Такой продвинутый юзер, а ссылка в облаке - высший пилотаж.QR_BBPOST таблицы в виде презентации, а страницы очень "тяжелые
Не платят пенсию
Не платят пенсию
#1591Не платят пенсию
#1594Уважаемый КГДУ вы действуйте так как вы сами считаете нужным . Но на сайте со всей материковой России есть представители и читатели. Прочитал все копии . Одно можно посоветовать не нужно оглядываться. И не придумывать лишние заморочки. А соль Искового заявления товарищам выложите они вам окажут помощь.
Не платят пенсию
#1595Выложили копии приказов о своем увольнении и исключении из списков части. Но в чем проблема?QR_BBPOST Ссылка на файлы с приказами и выписками
Допустим Вы убыли в Сывтывкар, а личное дело выслали в Благовещенск - перепутали. Вы прибываете в Сывтывкар и подаете заявление на назначение пенсии. Пенсию не назначают, ждут л/д, потом начинают искать, находят, л\д приходит в Сывтывкар, Вам назначают пенсию и выплачивают ее с даты Вашего увольнения. Если нет, то суд, который обязывает это сделать. Но какое отношение имеют выписки из приказов о Вашем увольнении и исключении из списков части к судебному решению?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3741
- Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
- Откуда: Московская область
Не платят пенсию
#1597Суд должен был их рассмотреть и: 1. признать вину кадровых органов МО в рассылке личного дела;
2. в соответствии со статьей 58, ч.2 обязать выплатить пенсию военкомат
2. в соответствии со статьей 58, ч.2 обязать выплатить пенсию военкомат
Не платят пенсию
#1598первый пункт - отказ однозначный - пропуск срока обжалования каких либо действий и выписки из приказов вообще здесь не причем. После того, как нашли личное дело пошел срок для подобных требований, а прошел уже не один десяток лет. И Вы даже не мучайтесь пытаясь обжаловать в вышестоящем суде.QR_BBPOST Суд должен был их рассмотреть и: 1. признать вину кадровых органов МО в рассылке личного дела;
2. в соответствии со статьей 58, ч.2 обязать выплатить пенсию военкомат
а по второму пункту тоже отказ?
Не платят пенсию
#1599[ref]КГДУ[/ref], в какой срок после исключения из списков личного состава Вы подали в военкомат заявление о назначении пенсии?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3741
- Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
- Откуда: Московская область
Не платят пенсию
#1600Постоянно выходит уведомление об отключении от конференции.
Заявление о назначении пенсии написал 11.07. 1996г. ( уволен 06.01.1995г.)
Заявление о назначении пенсии написал 11.07. 1996г. ( уволен 06.01.1995г.)
Не платят пенсию
#1601А какие то бумаги на поиск Вашего личного дела в военкомата направляли? Жалобы в МО РФ, прокуратуру на нарушение Ваших прав на пенсию по выслуге лет подавали?QR_BBPOST Заявление о назначении пенсии написал 11.07. 1996г. ( уволен 06.01.1995г.)
Не платят пенсию
#1602При несвоевременном обращении пенсия за прошлое время назначается со дня возникновения права на пенсию, но не более чем за 12 месяцев, предшествующих дню обращения за ней.QR_BBPOST Заявление о назначении пенсии написал 11.07. 1996г. ( уволен 06.01.1995г.)
Сперва надо было подать заявление о назначении пенсии, а потом искать личное дело.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3741
- Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
- Откуда: Московская область
Не платят пенсию
#1603Есть факт движения личного дела из Благовещенска в Петропавловск-Камчатский. Инициатор-я, запрос выполнял военкомат. Это- время(2-3 месяца). Есть запрос от 1 июля 96г. в Сыктывкар о назначении мне пенсии там.
Получил решение суда. Основание отказа - приказ о направлении меня в Благовещенск. Как я и говорил - выписку посчитали приказом, а выписка подложная. В понедельник на работе отсканирую и выложу решение.
Получил решение суда. Основание отказа - приказ о направлении меня в Благовещенск. Как я и говорил - выписку посчитали приказом, а выписка подложная. В понедельник на работе отсканирую и выложу решение.
Не платят пенсию
#1604Это для отказа в признании незаконными действий по отправке лд, а отказ в выплате пенсии чем обоснован?QR_BBPOST Основание отказа - приказ о направлении меня в Благовещенск.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3741
- Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
- Откуда: Московская область
Не платят пенсию
#1605Все верно Вы говорите. С Вами трудно ( и глупо) не соглашаться. Я впервые увидел доступный к моим рукам компьютер ( 386) в 97 году.
Форумов не было, доступ к информации был сложным, юридическая подготовка " ниже плинтуса". Было доверие к обещаниям и т.д.
Но тем сильнее желание выиграть дело. ( Отказаться просто -23 года жил, и дальше проживу). Работа позволяет уделять время решению судебных задач, все суды и источники информации в шаговой доступности. Поборюсь, а возможно и поборемся.
Отказ в выплате - день подачи заявления, привлечено еще решение КС от 24.11. 2005 №426-о и №159 -о от 23.05.2006
Форумов не было, доступ к информации был сложным, юридическая подготовка " ниже плинтуса". Было доверие к обещаниям и т.д.
Но тем сильнее желание выиграть дело. ( Отказаться просто -23 года жил, и дальше проживу). Работа позволяет уделять время решению судебных задач, все суды и источники информации в шаговой доступности. Поборюсь, а возможно и поборемся.
Отказ в выплате - день подачи заявления, привлечено еще решение КС от 24.11. 2005 №426-о и №159 -о от 23.05.2006
Не платят пенсию
#1606С этим определением суд ошибся - там речь идет об увеличении пенсии. В Вашему случае Вас лишили выплаты пенсии полностью, а это нарушение Конституции.QR_BBPOST привлечено еще решение КС от 24.11. 2005 №426-о
Это тоже к Вашему случаю не имеет отношения.QR_BBPOST №159 -о от 23.05.2006
Вам нужно было предоставить в суд доказательства того, что хотя Вы не подали заявление о назначении пенсии, но это было вызвано тем, что сотрудники военкомата Вам сразу объяснили, что до прихода личного дела заявления от Вас не примут. Кроме того представить доказательства, что Вы подавали какие то заявления в связи с поисками этого личного дела.
Шансы у Вас есть (ведь военкомат не оспаривал факт того, что личное дело прибыло со значительным опозданием), но нужно идти дальше.
Не платят пенсию
#1608Я писал о доказательствах, а не о доказательствах устного общения.QR_BBPOST Доказательства устного общения с ВК 23 года назад?
Не так давно по моему совету военпенс отсудил 5000 руб, в которых ему отказывали по причине того, что заявление на назначение пенсии им было подано 01.17 года, а не в 2016 г., когда он был уволен. Именно сотрудник военкомата подтвердил, что такие правила существуют в военкомате (заявление на назначение пенсии принимается только после прихода личного дела и денежного аттестата). Судье это оказалось достаточно.QR_BBPOST Детский сад.
Так, что являются ли мои советы - детским садом или чем то другим, судить не Вам.
Не платят пенсию
#1609А было что-то иное? "Я спросил - мне сказали. И всё".QR_BBPOST Я писал о доказательствах, а не о доказательствах устного общения.
Год с момента увольнения ещё не прошёл. Поэтому и состоялось решение в пользу военпенса.QR_BBPOST заявление на назначение пенсии им было подано 01.17 года, а не в 2016 г., когда он был уволен.
Дай Бог здоровья этому судье, который верит на слово.QR_BBPOST Судье это оказалось достаточно.
Как-нибудь сам решу - судить ли мне, или нет.QR_BBPOST судить не Вам
Не платят пенсию
#1610былоQR_BBPOST А было что-то иное?
поэтому ранее я спрашивалQR_BBPOST Есть факт движения личного дела из Благовещенска в Петропавловск-Камчатский. Инициатор-я, запрос выполнял военкомат.
QR_BBPOST А какие то бумаги на поиск Вашего личного дела в военкомата направляли? Жалобы в МО РФ, прокуратуру на нарушение Ваших прав на пенсию по выслуге лет подавали?
По ГПК РФ это называется по другому - показания свидетеля.QR_BBPOST Дай Бог здоровья этому судье, который верит на слово.
Речь в иске шла не о пенсии, а о выплатеQR_BBPOST Год с момента увольнения ещё не прошёл.
которые положены всем, кто стал пенсионером до 2017 года.QR_BBPOST 5000 руб
Т.е. судить меня или нет, будете Вы решать?QR_BBPOST Как-нибудь сам решу - судить ли мне, или нет.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3741
- Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
- Откуда: Московская область
Не платят пенсию
#1611Спасибо всем. Очень много отзывов. Это бодрит.
[size=85][color=green]Отправлено спустя 23 минуты 35 секунд:[/color][/size]
Во время процедуры суда мной был задан вопрос ответчикам:" Прошу односложно ответить - может ли быть назначена пенсия или принято заявление о назначении пенсии без наличия личного дела в областном военкомате- ответ оказался лукавым, размытым, неоднозначным.
Обязанности о помощи пенсионерам работники военкоматов начали забывать, начали превращать государственное учреждение в свой огород.
Они все знают, все видят, но не хотят помогать. Все кабинеты и холлы завешены предупреждениями об ответственности за коррупционные проступки, правда есть отдельные наглядные доски с правами и льготами.
[size=85][color=green]Отправлено спустя 23 минуты 35 секунд:[/color][/size]
Во время процедуры суда мной был задан вопрос ответчикам:" Прошу односложно ответить - может ли быть назначена пенсия или принято заявление о назначении пенсии без наличия личного дела в областном военкомате- ответ оказался лукавым, размытым, неоднозначным.
Обязанности о помощи пенсионерам работники военкоматов начали забывать, начали превращать государственное учреждение в свой огород.
Они все знают, все видят, но не хотят помогать. Все кабинеты и холлы завешены предупреждениями об ответственности за коррупционные проступки, правда есть отдельные наглядные доски с правами и льготами.
Не платят пенсию
#1612При чём тут запросы о местонахождении дела? Сперва заявление о назначении пенсии - а потом уже разборки про личное дело.QR_BBPOST mihadol писал(а):
Источник цитаты А было что-то иное?
было
КГДУ писал(а):
Источник цитаты Есть факт движения личного дела из Благовещенска в Петропавловск-Камчатский. Инициатор-я, запрос выполнял военкомат.
Не свидетеля, а представителя ответчика.QR_BBPOST По ГПК РФ это называется по другому - показания свидетеля.
Вам смысл моего ответа непонятен? Пояснить?QR_BBPOST будете Вы решать?
Да. Должно быть.QR_BBPOST может ли быть .... принято заявление о назначении пенсии без наличия личного дела в областном военкомате
Нет.QR_BBPOST может ли быть назначена пенсия .... без наличия личного дела в областном военкомате
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3741
- Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
- Откуда: Московская область
Не платят пенсию
#1613Заявление о назначении пенсии написано 11.07.1996г., уволен 06.01. 1995г. - это факты, они отражены в пенсионном деле.
Вопрос в том, что все заявления - заносятся в книгу жалоб, если нет пакета документов, а личное дело - главный документ.
В Законе указано про документы ЗАЯВИТЕЛЯ, личное дело ко мне притянуто понарошку, это не моя обязанность его доставлять, но все об этом забывают ( я имею в виду суд и военкомат)
Ссылка на Закон обрубается словами, якобы с 2012 года военкомат не имеет отношения к Министерству Обороны, которое рассылает документы.
Вопрос в том, что все заявления - заносятся в книгу жалоб, если нет пакета документов, а личное дело - главный документ.
В Законе указано про документы ЗАЯВИТЕЛЯ, личное дело ко мне притянуто понарошку, это не моя обязанность его доставлять, но все об этом забывают ( я имею в виду суд и военкомат)
Ссылка на Закон обрубается словами, якобы с 2012 года военкомат не имеет отношения к Министерству Обороны, которое рассылает документы.
Не платят пенсию
#1614нет проблем- МО РФ в ответчикиQR_BBPOST Ссылка на Закон обрубается словами, якобы с 2012 года военкомат не имеет отношения к Министерству Обороны, которое рассылает документы.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3741
- Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
- Откуда: Московская область
Не платят пенсию
#1615На внутренней стороне "корочки" папки личного дела (чуть выше конверта для фотографий) запись - дата от апреля 1995 г и подпись.
Полагаю, что это заметка при прибытии личного дела. При просмотре не обратил на нее внимание, а сейчас вижу как на фото, только цифра даты размыта.
Как выразить, и есть ли смысл, указывать на факт нахождения личного дела в системе вонкоматов?
[size=85][color=green]Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:[/color][/size]
[quote="ferganik"][quote="КГДУ"][post]1470161[/post] Ссылка на Закон обрубается словами, якобы с 2012 года военкомат не имеет отношения к Министерству Обороны, которое рассылает документы.[/quote]
нет проблем- МО РФ в ответчики[/quote]
МО - 3 ответчик по делу
Полагаю, что это заметка при прибытии личного дела. При просмотре не обратил на нее внимание, а сейчас вижу как на фото, только цифра даты размыта.
Как выразить, и есть ли смысл, указывать на факт нахождения личного дела в системе вонкоматов?
[size=85][color=green]Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:[/color][/size]
[quote="ferganik"][quote="КГДУ"][post]1470161[/post] Ссылка на Закон обрубается словами, якобы с 2012 года военкомат не имеет отношения к Министерству Обороны, которое рассылает документы.[/quote]
нет проблем- МО РФ в ответчики[/quote]
МО - 3 ответчик по делу
Не платят пенсию
#1616представителем ответчика был юрист, а в качестве свидетеля была вызвана девушка из соцотделения местного военкомата.QR_BBPOST Не свидетеля, а представителя ответчика.
Запросы это доказательства, того, что [ref]КГДУ[/ref], просто так не сидел.QR_BBPOST При чём тут запросы о местонахождении дела? Сперва заявление о назначении пенсии - а потом уже разборки про личное дело.
Отправлено спустя 7 минут 11 секунд:
Военкомат всегда подчинялся МО РФ. До 2012 года действовал один Указ Президента РФ о военных комиссариатах, в 2012 году был принят другой Указ Президента о военных комиссариатах.QR_BBPOST Ссылка на Закон обрубается словами, якобы с 2012 года военкомат не имеет отношения к Министерству Обороны, которое рассылает документы.
Вы понять не можете другого. Право на пенсию заявительное. Только после подачи заявления у Вас появляется право. Поэтому прохождение личного дела ни как не влияет на Ваше право на пенсию.QR_BBPOST В Законе указано про документы ЗАЯВИТЕЛЯ, личное дело ко мне притянуто понарошку, это не моя обязанность его доставлять, но все об этом забывают ( я имею в виду суд и военкомат)
И то, что личное дело целый год бродило где то ни как Вам не поможет истребовать выплаты пенсии.
Вы это поймите и сразу станет понятен дальнейший путь.
Доказательством Вашего права может стать только факт того, что Вам отказывали в приеме заявления до прихода личного дела.
Все.
Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Для истребования не выплаченной пенсии ни какого смысла нет. Вы должны доказать, что у Вас заявление в военкомате не принимали до прихода личного дела.QR_BBPOST Как выразить, и есть ли смысл, указывать на факт нахождения личного дела в системе вонкоматов?
Не платят пенсию
#1617Согласен на 120%.QR_BBPOST Право на пенсию заявительное. Только после подачи заявления у Вас появляется право. Поэтому прохождение личного дела ни как не влияет на Ваше право на пенсию.
И то, что личное дело целый год бродило где то ни как Вам не поможет истребовать выплаты пенсии.
Вы это поймите и сразу станет понятен дальнейший путь.
Доказательством Вашего права может стать только факт того, что Вам отказывали в приеме заявления до прихода личного дела.
Доказать факт обращения, происходившего на уровне "спросил-ответили", мягко говоря, нелегко. Письменного заявления, как я понял, не было. Значит, не было записи в журнале регистрации, не было письменного ответа ВК. В решении суд скажет типа "Истец заявление лично либо через своего законного представителя не представлял. По почте не направлял, хотя имел для этого все возможности".
А вот делать сегодня запросы о местонахождении личного дела - бесполезная трата времени и нервов.QR_BBPOST Запросы это доказательства, того, что КГДУ, просто так не сидел.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3741
- Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
- Откуда: Московская область
Не платят пенсию
#1618Привожу решение ВС по близкой теме, которое есть на форуме.
- Вложения
-
- Решение ВС по моему вопросу.docx
- (23.98 КБ) 16 скачиваний
Не платят пенсию
#1620Не о чем. Вы в апелляции должны указать на ошибки суда при вынесении решения. Выложенные Вами документы и так есть в судебном деле, зачем их высылать с апелляционной жалобе повторно?QR_BBPOST Прошу рассмотреть первичный текст апелляционной жалобы и в предложить варианты или другие виды помощи.
А Вы представляли какие то доказательства, что Вы это дело разыскивали? Или разыскивал военный комиссариат?сделал вывод об отсутствии доказательств, подтверждающих розыск личного дела.
Вы копию решения суда ранее выкладывали?
Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google и 18 гостей