Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Завтра в Думе рассматривают в первом чтении законопроект о приостановлении действия части второй статьи 43 http://sozd.parlament.gov.ru/bill/274628-7

QR_BBPOST ВВП поручил Правительству индексировать пенсию синхронно с индексацией ДД в/с

Это и так установлено законом:

"Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру:
а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;"

В Москве Собянин поднимает минимальные пенсии с 14500 до 17500, а также в 3 раза социальные выплаты!

группа только создана, присоединяйтесь https://ok.ru/group/53796865638561

QR_BBPOST В Москве Собянин поднимает минимальные пенсии с 14500 до 17500

Пенсии "поднимает" Правительство РФ, а Собянин может только установить уровень прожиточного минимума пенсионера-москвича.

QR_BBPOST ВВП поручил Правительству индексировать пенсию синхронно с индексацией ДД в/с

Это и так установлено законом:

"Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру:
а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;"

Началась предвыборная возня ! Многие законов не читают.

QR_BBPOST Пенсии "поднимает" Правительство РФ, а Собянин может только установить уровень прожиточного минимума пенсионера-москвича.

А доплатить он может?

QR_BBPOST В Рф - платит, сколько хочет,

QR_BBPOST Есть какие-то международные нормы военной пенсии ?

Интересовался этим вопросом ,но ничего конкретного не нашел кроме :"Рекомендация CM/Rec(2010)4 Комитета министров государствам-членам по вопросам прав человека у военнослужащих"
http://www.refworld.org.ru/docid/5513fe584.html
В самом документе сказано пункт Р :

"P. Военнослужащие имеют право на получение справедливого вознаграждения
и пенсии по старости."

В пояснениях определяется,как понимать " справедливого вознаграждения "

Показать текст

В соответствии с мнением Европейского комитета по соци-
альным правам, для того чтобы вознаграждение считалось справедливым,
оплата труда должна быть выше уровня бедности в конкретной стране, т.е. со-
ставлять 50% от среднего уровня оплаты труда в стране.
Вместе с тем, в Хартии
говорится о том, что право на справедливое вознаграждение может быть огра-
ничено при условии, что ограничения предусмотрены в законе и необходимы в
демократическом обществе для защиты прав и свобод других лиц и для защиты
общественных интересов, национальной безопасности, общественного здоро-
вья или морали.
Штатные профессиональные военные на пенсии должны получать соответству-
ющую пенсию, позволяющую им вести достойную жизнь и играть активную роль
в общественной, социальной и культурной жизни. Этот принцип вытекает из
статьи 23 Хартии. Данный документ гарантирует право на адекватную пенсию
как с точки зрения права на социальное обеспечение (статья 12), так и с точки
зрения важного элемента права пожилых людей на социальную защиту
(статья 23). Пенсии должны выплачиваться своевременно без какой-либо дис-
криминации.

С уважением

QR_BBPOST А доплатить он может?

Социальную доплату до уровня прожиточного минимума пенсионера (ПМП) могут получить неработающие пенсионеры-москвичи (10 лет прожили в Москве), у которых общая сумма материального обеспечения не достигает величины ПМП.

Законопроект №274628-7 О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 годов" принят в первом чтении. За - 304, против - 85, воздержалось - 2, голосовало - 391.

QR_BBPOST Законопроект №274628-7 О приостановлении действия части второй статьи 43...принят в первом чтении.

Ну что же теперь,раз вторая часть ст.43 ( указанное денежное довольствие с 1 января учитывается в размере ... ) приостановлена значит должны рассчитывать пенсию в соответствии с первой частью ст 43 ,то есть учитывать указанное денежное довольствие в 100процентном размере,как считают прокурорам , для которых вторая часть не применяется . Что же теперь -кричать "УРА" ?

Рано! Это только первое чтение

Отправлено спустя 12 минут 24 секунды:
Рано Уря-я-я кричать. Ишшо читать будут

QR_BBPOST Ну что же теперь,раз вторая часть ст.43 ( указанное денежное довольствие с 1 января учитывается в размере ... ) приостановлена значит должны рассчитывать пенсию в соответствии с первой частью ст 43 ,то есть учитывать указанное денежное довольствие в 100 процентном размере,как считают прокурорам , для которых вторая часть не применяется . Что же теперь -кричать "УРА" ?

Год назад так же приостанавливали и

1. Приостановить до 1 января 2018 года действие части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I...

2. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I..., с 1 февраля 2017 года составляет 72,23 процента от размера указанного денежного довольствия.

http://base.garant.ru/71569356/#block_12

QR_BBPOST Что же теперь -кричать "УРА" ?

Чему радуетесь?- Часть 2 ст.1 этого закона читали?

Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
Не понятно только- а как же поручение Президента? - Ведь часть 2 ст.1 того закона как раз и касается индексации пенсии военным пенсионерам.
При индексации ДД военнослужащим, не требуется отдельного поручения Президента об индексации военным пенсионерам. А вот изменение КК в большую сторону, как раз и относится только к индексации "военных пенсий"

QR_BBPOST Ну что же теперь,раз вторая часть ст.43 ( указанное денежное довольствие с 1 января учитывается в размере ... ) приостановлена значит должны рассчитывать пенсию в соответствии с первой частью ст 43 ,то есть учитывать указанное денежное довольствие в 100процентном размере,как считают прокурорам , для которых вторая часть не применяется . Что же теперь -кричать "УРА" ?

[ref]engiminer[/ref], я по этому поводу в 2015 году уже обращался в суд. Результат закономерен - отлуп. Основной посыл суда: "...конечной правовой целью законодателя явилось не полная отмена понижающего коэффициента при расчете пенсии и ее последующее исчисление, исходя из 100% размера денежного довольствия, в соответствии с частью 1 статьи 43 Закона РФ № 4468-1 (как полагает истец), а лишь приостановление ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсии, подпадающим под его действие".
Вот так-то. Неважно, что там написано, важно, как истолковано. А толкуют так, как выгодно и удобно. И логика побоку.

QR_BBPOST Ну что же теперь,раз вторая часть ст.43 ( указанное денежное довольствие с 1 января учитывается в размере ... ) приостановлена значит должны рассчитывать пенсию в соответствии с первой частью ст 43 ,то есть учитывать указанное денежное довольствие в 100процентном размере,как считают прокурорам , для которых вторая часть не применяется . Что же теперь -кричать "УРА" ?

[ref]engiminer[/ref], я по этому поводу в 2015 году уже обращался в суд. Результат закономерен - отлуп. Основной посыл суда: "...конечной правовой целью законодателя явилось не полная отмена понижающего коэффициента при расчете пенсии и ее последующее исчисление, исходя из 100% размера денежного довольствия, в соответствии с частью 1 статьи 43 Закона РФ № 4468-1 (как полагает истец), а лишь приостановление ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсии, подпадающим под его действие".
Вот так-то. Неважно, что там написано, важно, как истолковано. А толкуют так, как выгодно и удобно. И логика побоку.

QR_BBPOST а как же поручение Президента?

Не нашел таких поручений http://www.kremlin.ru/acts/assignments/orders

QR_BBPOST В Москве Собянин поднимает минимальные пенсии с 14500 до 17500

Пенсии "поднимает" Правительство РФ, а Собянин может только установить уровень прожиточного минимума пенсионера-москвича.

В Москве пенсионерам от Правительства Москвы доплачивают надбавки к федеральным пенсиям, так вот минимальная пенсия в Москве повышается на 3000 руб. Это надо знать!

Мэр Москвы Сергей Собянин предложил увеличить минимальную пенсию в Москве на 3 тыс. рублей, до 17,5 тыс. рублей.
"Выхожу с инициативой совместно с советом ветеранов о повышении минимальной московской пенсии на 3 тыс. рублей в месяц - с 14,5 до 17,5 тыс. рублей", - сказал Собянин, выступая с ежегодным отчетом перед депутатами Мосгордумы.
По словам мэра, повышение коснется более миллиона граждан.
Кроме того, предлагается увеличить вдвое ежемесячную денежную компенсацию ветеранам труда, труженикам тыла и гражданам, пострадавшим от политических репрессий. "Городские пособия ветеранам войны, участникам обороны Москвы, а также выплаты юбилярам супружеской жизни также предлагаю увеличить в два раза", - сказал Собянин.
Мэр отметил, что по итогам встреч с представителями общественных организаций, многодетных семей власти столицы вышли с инициативой увеличить ежемесячное пособие на ребенка в малообеспеченной семье от двух до пяти раз.
Размер пособий матерям-одиночкам, воспитывающим детей до трех лет, предлагается увеличить с 3-5 тыс. до 15 тыс. рублей. Пособия на детей старше трех лет и все московские пособия многодетным семьям и семьям с детьми инвалидами предложено повысить вдвое.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4675679

Отправлено спустя 9 минут 56 секунд:

QR_BBPOST Пенсии "поднимает" Правительство РФ, а Собянин может только установить уровень прожиточного минимума пенсионера-москвича.

А доплатить он может?

Фома 73 не москвич и в особенностях московской жизни не разбирается!

В п.2 статьи 1 проекта Закона написано:
2. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого
при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской
Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-1 "О пенсионном обеспечении
лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел,
Государственной противопожарной службе, органах по контролю за
оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях
и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной
гвардии Российской Федерации, и их семей", с 1 января 2018 года
составляет 72,23 процента от размера указанного денежного довольствия.
Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января
2018 года.
Президент
Российской Федерации
Чему радоваться то?

QR_BBPOST правовой целью законодателя явилось не полная отмена понижающего коэффициента при расчете пенсии и ее последующее исчисление, исходя из 100% размера денежного довольствия, в соответствии с частью 1 статьи 43 Закона РФ № 4468-1 (как полагает истец), а лишь приостановление ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсии, подпадающим под его действие".

Lion65 , я просто хотел бы понять почему Правовое управление не замечает нарушения правил "методических рекомендаций по юридико- техническому оформлению законопроектов " где требуется ,что если приостанавливается действие не оформленное в самостоятельную структурную единицу ,то необходимо указывать в какой части приостанавливается . должно быть так : " приостановить часть вторую ст.43 в части увеличения ... " Я в прошлом году писал в Правовое управление Сапожниковой (подписала заключение ). Ответа не получил ,а интересно почему им трудно вставить слова : в части увеличения. Это они по глупости или какая-то хитрость в этом есть
С уважением.

Отправлено спустя 14 минут 20 секунд:

QR_BBPOST Чему радоваться то?

Уважаемый Познаватель, не сомневаюсь ,что Вам известно какой структурной единицей закона 4468-1 введен КК- это вторая часть статьи43. Теперь эту вторую часть приостанавливают. Естественно ,что пенсию должны будут считать в соответствии с первой частью ст.43 ,то есть так как считали до 2012г. Вот этому и нужно радоваться.

Вы внимательней прочитайте проект закона принятого в первом чтении:
2. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого
при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской
Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-1..., с 1 января 2018 года
составляет 72,23 процента от размера указанного денежного довольствия. Вот поэтому у меня и был вопрос

Фома 73 не москвич и в особенностях московской жизни не разбирается!

старичок, а тут и не форум города Москва.

QR_BBPOST с 1 января 2018 года
составляет 72,23 процента от размера указанного денежного довольствия. Вот поэтому у меня и был вопрос

Но если приостановлено действие всей второй части статьи 43 ,то какое значение имеет размер КК. Что для прокуроров ,на
которых не распространяется вторая часть имеет какое-то значение размер КК ? Не важно как законы написаны - важно как толкуют

QR_BBPOST А толкуют так, как выгодно и удобно. И логика побоку.

С уважением

QR_BBPOST Путин поручил проиндексировать пенсии бывшим военным с 1 января

Президент России Владимир Путин поручил кабину проиндексировать пенсии военным пенсионерам синхронно с остальными категориями, передает ТАСС. Министр финансов России Антон Силуанов подтвердил, что это возможно.

Как уточняет РИА Новости, речь идет об индексации с 1 января

Путин об индексации пенсий военным пенсионерам https://youtu.be/qS7jzTfWZ_c 2017г. и 2011г https://youtu.be/-gVCq1Y9Fas "Все выплаты будут индексироваться с учетом инфляции" Стартовал предвыборный марафон обещаний? Карусель, карусель начинает рассказ. Это сказки, песни и веселье! Карусель, карусель — это радость для нас, Прокатись на нашей карусели!

[ref]engiminer[/ref], все это ещё в 2014 обсудили. Вы, кстати, тоже.

Для engiminer.

"Парламентская газета"

Пенсии военных в 2018 году сохранятся на текущем уровне
Тема: Пленарное заседание Госдумы 26 октября

В 2018 году пенсии военнослужащим будут начислять исходя из суммы, составляющей 72,23 процента денежного довольствия — так же, как и в 2017 году. Соответствующий законопроект принят Госдумой в первом чтении.

То же самое опубликовано в "Российской газете".

QR_BBPOST В Москве пенсионерам от Правительства Москвы доплачивают надбавки к федеральным пенсиям, так вот минимальная пенсия в Москве повышается на 3000 руб. Это надо знать!

Тов. москвич Alexin, пора бы как москвичу отличать "региональную социальную доплату к пенсии неработающих пенсионеров" от так называемой "минимальной пенсии в Москве".
Если ссылаетесь на слова мэра москвичей Собянина, то ссылку на НПА, в котором установлено такое понятие, как "минимальная пенсия в Москве" надо указать, а не повторять как попугай собянинские бла-бла-бла.

Для engiminer.

"Парламентская газета"

В 2018 году пенсии военнослужащим будут начислять исходя из суммы, составляющей 72,23 процента денежного довольствия ".

Познаватель, видимо "парламентская газета" пишет не совсем понимая о чем пишет .КС об'яснил,что денежное довольствие для исчисления пенсии отличается от денежного довольствия и имеет самостоятельное значение для исчисления пенсии .Нужно :72% денежного довольствия для исчисления пенсии.
С уважением.

QR_BBPOST а не повторять как попугай собянинские бла-бла-бла

Дело не в терминологии, а в шуршании реальных бумажек в кармане.

QR_BBPOST В Рф - платит, сколько хочет, а это не одно и тоже.

А вы что голодаете?? Моя военная пенсия больше пенсии моих родителей, вместе взятых. и при этом я эту пенсию получаю с 40 лет..

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:

QR_BBPOST К сожалению - нет, но если бы и были, то что значат для РФ какие-то "международные нормы", если она свои не выполняет..

А с чего РФ должна их выполнять ? Кто их устанавливает эти международные ?Те кто запрещает термин : Беременная женщина ? Или трансгендерные дипломаты запада? Вот Пусть их международные нормы и следующий раз Европу и освобождают и Берлин берут и ИГИЛ уничтожают Эти нормы международные для лохов...США давно эти нормы не соблюдает...