знаю факты,нескольким тысячам квартир так начисляют несколько лет, если омсу установило нормативQR_BBPOST что ОДН по нормативам начисляется там где нет общего счетчика.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5461Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#54621. Данное положение закона вступило в силу с 01.01.17 годаQR_BBPOST знаю факты,нескольким тысячам квартир так начисляют несколько лет, если омсу установило норматив
2. норматив устанавливает не ОМСУ, а субъект.
У меня все время начисления были по приборам, а с 01.01.17 года стало по нормативу. Причем норматив был явно завышен, о чего посыпались жалобы.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5463увидел сразу.QR_BBPOST 1. Данное положение закона вступило в силу с 01.01.17 года
признаю, оговорился, но сути не меняет.QR_BBPOST 2. норматив устанавливает не ОМСУ, а субъект.
а что, правила 354 разрешают начислять по нормативу при наличии одпу? полагаю, в разных провинциях разная практика..QR_BBPOST У меня все время начисления были по приборам,
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5464Закон с 01.01.17 года разрешил начислять ОДН по нормативу даже при наличии общего счетчика. А закон выше ПП РФ по действию. Хотя нужно посмотреть, возможно ПП РФ уже скорректировано.QR_BBPOST правила 354 разрешают начислять по нормативу при наличии одпу?
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5465закон законом, а правила спец норма.QR_BBPOST кон с 01.01.17 года разрешил начислять ОДН по нормативу даже при наличии общего счетчика.
тем более, ещё вопрос, в каких случаях применим закон
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5466ГК РФ почитайте. Что и как действует. Это если два закона между собой конфликтуют, то применяется спецнорма одного из законов.QR_BBPOST закон законом, а правила спец норма.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5467уважаемый alex56,
п.44 правил (http://ivo.garant.ru/#/document/1218604 ... /1387481:0):
"44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 настоящих Правил, в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
При этом распределяемый в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, если общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения".
тут говорится, что если по одпу расчет одн происходит и расчет выше норматива, то остаток распределяется собственникам.
а мне кажется, что Вы имели ввиду вообще одн, а не сверх норматива на одн.
причем мне весьма интересно, что надо впарить собственнику. чтобы последний расписался в прямых убытках УО
п.44 правил (http://ivo.garant.ru/#/document/1218604 ... /1387481:0):
"44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 настоящих Правил, в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
При этом распределяемый в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, если общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения".
тут говорится, что если по одпу расчет одн происходит и расчет выше норматива, то остаток распределяется собственникам.
а мне кажется, что Вы имели ввиду вообще одн, а не сверх норматива на одн.
причем мне весьма интересно, что надо впарить собственнику. чтобы последний расписался в прямых убытках УО
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5468Читаю, вникаю. Вижу, что даже здесь, среди «знатоков», есть разные мнения. Существуют разные «разъяснительные» письма Минстроя, противоречащие друг другу. Значит не все так однозначно, иначе я бы не обратилась сюда за помощью.я вам уже писал про правила предоставления коммунальных услуг ПП РФ № 354. ищите там. если хотите что то понимать, вникайте, иначе молча платите столько, сколько скажут, грубо, но правда.
Ув. ferganik, если Вам сложно ответить на мой вопрос или не хочется, то и не отвечайте. Грубить только не надо.)
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5469Вам же писали - норматив умножается на кв.м. Вашей квартиры. Если бы его нужно умножать на долю кв.м. в общей собственности, то норматив был бы больше. Сумма все равно бы получилась одна и та же.QR_BBPOST Вам сложно ответить на мой вопрос
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5470мнений не много, письма минстроя в судах редко влияют на суд. поверьте, сами вы не пойдете в суд и самый верный вариант Ваш-гжи. усмотрят нарушение, нам счастье.QR_BBPOST Ув. ferganik, если Вам сложно ответить на мой вопрос или не хочется, то и не отвечайте
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5471Уважаемый alex56, из того, что «Вам же писали», неясно, откуда следует то, что «писали». В Правилах предоставления коммунальных услуг ПП РФ N354, на которые ссылается ferganik, как раз говорится об умножении тарифа на долю в «общей собственности», а не на площадь квартиры (формула 15 Приложения N2) . Эти Правила что, не действуют сейчас? Или я неверно понимаю эту формулу?Вам же писали - норматив умножается на кв.м. Вашей квартиры. Если бы его нужно умножать на долю кв.м. в общей собственности, то норматив был бы больше. Сумма все равно бы получилась одна и та же.QR_BBPOST Вам сложно ответить на мой вопрос
Кто-нибудь из участников спора может мне внятно пояснить, как в моем конкретном случае следует рассчитывать сумму оплаты за ЭЭ на СОИ?
В ГЖИ не посылайте, туда я и сама обращусь, когда разберусь, в чем именно состоят нарушения в выставленных нам счетах, одновременно напишу обоснованную претензию и в УК.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5472Если хотите, то можете сфотографировать квитанцию и прислать в личку. В квитанции должны быть указаны все нормативы, показания счетчиков: общедомовых и Вашей квартиры. Должно быть указано, сколько квартир со счетчиками и сколько без счетчиков (отсутствовать могут только счетчики на воду, а на электроэнергию как правило все на месте). Имея квитанцию всегда можно сделать проверку начислений.QR_BBPOST туда я и сама обращусь, когда разберусь,
99 квт на общедомовые нужды возможно только при условии если у Вас дом оборудован лифтом (с лифтом расход больше). Или горело освещение на доме, в подъездах и подвале.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5473воровство в пользу УО никто не отменял: тех помещение и сварка в нем.QR_BBPOST 99 квт на общедомовые нужды возможно
мда... устранение недостатков это заявка. претензия это когда Вы требуете Акт предоставления жил услуг ненадл качества и подаете иск о восстановлении ваших прав.QR_BBPOST обоснованную претензию
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5474Спасибо, alex56, если сама не разберусь, то воспользуюсь Вашим любезным предложением.Если хотите, то можете сфотографировать квитанцию и прислать в личку. В квитанции должны быть указаны все нормативы, показания счетчиков: общедомовых и Вашей квартиры. Должно быть указано, сколько квартир со счетчиками и сколько без счетчиков (отсутствовать могут только счетчики на воду, а на электроэнергию как правило все на месте). Имея квитанцию всегда можно сделать проверку начислений.QR_BBPOST туда я и сама обращусь, когда разберусь,
99 квт на общедомовые нужды возможно только при условии если у Вас дом оборудован лифтом (с лифтом расход больше). Или горело освещение на доме, в подъездах и подвале.
Лифта у нас нет, подвала тоже. В подъездах иногда лампочки горят, это да.)) Счетчики даже не во всех квартирах (в нашей, например, эл. счётчик неисправен, меняли один раз за свой счёт, второй раз не стали, ГУЖФ тоже не стало менять («денег нет»). Проверили пломбы, составили акт. Платим по нормативам (но мы много ЭЭ потребляем, так что нам это даже выгодно).
В квитанции от новой ЦЖКУ сам черт ногу сломит, одни аббревиатуры мелким шрифтом, пока ещё не все расшифровала.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5475TVT, я так понимаю Вы не можете найти НПА в Вашем субъекте РФ на электроэнергию ОДН.
Попробуйте забить в Яндексе или Гугле "норматив по электроэнергии одн на кв.м в...."
По Московской области есть вот такой документ РАСПОРЯЖЕНИЕ от 22 мая 2017 года N 63-РВ
Об утверждении нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме на территории Московской области (с изменениями на 20 сентября 2017 года)
По электроэнергии см.Приложении №2, ссылка тут: http://docs.cntd.ru/document/456070506
Может такая подсказка Вам поможет найти информацию по своему региону!
Попробуйте забить в Яндексе или Гугле "норматив по электроэнергии одн на кв.м в...."
По Московской области есть вот такой документ РАСПОРЯЖЕНИЕ от 22 мая 2017 года N 63-РВ
Об утверждении нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме на территории Московской области (с изменениями на 20 сентября 2017 года)
По электроэнергии см.Приложении №2, ссылка тут: http://docs.cntd.ru/document/456070506
Может такая подсказка Вам поможет найти информацию по своему региону!
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5476Можно глупый вопрос? Если квартплату начисляют по нормативам, то считать должны по количеству дней в месяце и цифры должны быть разные? У нас уже 3 месяца абсолютно одинаковые платёжки.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5477за содержание и текущий ремонт сумма ежемесячно одинакова. за КУ от дней зависит, имхо
Отправлено спустя 11 минут 36 секунд:
Отправлено спустя 11 минут 36 секунд:
случаем Уо не ""Fix Price""?QR_BBPOST У нас уже 3 месяца абсолютно одинаковые платёжки.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5478Нет, т.к. норматив месячный, а не ежедневный.QR_BBPOST квартплату начисляют по нормативам, то считать должны по количеству дней в месяце
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5479Странно. Т.е. всё равно, 28 или 31 день ты потреблял воду и э/энергию?Нет, т.к. норматив месячный, а не ежедневный.QR_BBPOST квартплату начисляют по нормативам, то считать должны по количеству дней в месяце
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1924
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5480Не всё равно, но доказать, что например убирали 7 раз, а не 8 будет нереально.Т.е. всё равно, 28 или 31 день
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5481Не о том речь. Норматив потребления услуги (вода горячая, холодная) одинаков каждый месяц. А в месяце бывает 28, 30, 31 день.QR_BBPOST Не всё равно, но доказать, что например убирали 7 раз, а не 8 будет нереально.
Вот [ref]Марго85[/ref], и спрашивает, а почему так.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5482за содержание и текущий ремонт сумма ежемесячно одинакова. за КУ от дней зависит, имхо
Отправлено спустя 11 минут 36 секунд:случаем Уо не ""Fix Price""?QR_BBPOST У нас уже 3 месяца абсолютно одинаковые платёжки.
Если Вы про ФГБУ "ЦЖКУ", то да, оно самое.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1924
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5483Я понял что это про квартплату.Вот [ref]Марго85[/ref], и спрашивает, а почему так.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5484Правильно. Нормативы используются именно для начисления оплаты за услуги ЖКХ. И в расчетах берется месячный норматив, а не ежедневный. Был бы ежедневный, то сумма оплаты менялась бы в зависимости от дней месяца, а при ежемесячном все равно сколько дней в этом месяце. Она этого и не понимает.QR_BBPOST Я понял что это про квартплату.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: 16 авг 2012, 08:37
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5486Добрый день! Подскажите пожалуйста что сделать чтоб уменьшить плату и что при первой встречи сказать в управляющей компании? Ситуация: ЖЭК насчитал 20 т.руб. за месяц ХВС, ГВС, подогрев, написав что 4 человека живет, но квартира в собственности на 2ух и не кто не прописан, счетчиков пока нет. Ко мне никто не подходил, документов не подписывал ни каких. Платить не платить по старому платить? Законны ли такие действия со стороны ЖЭКа? На основании каких НПА они это делают?
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5487составляйте акт о не проживании, например, за подписью председателя совета мкд , а в случае его отказа , сделать соответствующую запись и подписи иных не заинтересованных лиц. с этим актом в уо- и через 10 дней в суд за перерасчётом. не сломаете их- будете платить и по 50 тыров. не верите?QR_BBPOST написав что 4 человека живет,
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5488Если в квартире ни кто не прописан, то расчет ведется по количеству собственников.QR_BBPOST Добрый день! Подскажите пожалуйста что сделать чтоб уменьшить плату и что при первой встречи сказать в управляющей компании? Ситуация: ЖЭК насчитал 20 т.руб. за месяц ХВС, ГВС, подогрев, написав что 4 человека живет, но квартира в собственности на 2ух и не кто не прописан, счетчиков пока нет. Ко мне никто не подходил, документов не подписывал ни каких. Платить не платить по старому платить? Законны ли такие действия со стороны ЖЭКа? На основании каких НПА они это делают?
Кроме того ПП № 354
VIII. Порядок перерасчета размера платы
за отдельные виды коммунальных услуг за период временного
отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении,
не оборудованном индивидуальным и (или) общим
(квартирным) прибором учета
Показать текст
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5489не прокатит в суде- уо акт предоставит и 10 проживающих. проходили, знаем..QR_BBPOST Если в квартире ни кто не прописан, то расчет ведется по количеству собственников.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5490Если в квартире кто то проживает, это одно, а если нет, то это другое, последнее в суде могут подтвердить свидетели-соседи по площадке.QR_BBPOST не прокатит в суде- уо акт предоставит и 10 проживающих. проходили, знаем..
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя