 09:22

QR_BBPOST "в случае обнаружения органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, ошибки, выразившейся в назначении пенсии без достаточных оснований, выплата пенсии прекращается".
и почему только наказывать пенсионера невыплатой пенсии?!!! А тех, кто допустил ошибку при начислении пенсии когда будут наказывать?
:evil:
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя