Москва, ул.Левобережная

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

Москва, ул.Левобережная

#47551

Непрочитанное сообщение Соучастник » 02 мар 2018, 00:00

QR_BBPOST У всех по-разному. Определяющую роль играет наличие "служебки". Лично на меня приказ на увольнение был издан в марте 2010, сразу же за ним издали приказ о зачислении в распоряжение начальника, в распоряжении которого стоял ранее, с формулировкой " Зачисляется в распоряжение в связи с невозможностью своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава". Получаю ДД и поднаем. В таком положении уже почти 8 лет.
По истечении трёх месяцев с момента доведения приказа об увольнении, воина можно спокойно ИСЧ и никакой суд его на военной службе уже не восстановит, не зависимо от обеспеченности каким либо ЖП.
То, что уволенный военнослужащий свыше месяца не ИСЧ из-за необеспеченности жильём свидетельствует лишь о неправоверном бездействии КВЧ и отсутствии надлежащего надзора со стороны ВП.

Alex19711971
Постоянный участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 20:16

Москва, ул.Левобережная

#47552

Непрочитанное сообщение Alex19711971 » 02 мар 2018, 00:17

Не совсем так. Есть практика когда в суде обжалуется не сам приказ об увольнении, а приказ об исключении, и в случае положительного решения военнослужащий зачисляется в списки части. Сам так делал, причем уволен был по сокращению в 2011 году. Основанием для суда естественно должно быть отсутствие жилья, а не болезнь или еще какие основания.

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

Москва, ул.Левобережная

#47553

Непрочитанное сообщение Соучастник » 02 мар 2018, 00:54

Уже стало иначе.
Когда то в судебной практике много чего было в защиту воина, но за последние годы она нагнула его ниже плинтуса...
Теперь если воин не оспорил своевременно приказ об увольнении, суд расценивает это его бездействие как согласие с этим приказом, а отсутствие ЖП само по себе не препятствует увольнению и ИСЧ

EDDYZZ
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 00:42

Москва, ул.Левобережная

#47554

Непрочитанное сообщение EDDYZZ » 02 мар 2018, 01:08

согласен с Alex19711971, при своевременном обращении в суд вопрос обычно решается положительно до обеспечения жильём.

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

Москва, ул.Левобережная

#47555

Непрочитанное сообщение Соучастник » 02 мар 2018, 01:53

QR_BBPOST согласен с Alex19711971, при своевременном обращении в суд вопрос обычно решается положительно до обеспечения жильём.
И можете предоставить ссылку на такое обычное положительное решение суда не старше двух лет?
QR_BBPOST Товарищи подскажите пожалуйста как быть?
Действия командования связанные с увольнением нуждающегося в жилье воина до обеспечения таковым без соответствующего его согласия являются неправомерными. Следствием такого увольнения может быть ИСЧ до предоставления положенного жилья, но при этом право на жильё сохранится.
Для защиты своего права не быть уволенным до обеспечения ЖП необходимо подать рапорт КВЧ, в котором выразить своё несогласие с таким увольнением и просьбу не представлять к увольнению до предоставления жилья. Одновременно можете сослаться на неправомерность такого увольнения, что подтверждается судебной практикой (судебные акты есть на профильной ветке «Распоряженцы в ожидании увольнения»). Ту же позицию нужно будет изложить в листе беседы о предстоящем увольнении.
В случае издания приказа об увольнении оспорить его в суде в трёхмесячный срок.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5462
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Москва, ул.Левобережная

#47556

Непрочитанное сообщение Sms » 02 мар 2018, 09:17

Вижу на экране такую информацию: Вам закрыт доступ к конференции. Доступ к конференции закрыт для вашего IP-адреса.
Такая же фигня. Приходится Tor пользовать, а это не очень удобно да и тормозит он порядочно...
Давно такая же фигня. Спрашивал админов- говорят нормально. Перешёл на оперу. Из всех браузеров только она открывает. Но при этом картинки ни открыть ни сохранить не могу, спасиба не ставится никаким образом. Тор на айпад не ставится.
Какие ещё можно принять меры?
Ps: пока написал, нажал отправить- выкинуло на повторную регистрацию(((. Хорошо текст сохранил

Вит66
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 12:44

Москва, ул.Левобережная

#47557

Непрочитанное сообщение Вит66 » 02 мар 2018, 10:19

Жаль, что я ошиблась. А ведь так надеялась, что перед выборами сдадут весь микрорайон...
Не переживайте! Вы не на много ошиблись(в отношении нашего корпуса - 24(1), я тоже его жду) - ведь еще осенью 2017 года Пастухов, на встрече, обещал сдачу 24(1) именно в марте 2018. Правда уже в декабре было тихо-тихо сказано - ".... начало лета", правда год уже не назывался.... :(
Надо выходить на митинг, пока выборы не состоялись, а иначе потом про нас все забудут. Все таки мы и наши члены семьи - ИЗБИРАТЕЛИ, хочется верить, что ИМ не все равно за кого, мы (как сказал Пастухов - "подумаешь каких-то 6 тысяч человек осталось заселить") - проголосуем

Аватара пользователя
Удачно зашёл
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 14:23

Москва, ул.Левобережная

#47558

Непрочитанное сообщение Удачно зашёл » 02 мар 2018, 10:36

QR_BBPOST Очередной план
Пошёл собирать вещи... Осталось меньше двух недель до заселения... ))))))))))))

Замзав
Заслуженный участник
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 18:42

Москва, ул.Левобережная

#47559

Непрочитанное сообщение Замзав » 02 мар 2018, 10:58

Всем привет!
Коллеги! Как Вы думаете – на долго эта ботва с IP адресами?
QR_BBPOST как обстоят дела с территорией 8 корпуса
На территории секций 5–9 (где подъезды) и секций 1–4 (где нет подъездов) со стороны 5к и 9к без изменений, плитка есть, асфальта нет, ограждений нет, может ждут когда морозы спадут;
На территории секций 1–4 (где есть подъезды) со стороны 7к есть «находка» – плитка тротуарная, оказывается, ранее была уложена, сейчас не совсем чистая (без изысков), есть небольшие изменения – перед входами в подъезды 1–4 произвели уборку территории, сами входы снаружи страшненькие.
Перед первым подъездом и внутри лежит покупнина, знать чаво-то еще монтируют, рядом с четвертым не убраны пустые бухты из под кабельной продукции.
Дальше у теплотрассы изменения незначительные – остался маленький отрезок (6-7м х 3-4м) незакрытой траншеи, есть не закрытый отрезок возле конского забора – до верха благоустройства еще далеко. На проезжей части асфальта пока нет.
Еще одно наблюдение – окна на 2-х этажах всех секций не светятся, не пойму съехала «охрана» что ли, при таких условиях всё оставлено на «разграбление» что ли?!
На ТэПэшках во дворе небольшие изменения, где-то уже начали присыпку свежим песком, на самих пунктах работы еще много предстоит.
Если не показалось, то у 7к рядом с первым подъездом кабельная траншея закрыта. На обратной стороне 7к без особых изменений, гипсокартон на месте, строительный мусор у тех/подъездов увеличивается.
С уважением
Вложения
8к.JPG
у 8к все 2е этажи темные
8кТэПэ.JPG
ТэПэшка у 8к
7кТэПэ.JPG
другаяТэПэшка

Alex19711971
Постоянный участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 20:16

Москва, ул.Левобережная

#47560

Непрочитанное сообщение Alex19711971 » 02 мар 2018, 11:07

Кто-нибудь записался на встречу друзей Пирогова 16 марта, точнее кого пригласили?

Рубин
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 11:44

Москва, ул.Левобережная

#47561

Непрочитанное сообщение Рубин » 02 мар 2018, 11:14

Очередной планИзображение
Какой хороший, позитивный План, видно его они и курят когда планируют.

Hatya
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 20 май 2016, 00:20

Москва, ул.Левобережная

#47562

Непрочитанное сообщение Hatya » 02 мар 2018, 11:47

QR_BBPOST Очередной план
Пошёл собирать вещи... Осталось меньше двух недель до заселения... ))))))))))))
В какой корпус? Не в 8 ли? И что вы получили письмо счастья, что через 2 недели вас уже будуть запихивать в авдиескую конюшню. Видели выложены фотки выше с 6 подъезда с внутренней отделкой? Что строительная компания уже все это безобразие с внутренней отделкой косяками и недоделками устранили, хотя бы до божеского вида? У меня знакомая заселилась в 9-ку, недель 2 тому назад, сразу капремонт не в состоянии сделать нет достаточно финансов, была в распоряжении, откудпа деньги, решила поочередно и по возможности поступление денег в ремонт. И мне рассказывает, чуть ли не заикается, представляешь говорит, сплю ночью и в друг на меня сонную падают пластом обои с потолка и накрыли полностью, это был говорит шок, хорошо, что только обои, а не плита строительного перекрестия или строительная панель стены. Господи и смех и грех говорит с такой сдачей и такой отделкой, которую сдают военному народу по словам П.В.В особой касте и уважаему народу. Два дня ходила в страхе в мыслях, что может так и стена завалить или завалиться стена на тебя. Говорит ложусь не в ночной рубашке, а в костюме и белых тапочках сразу. :lol: :lol:

Вит66
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 12:44

Москва, ул.Левобережная

#47563

Непрочитанное сообщение Вит66 » 02 мар 2018, 11:47

Всем привет!
Коллеги! Как Вы думаете – на долго эта ботва с IP адресами?
Уважаемые Замзав и NIK 154, добрый день!
Хотелось бы услышать Ваши мнения(наблюдения) относительно состояния(в целом) корпуса 24(1), а именно:
- готовность к эксплуатации ИТП;
- отапливается корпус? Если нет, что этому мешает?
- залита-ли стяжка в квартирах?
И Ваше мнение - теми темпами как идут работы по 24(1) корпусу - сдадут ГУОВцы его в начале лета?
Спасибо.
С уважением, Вит66

Аватара пользователя
DIEZ
Активный участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 22:15

Москва, ул.Левобережная

#47564

Непрочитанное сообщение DIEZ » 02 мар 2018, 11:49

В Москве сотрудников бюджетных организаций обязывают посетить митинг
http://putin2018.ru/miting/

Замзав
Заслуженный участник
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 18:42

Москва, ул.Левобережная

#47565

Непрочитанное сообщение Замзав » 02 мар 2018, 12:05

QR_BBPOST готовность к эксплуатации ИТП
низкая, оборудование внутри нет и следовательно корпус не
QR_BBPOST отапливается
QR_BBPOST что этому мешает?
не введенное в эксплутацию ИТП.
Про стяжку не скажу, не уверен что она там есть, как и косметика, корпус без балконных дверей. Про лето сомневаюсь, если не поменяют отношение к обязанностям и на объекте будут работать спецов так 100-150 (именно этого сейчас не видно). В дополнении - сам корпус стоит на пересечении всех инженерных коммуникаций.

Чаоли
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 25 апр 2017, 07:22

Москва, ул.Левобережная

#47566

Непрочитанное сообщение Чаоли » 02 мар 2018, 12:12

Уважаемые коллеги! Подскажите, а с какого момента мы считается обеспеченными? Я просто в надежде сдачи 8-го корпуса спрашиваю. С какого момента перестанут поднаем платить? Получаю его в военкомате. Заранее спасибо за ответ по существу. С уважением.

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02

Москва, ул.Левобережная

#47567

Непрочитанное сообщение Просто песня » 02 мар 2018, 12:15

[ref]Hatya[/ref], в трёшке не заменили один стояк канализационный на кухне, выглядел прилично, да и использовать его не планировали. Уже хлебнули. Оказался декоративным : трубы короткие. Просел как надо со временем и у меня 2 см дырка между звеньями. :irinka: а соседи стиралку запустили как раз) хорошо стояк кухонный и соседей сверху почти нет :D Не жалуюсь, предупреждаю ;)
В огромной 9 ке вчера насчитала 20 с хвостиком квартир со светом. Люди ремни делают некоторые. С такой скоростью заселения эти уже успеют въехать, а новые только получат документы...

Вит66
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 12:44

Москва, ул.Левобережная

#47568

Непрочитанное сообщение Вит66 » 02 мар 2018, 12:17

Про стяжку не скажу, не уверен что она там есть, как и косметика, корпус без балконных дверей. Про лето сомневаюсь, если не поменяют отношение к обязанностям и на объекте будут работать спецов так 100-150 (именно этого сейчас не видно). В дополнении - сам корпус стоит на пресечении всех инженерных коммуникаций.
Спасибо, я почему-то так и думал. Сам был в корпусе год назад, в "своем" подъезде, в "своей" квартире - больше не приезжал, не охота расстраиваться.
Так что все заявления ГУОВшников и хвалебные речи ДЖОшных троллей - это все БЛА-БЛА-БЛА.........
А на митинги - ходил, хожу и буду ходить.

Hatya
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 20 май 2016, 00:20

Москва, ул.Левобережная

#47569

Непрочитанное сообщение Hatya » 02 мар 2018, 12:19

В Москве сотрудников бюджетных организаций обязывают посетить митинг
http://putin2018.ru/miting/
Какая тема митинга? Что в чью то поддержку на выборах? Пошли все в пень и колоду если на счет поддержки особенно В.В.П. Сталина не хватает на него и по военному времени. Что лапшить дальше народ собираются. Пусть наконец достроят не дострой и качественно, как по ре новации, а не как для скотины, хотя в хорошего хозяина сарай для скота бывает намного уютнее и площадь приличная, и достраивать будет стараться побыстрее, чтоб не причинять ей не уют, а для нашего "хозяина" военные, это бегающее мясо, которое должно защищать, только его личные интересы и интересы его "работников", так, как военных считает хуже скотины, судя по всему этому, что твориться в "хозяина" И пусть компенсируют денежные убытки народу, за десятилетия, что военный народ, из-за неуверенности в будущем и чтоб не кинули "работники" "хозяина" боялись уволиться с военной службы, и сидел на гроши-копейках, и чтоб не остаться бомжом без крыши над головой.

Аватара пользователя
Nafanuil
Заслуженный участник
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 21:23
Откуда: Северный флот

Москва, ул.Левобережная

#47570

Непрочитанное сообщение Nafanuil » 02 мар 2018, 12:21

QR_BBPOST перестанут поднаем платить
С момента получения Вами решения в ДЖО (РУЖО)

Замзав
Заслуженный участник
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 18:42

Москва, ул.Левобережная

#47571

Непрочитанное сообщение Замзав » 02 мар 2018, 13:06

Уважаемый [ref]Чаоли[/ref], при получении
QR_BBPOST решения в ДЖО (РУЖО)
Вам выдадут документ для РВК, из которого будет следовать, что Вы обеспечены по адресу .... и для них (РВК) это сигнал, в т.ч. и по выплатам и по отправке Вашего дела.

Hatya
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 20 май 2016, 00:20

Москва, ул.Левобережная

#47572

Непрочитанное сообщение Hatya » 02 мар 2018, 13:58

[ref]Hatya[/ref], в трёшке не заменили один стояк канализационный на кухне, выглядел прилично, да и использовать его не планировали. Уже хлебнули. Оказался декоративным : трубы короткие. Просел как надо со временем и у меня 2 см дырка между звеньями. :irinka: а соседи стиралку запустили как раз) хорошо стояк кухонный и соседей сверху почти нет :D Не жалуюсь, предупреждаю ;) При увольнении со службы должны выдавать, что там в место денег материалкой, которая при увольнении нафик никому не надо.Логики не понимаю, зачем выдавать уже уволенному военному вагон тряпок, которых нигде не используешь, разве толь дырки в стена затыкать, чтоб не дуло с улицы, в место утеплителей, или наверное МО РФ думает, что это не квартира для военного, а музей военного обмундирования от Юдашкина. Требуйте, тогда, чтоб вам выдали, только надувными матрасами, дождевиками, нижним бельем и носками, для затычек дыр в стенах, ну еще не помешают свечи, но правда не дай Бог церковные, и также зимние спальные мешки, ну на всякий случай. И так ложитесь в военном дождевике и на надувном матрасе, не забудьте подпереть потолок бревном, это на всякий случай, чтоб не накрыли обои и не дай Бог не упала плита перекрытия потолка. А то вдруг соседи выше этажами поставят стиралку не в ванной, а на кухне, то все это будет полезным. И у ванной также приклейте дождевик на стену в место плитки, когда будете принимать душ. Ну там посмотрите что куда приспособить. В огромной 9 ке вчера насчитала 20 с хвостиком квартир со светом. Люди ремни делают некоторые. С такой скоростью заселения эти уже успеют въехать, а новые только получат документы...

okkon
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 июл 2017, 11:07

Москва, ул.Левобережная

#47573

Непрочитанное сообщение okkon » 02 мар 2018, 14:01

Подскажите,пожалуйста, часы работы УК.

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

Москва, ул.Левобережная

#47574

Непрочитанное сообщение Соучастник » 02 мар 2018, 14:05

QR_BBPOST Пошёл собирать вещи... Осталось меньше двух недель до заселения... ))))))))))))
Я их ещё в 2014 собрал, т.к. обещали к НГ заселение. Уже четыре НГ встретил сидя на этих вещах, а заселения всё нет и нет. Сижу вот и думаю на чём очередной НГ буду встречать. И может, не нужно было вещи так быстро собирать?
QR_BBPOST Какой хороший, позитивный План, видно его они и курят когда планируют.
Да в прошлом году план у них был не такой позитивный: про четвёртую очередь вообще забыли, но всё равно радовал до того как указанные в нем сроки наступили. Смотришь, на новый план и душа ещё больше радуется: ничего не забыли, точные даты сдачи определили, и всё это счастье должно наступить до конца текущего года. Ну что тут скажешь: могут ведь ещё порадовать обещаниями, когда захотят... особенно перед знаменательным событием.
Вот если бы ещё у исполнителей этого плана появились бы возможности и желания его выполнить... Но что то мне подсказывает: без нашей помощи у них ничего этого не появится.
QR_BBPOST Кто-нибудь записался на встречу друзей Пирогова 16 марта, точнее кого пригласили?
А что нам на ней делать? Просить Пирогова, чтобы он нам дома на ЛБЖ достроил? Так он не по тем делам.

Hatya
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 20 май 2016, 00:20

Москва, ул.Левобережная

#47575

Непрочитанное сообщение Hatya » 02 мар 2018, 15:10

QR_BBPOST Пошёл собирать вещи... Осталось меньше двух недель до заселения... ))))))))))))
Я их ещё в 2014 собрал, т.к. обещали к НГ заселение. Уже четыре НГ встретил сидя на этих вещах, а заселения всё нет и нет. Сижу вот и думаю на чём очередной НГ буду встречать. И может, не нужно было вещи так быстро собирать?
QR_BBPOST"Сижу вот и думаю на чём очередной НГ буду встречать." Все так думают. но некоторым повезло. А я вот с 09г на коробках,а некоторые и раньше, а там и еще лет 5 наз сидели на коробках в виде обещаний. :( Какой хороший, позитивный План, видно его они и курят когда планируют.
Да в прошлом году план у них был не такой позитивный: про четвёртую очередь вообще забыли, но всё равно радовал до того как указанные в нем сроки наступили. Смотришь, на новый план и душа ещё больше радуется: ничего не забыли, точные даты сдачи определили, и всё это счастье должно наступить до конца текущего года. Ну что тут скажешь: могут ведь ещё порадовать обещаниями, когда захотят... особенно перед знаменательным событием.
Вот если бы ещё у исполнителей этого плана появились бы возможности и желания его выполнить... Но что то мне подсказывает: без нашей помощи у них ничего этого не появится.
QR_BBPOST Кто-нибудь записался на встречу друзей Пирогова 16 марта, точнее кого пригласили?
А что нам на ней делать? Просить Пирогова, чтобы он нам дома на ЛБЖ достроил? Так он не по тем делам.
А за чем же они тогда приглашают, если там делать нечего?

Аватара пользователя
dad.76
Участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 21:05
Откуда: Москва

Москва, ул.Левобережная

#47576

Непрочитанное сообщение dad.76 » 02 мар 2018, 15:29

Добрый день! А кто подскажет - 8 ку можно уже посмотреть? Если да, то по субботам это реально? На кого выходить?

Дмитрий_777
Постоянный участник
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 28 дек 2014, 12:31

Москва, ул.Левобережная

#47577

Непрочитанное сообщение Дмитрий_777 » 02 мар 2018, 15:56

Вижу на экране такую информацию: Вам закрыт доступ к конференции. Доступ к конференции закрыт для вашего IP-адреса.
Такая же фигня. Приходится Tor пользовать, а это не очень удобно да и тормозит он порядочно...
Давно такая же фигня. Спрашивал админов- говорят нормально. Перешёл на оперу. Из всех браузеров только она открывает. Но при этом картинки ни открыть ни сохранить не могу, спасиба не ставится никаким образом. Тор на айпад не ставится.
Какие ещё можно принять меры?
Ps: пока написал, нажал отправить- выкинуло на повторную регистрацию(((. Хорошо текст сохранил
На Айпад можно попробовать поставить Puffin браузер, он подменяет ip и все сайты открывает. Как с картинками и спасибо не знаю. Но браузер с обходом блокировки различных ресурсов вроде как годный.

vlad787
Постоянный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 23:28

Москва, ул.Левобережная

#47578

Непрочитанное сообщение vlad787 » 02 мар 2018, 16:53

Очередной планИзображение
vugur, план-то хороший, но нельзя ли его отсканировать с "шапкой", а то приходится догадываться, кто писал, кому писал и кто такой, который подписал, еще и даты нет и т.д. Такой скан и самому нетрудно изготовить... (прошу не обижаться). Сделайте скан с "шапкой", если не трудно. Спасибо.

LisAlisa45
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:51

Москва, ул.Левобережная

#47579

Непрочитанное сообщение LisAlisa45 » 02 мар 2018, 19:28

Департамент жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации уведомляет об изменениях в организации прохода в административное здание Минобороны России для участия 16 марта 2018 г. в «Дне открытых дверей Департамента жилищного обеспечения».

СБОР УЧАСТНИКОВ 16 марта 2018 г. ПО АДРЕСУ: Г. МОСКВА, пер. БОЛЬШОЙ ЗНАМЕНСКИЙ, д. 8/12 (станция метро Арбатская), НАПРОТИВ БЮРО ПРОПУСКОВ № 2 с 14:30 до 15:30 часов.

В целях организации своевременного прохода в здание Министерства обороны Российской Федерации прибывать рекомендуется заблаговременно. http://mil.ru/dgo.htm

Паллада
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 05 май 2017, 21:25

Москва, ул.Левобережная

#47580

Непрочитанное сообщение Паллада » 02 мар 2018, 19:31

Судя из объема общения, пропал у всех оптимизм.


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя