Показать текстСмешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Увеличение размера пенсии
-
Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Увеличение размера пенсии
#1Важные ссылки по теме:
Показать текст
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Показать текстСмешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Увеличение размера пенсии
#33631Примерно этим отказы и обосновывали. Хотя название старое, но это не значит, что обязанности прежние.QR_BBPOST Может обязанностей добавили
Увеличение размера пенсии
#33632Гамлет,а если обязанности повысились(техника стала значительно сложнее )и в связи с этим повысили оклад по должности. Следуя Вашему утверждению,Я думаю, что законно отказали...Тарифный разряд повысили после увольнения и уволенных это никак не должно распространяться.....
это повышение не должно распространяться на ранее уволенных?
В результате появятся ,например, командиры ПЛ с различными окладами (различными тарифными разрядами ) в зависимости от даты увольнения. Это противоречит логике пенсионного закона и Конституции. Как Вы отнеслись бы к тому ,если бы КК назначали в зависимости от времени увольнения ? Размер пенсии не зависит от даты увольнения,так закреплено законом
Увеличение размера пенсии
#33634Конституция тут причём ? А то , что одни уходят на пенсию в 60 лет, а женщины в 55 не противоречит Конституции? А кто то и в 40 ушёл и это тоже нарушение Конституции..Было обязанностей меньше и потому тарифный разряд на пенсию меньше...Гамлет,а если обязанности повысились(техника стала значительно сложнее )и в связи с этим повысили оклад по должности. Следуя Вашему утверждению,Я думаю, что законно отказали...Тарифный разряд повысили после увольнения и уволенных это никак не должно распространяться.....
это повышение не должно распространяться на ранее уволенных?
В результате появятся ,например, командиры ПЛ с различными окладами (различными тарифными разрядами ) в зависимости от даты увольнения. Это противоречит логике пенсионного закона и Конституции. Как Вы отнеслись бы к тому ,если бы КК назначали в зависимости от времени увольнения ? Размер пенсии не зависит от даты увольнения,так закреплено законом
Увеличение размера пенсии
#33635А на что теперь станут опираться при перерасчёте пенсии коменданту-майору при увеличении размера оклада коменданта-полковника ?QR_BBPOST Гарнизон стал больше и должность стала полковника и тарифный разряд больше и это не значит. что всем прошлым комендантам этого гарнизона пенсии увеличить
Это ведь уже другой т.р.
Если поднимут ДД полковника, то на каком основании увеличится пенсия коменданта-майора должности которых канули в Лету ?
-
patronspb
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2809
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
- Откуда: Санкт - Петербург
Увеличение размера пенсии
#33637Почему-то при общей перетарификации пенсии увеличивают всем 
. В моём же случае в ДГШ были указаны номера конкретных штатных расписаний РПК СН для некоторых должностей которых увеличивался тарифный разряд. Наверное и в гарнизоне при изменении должности коменданта с "майорской" на "полковничью" менялось и общее ШР. У военно-морских баз например для таких случаев есть специальная классификация по разрядам. Поэтому у предыдущего коменданта вопросов быть в принципе не должно 
. В моём же случае в ДГШ были указаны номера конкретных штатных расписаний РПК СН для некоторых должностей которых увеличивался тарифный разряд. Наверное и в гарнизоне при изменении должности коменданта с "майорской" на "полковничью" менялось и общее ШР. У военно-морских баз например для таких случаев есть специальная классификация по разрядам. Поэтому у предыдущего коменданта вопросов быть в принципе не должно Увеличение размера пенсии
#33638Уважаемый alex56,в оответствии с первой частью ст.43 денежное довольствие для исчисления пенсии для всех командиров ПЛ одинаковое независимо от дпты увольнения и действительно дата увольнения не причем. Я уволился в 1988году с окладом в 250руб ,но пенсию сейчас мне счтают по современному разряду и соответственно окладу. Такой порядок расчёта закреплен законом.И дата увольнения здесь не причем.
Отправлено спустя 11 минут 22 секунды:
Конституция не допускает дискридитацию граждан по возрасту , социальному признаку и прочие. Вот при этом Конституция .Конституция тут причём ? ..
Увеличение размера пенсии
#33639говорят, кур доят, а коровы яйца несут.я и говорю, на каком основании повышать уже уволенным
Увеличение размера пенсии
#33640Нет. В соответствии с частью 1 ст. 43 денежное довольствие для исчисления пенсии зависит от должностного оклада. А должностной оклад у командиров ПЛ, уволенных в разное время может отличаться.QR_BBPOST в оответствии с первой частью ст.43 денежное довольствие для исчисления пенсии для всех командиров ПЛ одинаковое
Не по современному, а по установленному Вам в 200. году.QR_BBPOST Я уволился в 1988году с окладом в 250руб ,но пенсию сейчас мне счтают по современному разряду и соответственно окладу.
Увеличение размера пенсии
#33641alex56, т.е. В ы полагаете, что человек, уволившись в 20125 году будет получать больше, чемв 20124?
З.ы но такого быть не может
Вы ж тут первый доказывали, что ....
З.ы но такого быть не может
Вы ж тут первый доказывали, что ....
Увеличение размера пенсии
#33642может наоборот меньше. Пенсия зависит от должностного оклада, который определяется тарифным разрядом.QR_BBPOST человек, уволившись в 20125 году будет получать больше, чемв 20124?
Увеличение размера пенсии
#33644Одно из трёх: больше, меньше, столько же.QR_BBPOST человек, уволившись в 20125 году будет получать больше, чемв 20124?
Увеличение размера пенсии
#33645Ничего подобного у меня (и не только )изменился т.р на +8 , не летные должности +7Я не помню точно год, но было повышение всех тарифных разрядов на +7. Единственное исключение было с 1 по 10 т.р. Там другое повышение.QR_BBPOST В 2003 была ДГШ ВМФ, вносящая уточнение в пр. МО РФ №245 от 28.06.2002г.(который и ввёл новые т.р "+7")
Т.е. это повышение касалось не конкретных должностей, а всех скопом. Поэтому возможно и Вам повысили без проблем.
Ведомство ВМФ авиационная дивизия Ту -142 , причем к моменту изменения тарификации дивизия давно уже не существовала (расформирована в 1995 году) и была единственная в ВМФ
не все так однозначно..
Увеличение размера пенсии
#33646http://sudrf.kodeks.ru/rospravo/document/457502336Ссылки Жукова Э.К. на сообщения 4 ЦНИИ МО РФ (в/ч 25840) о том, что должность заместителя начальника научно-исследовательского отдела до 01 июля 2002 года тарифицировалась по 20 тарифному разряду, а начиная с 01 июля 2002 года стала тарифицироваться по 27 тарифному разряду, не могут быть приняты во внимание, так как начиная с 1993 года при тарификации должностей действующих военнослужащих были введены в действие новые штаты 4 ЦНИИ МО РФ, в связи с чем названную должность, которая тарифицировалась по 20 и затем по 27 тарифному разряду истец по состоянию на момент увольнения в 1991 году с военной службы не занимал и объективно занимать не мог, так как был уволен с военной службы еще до тарификации воинских должностей и до введения названных штатов; тем самым, названная тарификация в отношении истца не распространяется, так как данную протарифицированную должность истец никогда не занимал.
Увеличение размера пенсии
#33647[ref]Gonchar[/ref], как можно меньше? По ошибке ВК? Я чета не пойму
Увеличение размера пенсии
#33649Штаты могу меняться. Наглядно, как разгромили военные представительства.QR_BBPOST к можно меньше ?
Увеличение размера пенсии
#33650alex56 , поскольку я служил в СПб,где и сейчас живу и после службы 15 лет работал вольнонаёмных в этой же части и до сих пор связан с военнослужащими части ,то точно информирован о тарифном разряде и окладе по моей должности Поэтому и утверждаю ,что пенсию мне рассчитывают по современным даннымНе по современному, а по установленному Вам в 200. году.
С уважением.
Увеличение размера пенсии
#33651Но если завтра командирам тарифный разряд увеличат , то не значит. что и вам пенсию увеличат...Или придёт новая ПЛ , где тарифный разряд больше будет, то не факт. что вам увеличатalex56 , поскольку я служил в СПб,где и сейчас живу и после службы 15 лет работал вольнонаёмных в этой же части и до сих пор связан с военнослужащими части ,то точно информирован о тарифном разряде и окладе по моей должности Поэтому и утверждаю ,что пенсию мне рассчитывают по современным даннымНе по современному, а по установленному Вам в 200. году.
С уважением.
Увеличение размера пенсии
#33652[ref]Gonchar[/ref], и что, кому назначили, после разгрома, стали получать меньше?
Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
прикольно, чуть раньше вы другое описывалито не факт. что вам увеличат
Увеличение размера пенсии
#33653Я другое не писал никогда[прикольно, чуть раньше вы другое описывалито не факт. что вам увеличат
Увеличение размера пенсии
#33654Есть интересное решение http://docs.pravo.ru/document/view/58903070/?&
Увеличение размера пенсии
#33656Гамлет,не исключено ,что на новом проекте ПЛ у командира будет установлен больший разряд и соответственно оклад,но в этом случае появится НПА ,устанавливающий разряд именно для этого проекта в отличии от других проектов. и тогда никаких претензий не возникнет..Или придёт новая ПЛ , где тарифный разряд больше будет, то не факт. что вам увеличат
Увеличение размера пенсии
#33657В моем случае (должность начальник штаба-заместитель командира бригады) длительное время был занижен разряд.
Суд определил:
"в приказе Министра обороны России № 020 должности «начальник штаба - заместитель командира бригады связи» не имеется. Отсутствует данная должность и в приложении № 1 Постановления Правительства РФ от 27.01.1993 г. №65.
Согласно расчетной книжке Андреева Г.И. серии ЕЗ № 261003 размер его должностного оклада составлял: на 1 февраля 1990 года - 230 рублей, на 1 марта 1991 года - 360 рублей, на 1 мая 1991 года - 440 рублей, на 14 ноября 1991 года - 690 рублей.
Для определения должностного оклада по состоянию на 1 октября 1995 года за основу был взят должностной оклад по состоянию на 1 февраля 1990 года - 230 рублей, который был проиндексирован в соответствии с дальнейшими пересмотрами пенсий пенсионерам Минобороны.
Таким образом, применив размеры должностных окладов, указанных в расчетной книжке Андреева Г.И. и проиндексировав их в соответствии с законодательством, должностной оклад Андреева Г.И. по состоянию на 1 октября 1995 года составил 356 000 рублей, из которого ему была исчислена пенсия в Российской Федерации.
Таким образом, главное основание заявления об исчислении Андрееву Г.И. пенсии по состоянию на 01.10.1995 года исходя из размера оклада по должности, действовавшего по состоянию на 1 февраля 1990 года, в сумме 230 рублей, суд находит ошибочным.
Таким образом, поскольку законодательством Российской Федерации не предусматривалось установление тарифных разрядов военным пенсионерам, пенсия исчислялась из конкретного индивидуально установленного при увольнении каждому пенсионеру оклада по воинской должности в твердой сумме, который в последующем индексировался на основании решений Правительства Российской Федерации, данный порядок, не противоречащий действовавшему законодательству, в рассматриваемом случае был применен к Андрееву Г.И.
Анализ приведенных доказательств в совокупности с приведенным законодательством позволяет суду сделать вывод о том, что заявленные истцом требования являются необоснованными и удовлетворению не подлежат".
Т.е пенсия выплачивалась действовавшего по состоянию на 1 февраля 1990 года, в сумме 230 рублей, которое суд находит ошибочным, но в иске отказывает.
Хотя тарифный разряд не оспаривался, а оспаривается должностной оклад
Сумма который по состоянию на 1 октября 1995 года составил 356 000 рублей, что соответствует окладу командира батальона
Согласно приказа 020 в котором установлены должностные оклады 51 должностныей военнослужащих. Заместитель командира бригады имеет 15 номер оклада, что на на 1 октября 1995 года составляет 392 000 руб
Пенсию начисляли по расчетной книжке, хотя расчетная книжка не является основанием для начисления пенсии а Согласно требованиям ст. 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» и пп. «а» п. 9 изданного в соответствии с ним постановления Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. № 941 «О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу...», в денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий, следует включать оклад по последней штатной должности. в денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии уволенным с военной службы военнослужащим, включается оклад по последней штатной должности, указанной в личном деле.
Ни в одном документе расчетная книжка не фигурирует.
Но все инстанции до верховного суда отказали, а в 2002 году пересчитали по занимаемой должности.
Суд определил:
"в приказе Министра обороны России № 020 должности «начальник штаба - заместитель командира бригады связи» не имеется. Отсутствует данная должность и в приложении № 1 Постановления Правительства РФ от 27.01.1993 г. №65.
Согласно расчетной книжке Андреева Г.И. серии ЕЗ № 261003 размер его должностного оклада составлял: на 1 февраля 1990 года - 230 рублей, на 1 марта 1991 года - 360 рублей, на 1 мая 1991 года - 440 рублей, на 14 ноября 1991 года - 690 рублей.
Для определения должностного оклада по состоянию на 1 октября 1995 года за основу был взят должностной оклад по состоянию на 1 февраля 1990 года - 230 рублей, который был проиндексирован в соответствии с дальнейшими пересмотрами пенсий пенсионерам Минобороны.
Таким образом, применив размеры должностных окладов, указанных в расчетной книжке Андреева Г.И. и проиндексировав их в соответствии с законодательством, должностной оклад Андреева Г.И. по состоянию на 1 октября 1995 года составил 356 000 рублей, из которого ему была исчислена пенсия в Российской Федерации.
Таким образом, главное основание заявления об исчислении Андрееву Г.И. пенсии по состоянию на 01.10.1995 года исходя из размера оклада по должности, действовавшего по состоянию на 1 февраля 1990 года, в сумме 230 рублей, суд находит ошибочным.
Таким образом, поскольку законодательством Российской Федерации не предусматривалось установление тарифных разрядов военным пенсионерам, пенсия исчислялась из конкретного индивидуально установленного при увольнении каждому пенсионеру оклада по воинской должности в твердой сумме, который в последующем индексировался на основании решений Правительства Российской Федерации, данный порядок, не противоречащий действовавшему законодательству, в рассматриваемом случае был применен к Андрееву Г.И.
Анализ приведенных доказательств в совокупности с приведенным законодательством позволяет суду сделать вывод о том, что заявленные истцом требования являются необоснованными и удовлетворению не подлежат".
Т.е пенсия выплачивалась действовавшего по состоянию на 1 февраля 1990 года, в сумме 230 рублей, которое суд находит ошибочным, но в иске отказывает.
Хотя тарифный разряд не оспаривался, а оспаривается должностной оклад
Сумма который по состоянию на 1 октября 1995 года составил 356 000 рублей, что соответствует окладу командира батальона
Согласно приказа 020 в котором установлены должностные оклады 51 должностныей военнослужащих. Заместитель командира бригады имеет 15 номер оклада, что на на 1 октября 1995 года составляет 392 000 руб
Пенсию начисляли по расчетной книжке, хотя расчетная книжка не является основанием для начисления пенсии а Согласно требованиям ст. 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» и пп. «а» п. 9 изданного в соответствии с ним постановления Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. № 941 «О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу...», в денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий, следует включать оклад по последней штатной должности. в денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии уволенным с военной службы военнослужащим, включается оклад по последней штатной должности, указанной в личном деле.
Ни в одном документе расчетная книжка не фигурирует.
Но все инстанции до верховного суда отказали, а в 2002 году пересчитали по занимаемой должности.
Увеличение размера пенсии
#33658Именно так и происходит ,в авиации кстати так же тарифные разряды устанавливаются по типам летательных аппаратов,на легких самолетах... истребителях ,штурмовиках и т.д тарифные разряды ниже (как впрочем и звания ) на тяжелых вышеГамлет,не исключено ,что на новом проекте ПЛ у командира будет установлен больший разряд и соответственно оклад,но в этом случае появится НПА ,устанавливающий разряд именно для этого проекта в отличии от других проектов. и тогда никаких претензий не возникнет.
с приходом другой техники тарифные разряды естественно меняются.
пенсам которые летали на технике которой уже нет на вооружении ,при общем повышении ТР так же повышали ТР
-
Lion65
- Постоянный участник
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 30 мар 2012, 06:52
- Откуда: Амурская область
Увеличение размера пенсии
#33659alex56, Следуя Вашей логике, при повышении окладов действующим военнослужащим, перерасчет пенсии производиться не должен?
Увеличение размера пенсии
#33660Должен, но не при увеличении тарифных разрядов.QR_BBPOST при повышении окладов действующим военнослужащим, перерасчет пенсии производиться не должен?
Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей
