Материальная ответственность
Материальная ответственность
#1171Спасибо, кто отклинулся. Кратко мысли. Моя вина в акте не ослеживается, уфо сами меня признали виновным и росят привлеч к ответственности, также согласно закона об аудиторской деятельности уфо не имеют права проводить аудиторские проверки. Перво-наперво в отношении меня должны были провести разбирательство, они проводились 2 раза и оба раза командир настаивал на том, что вины нет и привлекать не будет.
Процедура подготовки проекта -это работа 3 должностных лиц части (делопроизводитель, юрист, нач. Кадров и строевого) затем согласование с УФО проекта, подписание и только потом выплата. Но меня поставили на острие. И подавать на меня в суд может командир части, в которой проходят военную службу, а в уфо я не служу. Исходя из закона о матответственности на меня должен подать в суд мой командир.
Сброшу позже свои выкладки ...
Процедура подготовки проекта -это работа 3 должностных лиц части (делопроизводитель, юрист, нач. Кадров и строевого) затем согласование с УФО проекта, подписание и только потом выплата. Но меня поставили на острие. И подавать на меня в суд может командир части, в которой проходят военную службу, а в уфо я не служу. Исходя из закона о матответственности на меня должен подать в суд мой командир.
Сброшу позже свои выкладки ...
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"
Материальная ответственность
#1172а кем вы были во время выплаты?QR_BBPOST Процедура подготовки проекта -это работа 3 должностных лиц части (делопроизводитель, юрист, нач. Кадров и строевого) затем согласование с УФО проекта, подписание и только потом выплата. Но меня поставили на острие.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22
Материальная ответственность
#1173Если не подлог, то превышение полномочий!QR_BBPOST Прежде чем писать глупость, хотя бы разберитесь с терминологией (в частности, что есть подлог).
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Материальная ответственность
#1174для этого и в суд подали, в суде будут решать есть вина или нет. даже если бы в акте была установлена вина это не является обязательным для суда.QR_BBPOST Моя вина в акте не ослеживается
Бывает когда я говорю что шансов нет и объясняю почему человек соглашается со мной и говорит что мои доводы убедительны. Но когда он всё равно просит составить иск то прочитав его начинает верить что шансы более чем высокие. Если Вы убеждены тому что я вам ответил "что прав на его подачу иска они не имеют так как речь идет о ФЗ "О материальной ответственности" где иск к командиру должен предъявлять вышестоящий" то Вы очень ошибаетесь хотя повторю указать это можно но не тратить время на обоснование а искать другие доводы.QR_BBPOST И подавать на меня в суд может командир части, в которой проходят военную службу, а в уфо я не служу. Исходя из закона о матответственности на меня должен подать в суд мой командир.
юрист в личку можно без разрешения.
Материальная ответственность
#1175Временно исполнял обязанности командира части.а кем вы были во время выплаты?QR_BBPOST Процедура подготовки проекта -это работа 3 должностных лиц части (делопроизводитель, юрист, нач. Кадров и строевого) затем согласование с УФО проекта, подписание и только потом выплата. Но меня поставили на острие.
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"
Материальная ответственность
#1176О, господи!QR_BBPOST Если не подлог, то превышение полномочий!
Если должностное лицо имело право на издание приказов о выплате компенсации найма, то о каком превышении речь?
Прошу вас - разберитесь с терминологией, посчитайте комментарии к уголовному кодексу, где в диспозиции каждой статьи, раскрывается состав преступления...
Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
За какой период вам вменяют переплату?QR_BBPOST Временно исполнял обязанности командира части
Военнослужащие какой категории: до или после 98 года? Увольнялись они ожидая постоянное жилье или нет?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22
Материальная ответственность
#1177Видно страшно нести ответственность по данным основаниям, а вы его адвокат! В исковом заявлении просят привлечь к ответственности за халатность. А по моему мнению-"безмозглость" начальников(тенденция сегодняшнего дня), которые принимали решения о выплате ФС за поднаем!QR_BBPOST Прежде чем писать глупость, хотя бы разберитесь с терминологией (в частности, что есть подлог).
Материальная ответственность
#1178Во первых я обязан нести ответственность и я её не боюсь, во-вторых про безмозглость надеюсь вы не мне написали, в-третьих Я считаю себя правым в этой ситуации т.к. сталкивался в работе постоянно с ерц и с уфо. Бывшие финики, как и менты. Есть полномочия, поэтому творят, что хотят. Вы не из них случайно...Видно страшно нести ответственность по данным основаниям, а вы его адвокат! В исковом заявлении просят привлечь к ответственности за халатность. А по моему мнению-"безмозглость" начальников(тенденция сегодняшнего дня), которые принимали решения о выплате ФС за поднаем!QR_BBPOST Прежде чем писать глупость, хотя бы разберитесь с терминологией (в частности, что есть подлог).
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Материальная ответственность
#1179Истец - тот, кому причинен ущерб. И УФО подходит. ИМХОQR_BBPOST И подавать на меня в суд может командир части, в которой проходят военную службу, а в уфо я не служу. Исходя из закона о матответственности на меня должен подать в суд мой командир.
Материальная ответственность
#1180Переплата за 2,5 месяца, призван в 2011 году, ст.сержант. Родился ребенок в семье, сразу стал на служебку 15 марта 2015 года. Период переплаты янв, февр, половина марта. Он сам ходил в уфо, сказали что к нему претензий не имеют, справку об этом не дали сославшись на занятость . Просто я тоже получал подънаем и помню как развивплись события, с уфо довели инф, что платить без справки из джо больше не будут в 2015 году, военные массово стали записываться в очередь. И когда они платили (а без согламования с ними ни копейки нельзя получить), то сознательно шли на нарушения. И ущерб нанесен формально именно джо, вот они ответственность и сваливают.Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:За какой период вам вменяют переплату?QR_BBPOST Временно исполнял обязанности командира части
Военнослужащие какой категории: до или после 98 года? Увольнялись они ожидая постоянное жилье или нет?
Отправлено спустя 11 минут 17 секунд:
Без разницы кто истец, есть фз о матответственности, я был должностным лицом коим остаюсь и сейчас, в законе прописано как и кто может привлечь к матответственности. В иске уфо не просят признать меня виновным, они по своему мнению меня им уже назначили, а просят сразу привлечь. Есть закон об аудиторской деятености, там четко поописано, кто может проводить аудиторские проверки, уфо не относиться к этим организациям. Они фактически перепроверили все согласованные с ними приказы и вдруг решили, что платили окпзывается незаконно, а раньше где они были ?Истец - тот, кому причинен ущерб. И УФО подходит. ИМХОQR_BBPOST И подавать на меня в суд может командир части, в которой проходят военную службу, а в уфо я не служу. Исходя из закона о матответственности на меня должен подать в суд мой командир.
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22
Материальная ответственность
#1181Я не фин и не мент, но позволю до вас довести положения закона о материальной ответственности военнослужащих в пользу действий УФО-Федеральный закон от 12 июля 1999 г. N 161-ФЗQR_BBPOST Я считаю себя правым в этой ситуации т.к. сталкивался в работе постоянно с ерц и с уфо.
"О материальной ответственности военнослужащих"
Глава I. Общие положения
Статья 2. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
реальный ущерб (далее также - ущерб) - утрата или повреждение имущества воинской части, расходы, которые воинская часть произвела либо должна произвести для восстановления, приобретения утраченного или поврежденного имущества, а также излишние денежные выплаты, произведенные воинской частью.
Глава III. Определение размера причиненного ущерба
и порядок его возмещения
Статья 6. Определение размера причиненного ущерба
6. При привлечении военнослужащего к материальной ответственности размер оклада месячного денежного содержания военнослужащего и размер месячной надбавки за выслугу лет определяются на день издания приказа командира (начальника) воинской части или принятия судом решения о возмещении ущерба.
Статья 7. Проведение административного расследования при обнаружении ущерба
2. Административное расследование может не проводиться, если причины ущерба, его размер и виновные лица установлены судом, в ходе разбирательства по факту совершения военнослужащим дисциплинарного проступка либо в результате ревизии, проверки, дознания или следствия.
А Вы. что подтверждаете, исполняли обязанности командира части.Так что.....несите ответственность, если решение суда будет не в вашу пользу!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Материальная ответственность
#1182Ясно. Слушать Вы не очень то и хотите. Если Вы свою позицию строите только наQR_BBPOST Без разницы кто истец, есть фз о матответственности, я был должностным лицом коим остаюсь
QR_BBPOST в законе прописано как и кто может привлечь к матответственности
то суд проиграете. Хотя 8 т.р стоит того чтобы проверить свою позицию.QR_BBPOST Есть закон об аудиторской деятености
юрист в личку можно без разрешения.
Материальная ответственность
#1183Приятно с вами разговаривать, в отличие от предидущего оратора. Это часть моих доводов, выше я написал, что пока собираю все нарушения на мой взгляд для предъявления их уфо, которые могут быть рассмотрены в мою пользу. Выложу. Япросто нехочу все рассматривать в открытых просторах сайта, т.к. его читают другие .Ясно. Слушать Вы не очень то и хотите. Если Вы свою позицию строите только наQR_BBPOST Без разницы кто истец, есть фз о матответственности, я был должностным лицом коим остаюсьQR_BBPOST в законе прописано как и кто может привлечь к матответственностито суд проиграете. Хотя 8 т.р стоит того чтобы проверить свою позицию.QR_BBPOST Есть закон об аудиторской деятености
Отправлено спустя 10 минут 47 секунд:
Спасибо за пожелание. Наверное неоднократно были обижены на своих начальников, они все у вас были безмозглыми ? Хотелось бы на вас взглянуть вживую... Общение с Вами не интересно и не конструктивно, отвечать больше не буду. Будьте здоровы и честь имеюТак что.....несите ответственность, если решение суда будет не в вашу пользу!QR_BBPOST Я считаю себя правым в этой ситуации т.к. сталкивался в работе постоянно с ерц и с уфо.
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Материальная ответственность
#1184Понял.QR_BBPOST Япросто нехочу все рассматривать в открытых просторах сайта, т.к. его читают другие
юрист в личку можно без разрешения.
Материальная ответственность
#1185У нас сайт взаимопомощи военнослужащих. И я не вижу оснований, почему бы мне не помочь командиру, против которого видвинуты необоснованные требования.QR_BBPOST Видно страшно нести ответственность по данным основаниям, а вы его адвокат!
Конечно, если данный командир - м@дак, я бы не стал ему помогать. Но у меня нет таких сведений, поэтому я исхожу из тематики форума, который предусматривает взаимопомощь
В данной ситуации, я склоняюсь к тому, что мат.ущерб все же был, если по месту службы или в близлежащих н.п. имелись свободные служебные квартиры или общежитие. Если указанных помещений не было - то наличие ущерба видится сомнительным, т.к. даже встав на служебку воин не бог быть обеспечен служебным жильем ввиду отсутствия такового.QR_BBPOST Переплата за 2,5 месяца, призван в 2011 году, ст.сержант. Родился ребенок в семье, сразу стал на служебку 15 марта 2015 года. Период переплаты янв, февр, половина марта.
Военного к мат.ответсвенности можно привлечь не только по ФЗ ОМатОтвВсл, но и по ГК. И там нет ограничений на то, что УФО может быть истцом. И по ГК ущерб можно взыскать в полном размере, а не в размере 2 окладов.QR_BBPOST Без разницы кто истец, есть фз о матответственности, я был должностным лицом коим остаюсь и сейчас, в законе прописано как и кто может привлечь к матответственности.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22
Материальная ответственность
#1186Но ведь все достаточно очевидно из искового заявления и информации в "постах".И обстоятельства военный не опровергает( на учете нуждающихся не стояли одаренные выплатами). и претензии у военного только в том , что УФО не имеет права применять нормы ФЗ о Мат.Отв. в/с к данному в/с.QR_BBPOST И я не вижу оснований, почему бы мне не помочь командиру, против которого видвинуты необоснованные требования.
Материальная ответственность
#1187И что? Я не могу оказать помощь, что ли??QR_BBPOST Но ведь все достаточно очевидно из искового заявления и информации в "постах".
Я привел и другие доводы.QR_BBPOST И обстоятельства военный не опровергает( на учете нуждающихся не стояли одаренные выплатами). и претензии у военного только в том , что УФО не имеет права применять нормы ФЗ о Мат.Отв. в/с к данному в/с.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Материальная ответственность
#1188У нас сайт взаимопомощи военнослужащих. И я не вижу оснований, почему бы мне не помочь командиру, против которого видвинуты необоснованные требования.QR_BBPOST Видно страшно нести ответственность по данным основаниям, а вы его адвокат!
Конечно, если данный командир - м@дак, я бы не стал ему помогать. Но у меня нет таких сведений, поэтому я исхожу из тематики форума, который предусматривает взаимопомощь.
Огромное спасибо за помощи и мнения.
В данной ситуации, я склоняюсь к тому, что мат.ущерб все же был, если по месту службы или в близлежащих н.п. имелись свободные служебные квартиры или общежитие. Если указанных помещений не было - то наличие ущерба видится сомнительным, т.к. даже встав на служебку воин не бог быть обеспечен служебным жильем ввиду отсутствия такового.QR_BBPOST Переплата за 2,5 месяца, призван в 2011 году, ст.сержант. Родился ребенок в семье, сразу стал на служебку 15 марта 2015 года. Период переплаты янв, февр, половина марта.
Попробую уговорить суд истребовать справку о наличии служебного жилья по месту службы в указанный период. За все время моей службы мне ни разу не было предложено жильё, а тут ст. сержант.
Военного к мат.ответсвенности можно привлечь не только по ФЗ ОМатОтвВсл, но и по ГК. И там нет ограничений на то, что УФО может быть истцом. И по ГК ущерб можно взыскать в полном размере, а не в размере 2 окладов.QR_BBPOST Без разницы кто истец, есть фз о матответственности, я был должностным лицом коим остаюсь и сейчас, в законе прописано как и кто может привлечь к матответственности.
Да нет проблем, привлекайте, только обоснуйте. Сердюков тоже кучу приказов подписал, но не посадили... Подготовка проекта приказа процесс долгий, и участников в нем много... Почему судят за ПОДПИСЬ? Я утведил предложения как минимум 3 должностных лиц, и военный не прячется от уфо, но с ним никто общаться не хочет, видимо со мной легче...
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"
Материальная ответственность
#1189Потому, что ответственность несет лицо, подписавшее документ.QR_BBPOST Почему судят за ПОДПИСЬ?
Можно конечно попробовать попробовать привлечь юриста в качестве соответчика и того, кто готовил приказ... Но это вам необходимо доказывать, что это не только вы виноваты в переплате.
Можете сослаться, что и УФО виновато, что исполнило не согласованный с РУЖО приказ...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22
Материальная ответственность
#1190Выработка решения коллективное дело, а ответственность за принятое решение -персональная!QR_BBPOST Почему судят за ПОДПИСЬ?
Материальная ответственность
#1191У меня в материалах дела есть ведомость расчетная(копия) на выплаты, так в ней нет ни одной подписи, в т.ч и утверждающей подписи начальника уфо и согласующей подписи командира. Так может это уфо незаконно пересилило деньги?Потому, что ответственность несет лицо, подписавшее документ.QR_BBPOST Почему судят за ПОДПИСЬ?
Можно конечно попробовать попробовать привлечь юриста в качестве соответчика и того, кто готовил приказ... Но это вам необходимо доказывать, что это не только вы виноваты в переплате.
Можете сослаться, что и УФО виновато, что исполнило не согласованный с РУЖО приказ...
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"
Материальная ответственность
#1192А расчетная ведомость должна иметь согласующую подпись командира?QR_BBPOST У меня в материалах дела есть ведомость расчетная(копия) на выплаты, так в ней нет ни одной подписи, в т.ч и утверждающей подписи начальника уфо и согласующей подписи командира. Так может это уфо незаконно пересилило деньги?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Материальная ответственность
#1193Проект Федерального закона N 136516-7
"О внесении изменения в статью 5 Федерального закона "О материальной ответственности военнослужащих" (об уточнении оснований привлечения военнослужащих к полной материальной ответственности)
(внесен Правительством РФ)
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... ntent=body
"О внесении изменения в статью 5 Федерального закона "О материальной ответственности военнослужащих" (об уточнении оснований привлечения военнослужащих к полной материальной ответственности)
(внесен Правительством РФ)
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... ntent=body
Материальная ответственность
#1194Место есть и фамилия действующего командира вбита, своей подписью он подтверждает что в ведомости именно наши военные. Фраза звучит так: личный состав поименованный в в расчетно-платежной ведомостисоответствуетсписочному составу и штату военного учреждения. Далее еще 4 подписи в т.ч. и руководителя уфо.А расчетная ведомость должна иметь согласующую подпись командира?QR_BBPOST У меня в материалах дела есть ведомость расчетная(копия) на выплаты, так в ней нет ни одной подписи, в т.ч и утверждающей подписи начальника уфо и согласующей подписи командира. Так может это уфо незаконно пересилило деньги?
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"
Материальная ответственность
#1195Здравствуйте!У меня следующая ситуация, в 2014 году призывался в войска на должность старшины роты в звании ст.прапорщика, но ни одного акта о приёме имущества роты ни то,что не подписывал,я их даже не видел,хотя рапорт на принятие дел и должности,естественно написал.Хотел бы уточнить являюсь ли я на сегодняшний день ответственным за то самое полное имущество, как гласит устав ВС РФ и какими для меня могут быть последствия недостачь?Спасибо!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22
Материальная ответственность
#1196Если рапорт о приеме дел и должности написали, то несете в полном объеме ответственность за мат.ценности, которые числятся за этой штатно-должностной категорией. а отсутствие акта приема-передачи только против Вас может играть(можно повесить всю недостачу за предыдущий период). Вы можете в свою защиту только напомнить командиру об отсутствии приказа о приеме -передачи дел и должности(если его не было, иначе акты должны были представить), в случае проблем . А пока начинайте списывать мат.ценности...Удивительно, что все виды ревизии за 3 года не выявили этой проблемы!QR_BBPOST в 2014 году призывался в войска на должность старшины роты в звании ст.прапорщика, но ни одного акта о приёме имущества роты ни то,что не подписывал,я их даже не видел,хотя рапорт на принятие дел и должности,естественно написал
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 20 июн 2017, 11:55
Материальная ответственность
#1198Всем здравия ! Такой вопрос, как принять технику связи не числящуюся по штату ? И хотелось бы узнать закон регламентирующий это...
Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Всем здравия ! Такой вопрос, как принять технику связи не числящуюся по штату ? И хотелось бы узнать закон регламентирующий это...
Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Всем здравия ! Такой вопрос, как принять технику связи не числящуюся по штату ? И хотелось бы узнать закон регламентирующий это...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22
Материальная ответственность
#1199Приказом командира части такая техника принимается должностным лицом. установленным командиром, по фактическому состоянию до принятия решения о дальнейшем предназначении. Принимаются меры к е сохранности. Руководствуйтесь приказом Министра обороны Российской Федерации 2013 г. № 969 «Об утверждении Руководства по содержанию ВВТ общевойскового назначения, военно-технического имущества в Вооруженных Силах Российской Федерации» и Приказом Министра обороны Российской Федерации "Об утверждении Руководства по учету вооружения, военной, специальной техники и иных материальных ценностей в Вооруженных Силах Российской Федерации"(Пр.№ 300)
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 20 июн 2017, 11:55
Материальная ответственность
#1200спасибо за ответ и назрел основной вопрос ) подскажите руководящие документы для приема техники одного в/сл другому. в частности интересуют приказы регламентирующие процесс передачи, оформление некомлектности и последующие действия, т.к. форумчане выше полузуются лишь советами.... заранее спасибо !
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей