"Способность помочь" в такой ситуации от юриста очень мало зависит, когда дело секретки касается. Суды, не разбираясь особо, отказывают. Сам по 2 делам, связанным с гостайной, сужусь, при всех, казалось бы, законных обстоятельствах в мою пользу - сложно. Без решения суда 1 инстанции сложно судить по вашему делу. Выкладывайте.QR_BBPOST Если есть в ЮВО юрист способный помочь - напишите. Заранее спасибо
Увольнение по лишению допуска
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Увольнение по лишению допуска
#571Увольнение по лишению допуска
#572Уважаемые форумчане, ещё такой вопрос. Если хотят уволить по лишению допуска к ГТ, то я, так понимаю, что по этой статье была возможность выбора основания увольнения? До 1 февраля эта статья звучала так:
Ст 34. Положения о прохождении военной службы.
п. 4 "Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
г) в связи с отказом в допуске к государственной тайне или лишением указанного допуска (подпункт "г" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) - при отказе в допуске к государственной тайне или при лишении указанного допуска военнослужащего, занимающего воинскую должность (должность), связанную с допуском к государственной тайне, при невозможности назначения на другую воинскую должность (должность) и отсутствии других оснований для увольнения;"
С 1 февраля слова " и отсутствии других оснований для увольнения;" убрали. В связи с этим второй вопрос - является ли то что у меня сейчас менее 4 месяцев до конца контракта" другим" основанием для увольнения? Рапорт на увольнение мной написан ещё 2 недели назад. Могу ли я увольиться по окончанию? И соответственно если проступок мной был совершён в том году, увольнение будет происходить по старому законодательству или с изменениями от 1 февраля?
Ст 34. Положения о прохождении военной службы.
п. 4 "Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
г) в связи с отказом в допуске к государственной тайне или лишением указанного допуска (подпункт "г" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) - при отказе в допуске к государственной тайне или при лишении указанного допуска военнослужащего, занимающего воинскую должность (должность), связанную с допуском к государственной тайне, при невозможности назначения на другую воинскую должность (должность) и отсутствии других оснований для увольнения;"
С 1 февраля слова " и отсутствии других оснований для увольнения;" убрали. В связи с этим второй вопрос - является ли то что у меня сейчас менее 4 месяцев до конца контракта" другим" основанием для увольнения? Рапорт на увольнение мной написан ещё 2 недели назад. Могу ли я увольиться по окончанию? И соответственно если проступок мной был совершён в том году, увольнение будет происходить по старому законодательству или с изменениями от 1 февраля?
Увольнение по лишению допуска
#573Нет изменений.QR_BBPOST или с изменениями от 1 февраля?
11. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию, за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д", "д.1", "д.2", "е", "е.1" и "з" пункта 1, подпунктами "в", "г" (в связи с отказом военнослужащему в допуске к государственной тайне или лишением его указанного допуска за совершение виновных действий, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации о государственной тайне), "д", "е.1" и "е.2" пункта 2 статьи 51 Федерального закона.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 7bb7b185b/
Увольнение по лишению допуска
#574В том то и дело что до 1 февраля действовала другая редакция закона, без пункта "г"Нет изменений.QR_BBPOST или с изменениями от 1 февраля?
11. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию, за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д", "д.1", "д.2", "е", "е.1" и "з" пункта 1, подпунктами "в", "г" (в связи с отказом военнослужащему в допуске к государственной тайне или лишением его указанного допуска за совершение виновных действий, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации о государственной тайне), "д", "е.1" и "е.2" пункта 2 статьи 51 Федерального закона.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 7bb7b185b/
г) в связи с отказом в допуске к государственной тайне или лишением указанного допуска (подпункт "г" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) - при отказе в допуске к государственной тайне или при лишении указанного допуска военнослужащего, занимающего воинскую должность (должность), связанную с допуском к государственной тайне, при невозможности назначения на другую воинскую должность (должность) и отсутствии других оснований для увольнения;
http://ivo.garant.ru/#/compare/180912/7 ... aph/1334:4
Этот пункт появился только с 1 февраля!
Указ Президента РФ от 1 февраля 2019 г. N 35
"О внесении изменений в Положение о порядке прохождения военной службы, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. N 1237"
из подпункта "г" пункта 4 слова "и отсутствии других оснований для увольнения" исключить;
пункт 11 изложить в следующей редакции:
"11. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию, за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д", "д.1", "д.2", "е", "е.1" и "з" пункта 1, подпунктами "в", "г" (в связи с отказом военнослужащему в допуске к государственной тайне или лишением его указанного допуска за совершение виновных действий, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации о государственной тайне), "д", "е.1" и "е.2" пункта 2 статьи 51 Федерального закона.".
2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.
Президент Российской Федерации
В. Путин
Москва, Кремль
1 февраля 2019 года
N 35
http://ivo.garant.ru/#/document/72163352/paragraph/1:5
Увольнение по лишению допуска
#575Какая разница, что было раньше ? Увольнение происходит по действующему законодательству.QR_BBPOST до 1 февраля действовала другая редакция закона
Увольнение по лишению допуска
#576Проступок то совершен при старом законодательстве! И все документы на увольнение подготовлены еще до вступления данных измененийКакая разница, что было раньше ? Увольнение происходит по действующему законодательству.QR_BBPOST до 1 февраля действовала другая редакция закона
Увольнение по лишению допуска
#577Закон, по которому увольняют не имеет отношения к закону, по которому проводилось разбирательство по проступку.QR_BBPOST Проступок то совершен при старом законодательстве!
Увольнение по лишению допуска
#578Увольнение будет произведено по новому законодательству. Вы же еще не уволены по истечению срока контракта. А с 1 февраля право выбора основания увольнения вы утратили.QR_BBPOST В связи с этим второй вопрос - является ли то что у меня сейчас менее 4 месяцев до конца контракта" другим" основанием для увольнения? Рапорт на увольнение мной написан ещё 2 недели назад. Могу ли я увольиться по окончанию? И соответственно если проступок мной был совершён в том году, увольнение будет происходить по старому законодательству или с изменениями от 1 февраля?
Вопрос в другом - знают ли об этом кадровики
Увольнение по лишению допуска
#579Подскажите пожалуйста, кем происходит увольнение в связи с лишением допуска? Нас трое за один заход влетело- капитан, майор и подполковник
Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
А что можно попробовать сделать чтобы дотянуть? Я сейчас ушел на ВВК
Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
И какое основание увольнения хуже-по НУК или по лишению?
Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
А что можно попробовать сделать чтобы дотянуть? Я сейчас ушел на ВВК
Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
И какое основание увольнения хуже-по НУК или по лишению?
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Увольнение по лишению допуска
#580одно и то же.QR_BBPOST И какое основание увольнения хуже-по НУК или по лишению?
Увольнение по лишению допуска
#581Приказ Минобороны № 3733 2012 г. Смотря, в каком ОВУ, виде ВС Вы служите.QR_BBPOST кем происходит увольнение в связи с лишением допуска? Нас трое за один заход влетело- капитан, майор и подполковник
Исключение - капитан. Он увольняется досрочно приказом от командующего военным округом или выше
Увольнение по лишению допуска
#582Что такое ОВУ? Сухопутные войска, Балтийский флотQR_BBPOST
Приказ Минобороны № 3733 2012 г. Смотря, в каком ОВУ, виде ВС Вы служите.
Исключение - капитан. Он увольняется досрочно приказом от командующего военным округом или выше
Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:
И почему капитан - исключение?
Увольнение по лишению допуска
#584ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы:QR_BBPOST Что такое ОВУ? Сухопутные войска, Балтийский флот
Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:
И почему капитан - исключение?
8. Увольнение с военной службы производится:
б) полковников, капитанов 1 ранга, а также военнослужащих, увольняемых с военной службы в связи с переходом на службу в органы внутренних дел Российской Федерации (таможенные органы Российской Федерации, учреждения и органы уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службы) (подпункт "б" пункта 2 статьи 51 Федерального закона), - руководителями федеральных органов исполнительной власти и федеральных государственных органов, в которых предусмотрена военная служба;
в) других военнослужащих - должностными лицами в соответствии с правами, предоставляемыми им по назначению военнослужащих на воинские должности.
Досрочное увольнение младших офицеров производится главнокомандующим видом Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военного округа, должностными лицами им равными и выше.
Увольнение по лишению допуска
#585Что Вы так волнуетесь о том, чьим приказом уволят ? Начальник лишних полномочий не возьмёт.QR_BBPOST почему капитан - исключение?
Увольнение по лишению допуска
#587Я, подполковник проходил службу в войсковой части ЮВО.
11.02.2016 г. я получил травму, которую мой командир скрыл , а мои попытки и просьбу назначить расследование воспринял как личное оскорбление.
Через три месяца, во время моего отпуска, из моего кабинета был изъят ноутбук с секретной информацией.
Позже ( приблизительно через месяц)командир довёл до меня приказ ,которым я был вызван на аттестационную комиссию н.п. Ханкала где было принято решение уволить меня из рядов Вооруженных Сил Российской Федерации в связи с лишением меня допуска к Гос. Тайне.
Не соглашаясь с выводами комиссии, я был вынужден обратиться к исполняющему обязанности Командующего Армии с прошением об восстановлении моих законных прав и проведении разбирательства по факту грубых нарушений законодательства со стороны командира войсковой части. После моего обращения состоялся приказ № 0000 Который отменял приказ № 00001 части моего увольнения. Данный приказ командир не выполнил.
В сентябре 2017 г состоялся приказ командующего ЮВО о назначении меня на другую должность в другую часть. Данный приказ командующего ЮВО командир так же не выполнил.
Мои попытки отстоять в суде свои права не увенчались успехом. Так как якобы были пропущены сроки подачи искового заявления.
Во всей этой ситуации огромное количество нестыковок и откровенного вранья со стороны командования и надзорных органов.
Мною были предприняты неоднократные попытки обращения в военную прокуратуру Владикавказского гарнизона.
Прокурор Владикавказского гарнизона А.В. Зазнобин неоднократно выписывал представление об устранении нарушения закона (прилагаю). Ни одно из них выполнено не было.
На настоящий момент ноутбук , который якобы изъяли из моего кабинета уничтожен, равно как и журнал выдачи и закрепления секретной техники. Приказ командованием части изменен и не выполнен.
В личной беседе с Прокурором Владикавказского гарнизона А.В. Зазнобиным на мой вопрос об отсутствии какой-либо реакции со стороны прокуратуры на невыполнение предписаний Зазнобин заявил, что представление об устранении нарушения закона НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО К ИСПОЛНЕНИЮ и что командир части устно убедил прокурора в своей правоте.
29.03.2019 г. состоялся приказ о моем увольнении. До 20 лет выслуги ( и соответственно права на жилье мне осталось 4 месяца)
КУДА ОБРАЩАТЬСЯ???????
Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Здесь представления прокурора
Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Еще доки
11.02.2016 г. я получил травму, которую мой командир скрыл , а мои попытки и просьбу назначить расследование воспринял как личное оскорбление.
Через три месяца, во время моего отпуска, из моего кабинета был изъят ноутбук с секретной информацией.
Позже ( приблизительно через месяц)командир довёл до меня приказ ,которым я был вызван на аттестационную комиссию н.п. Ханкала где было принято решение уволить меня из рядов Вооруженных Сил Российской Федерации в связи с лишением меня допуска к Гос. Тайне.
Не соглашаясь с выводами комиссии, я был вынужден обратиться к исполняющему обязанности Командующего Армии с прошением об восстановлении моих законных прав и проведении разбирательства по факту грубых нарушений законодательства со стороны командира войсковой части. После моего обращения состоялся приказ № 0000 Который отменял приказ № 00001 части моего увольнения. Данный приказ командир не выполнил.
В сентябре 2017 г состоялся приказ командующего ЮВО о назначении меня на другую должность в другую часть. Данный приказ командующего ЮВО командир так же не выполнил.
Мои попытки отстоять в суде свои права не увенчались успехом. Так как якобы были пропущены сроки подачи искового заявления.
Во всей этой ситуации огромное количество нестыковок и откровенного вранья со стороны командования и надзорных органов.
Мною были предприняты неоднократные попытки обращения в военную прокуратуру Владикавказского гарнизона.
Прокурор Владикавказского гарнизона А.В. Зазнобин неоднократно выписывал представление об устранении нарушения закона (прилагаю). Ни одно из них выполнено не было.
На настоящий момент ноутбук , который якобы изъяли из моего кабинета уничтожен, равно как и журнал выдачи и закрепления секретной техники. Приказ командованием части изменен и не выполнен.
В личной беседе с Прокурором Владикавказского гарнизона А.В. Зазнобиным на мой вопрос об отсутствии какой-либо реакции со стороны прокуратуры на невыполнение предписаний Зазнобин заявил, что представление об устранении нарушения закона НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО К ИСПОЛНЕНИЮ и что командир части устно убедил прокурора в своей правоте.
29.03.2019 г. состоялся приказ о моем увольнении. До 20 лет выслуги ( и соответственно права на жилье мне осталось 4 месяца)
КУДА ОБРАЩАТЬСЯ???????
Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Здесь представления прокурора
Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Еще доки
- Вложения
-
- решение.pdf
- (920.51 КБ) 50 скачиваний
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Увольнение по лишению допуска
#589Решения суда командиром не исполняются . Прокурор уверяет что представление об устранении нарушения закона НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО К ИСПОЛНЕНИЮ и что командир части устно убедил прокурора в своей правоте.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Увольнение по лишению допуска
#590есть статья за неисполнение решения судаQR_BBPOST Решения суда командиром не исполняются . Прокурор уверяет что представление об устранении нарушения закона НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО К ИСПОЛНЕНИЮ и что командир части устно убедил прокурора в своей правоте.
Увольнение по лишению допуска
#591Здравствуйте, уважаемые форумчане! Ветку бегло прочел и своей ситуации не увидел.
Не хочу показаться странным, но моя ситуация абсолютно бредовая. Прохожу службу на офицерской должности в МО, предполагающей допуск по форме 2. Планирую жениться на девушке, родная сестра которой фактически проживает в США (оформляет грин-карту). Сообщил начальству о своих планах (так требуют внутренние порядки) и те, после обсуждения с контролирующими органами, сказали, что после свадьбы при переоформлении допуска мне его не дадут по 2 форме из-за жены. Следовательно, меня уволят. Вопрос: это увольнение будет ведь не "льготное" и никакие бонусы в виде ипотечной квартиры мне не светят? Возможно ли дальнейшее восстановление в другой в/ч? Заранее спасибо!
Не хочу показаться странным, но моя ситуация абсолютно бредовая. Прохожу службу на офицерской должности в МО, предполагающей допуск по форме 2. Планирую жениться на девушке, родная сестра которой фактически проживает в США (оформляет грин-карту). Сообщил начальству о своих планах (так требуют внутренние порядки) и те, после обсуждения с контролирующими органами, сказали, что после свадьбы при переоформлении допуска мне его не дадут по 2 форме из-за жены. Следовательно, меня уволят. Вопрос: это увольнение будет ведь не "льготное" и никакие бонусы в виде ипотечной квартиры мне не светят? Возможно ли дальнейшее восстановление в другой в/ч? Заранее спасибо!
Увольнение по лишению допуска
#592QR_BBPOST не дадут по 2 форме из-за жены.
Какое отношение сестра жены к Вам имеет отношение ?QR_BBPOST родная сестра которой фактически проживает в США
https://base.garant.ru/10102673/94f5bf0 ... 1987de4f0/
Увольнение по лишению допуска
#593Приказ минобороны № 1313:QR_BBPOST после свадьбы при переоформлении допуска мне его не дадут по 2 форме из-за жены. Следовательно, меня уволят.
10. Основанием для отказа лицу в допуске к государственной тайне могут являться*(3):
а) признание лица судом недееспособным, ограниченно дееспособным или рецидивистом, нахождение его под судом или следствием за государственные или иные тяжкие преступления, наличие у лица неснятой судимости за эти преступления;
б) наличие у лица медицинских противопоказаний для работы с использованием сведений, составляющих государственную тайну, согласно перечню, утверждаемому федеральным органом исполнительной власти в области здравоохранения и социального развития;
в) постоянное проживание его самого и (или) его близких родственников за границей и (или) оформление указанными лицами документов для выезда на постоянное место жительства в другие государства;
г) выявление в результате проведения проверочных мероприятий действий лица, создающих угрозу безопасности Российской Федерации;
д) уклонение лица от проверочных мероприятий и (или) сообщение заведомо ложных анкетных данных.
С чего вы взяли, что Вам откажут в допуске?
Увольнение по лишению допуска
#594Думаю, что вот этот пункт про угрозу безопасности можно притянуть легко. В любом случае, это формальная позиция начальства, реальная причина в личных моментах. Вынести отрицательное решение в их силах, оспорить это не получится точно. Поэтому хочу понять что это за пункт такой, не дает ли он мне права на квартиру и права дальнейшего восстановления.QR_BBPOST выявление в результате проведения проверочных мероприятий действий лица, создающих угрозу безопасности Российской Федерации
спасибо за ответы!
Увольнение по лишению допуска
#595Не фантазируйте! Это почти не реальноQR_BBPOST Думаю, что вот этот пункт про угрозу безопасности можно притянуть легко.
На квартиру - только при 20 календарях.QR_BBPOST хочу понять что это за пункт такой, не дает ли он мне права на квартиру и права дальнейшего восстановления
Про восстановление - нереально. Никто и никогда Вам допуск не восстановит, значит на службу не возьмут
Увольнение по лишению допуска
#596двадцатки нет, к сожалению. Нельзя ли такую ситуацию рассматривать как ОШМ? С учетом того, что у нас все должности со 2 формой и выше?
Увольнение по лишению допуска
#597Нельзя. Никаких ОШМ тут нет. Вы не в том направлении работаете. Надо работать на предотвращение лишения допускаQR_BBPOST Нельзя ли такую ситуацию рассматривать как ОШМ?
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Увольнение по лишению допуска
#598глупое подтягивание будет. ИМХО, даже наш тряпочный суд отменит такое решение. Какие Ваши действия создают угрозу?QR_BBPOST Думаю, что вот этот пункт про угрозу безопасности можно притянуть легко.
И еще... отказ в допуске еще не означает увольнение. Пусть ищут место в рядах всего МО РФ без допуска.
Увольнение по лишению допуска
#599Кто обязывает искать ?QR_BBPOST Пусть ищут место в рядах всего МО РФ без допуска
2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
г) в связи с отказом в допуске к государственной тайне или лишением указанного допуска;
Командир решает.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Увольнение по лишению допуска
#600командир Псковского УФСБ пытался так "решить", т.к. у сотрудника родной брат проживает постоянно в Эстонии. Разумеется, о брате было доложено еще в 1997 году, как только он туда переехал. А тут новый чудорешало в 2016 году решило уволить сотрудника по лишению допуска.QR_BBPOST Командир решает.
Не получилось.
Принципиальным моментом для такого увольнения является наличие неправомерных действий со стороны военнослужащего. Лишение допуска - запрет на занятие должности, связанной с гостайной.
А увольнение, как указано в нпа вами указанный, идет под категорией "может быть". А вот, что "командир решает" Вы от себя добавили.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing и 12 гостей