Оспаривание протоколов и решений общих собраний
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#31[ref]ferganik[/ref], у вас земельный участок относиться к общему имуществу в многоквартирном доме ?
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#32Знак, согласно публичной карте РР, да. но там будет пересмотр дела по земле- укашка протащила земельный участок в указанных границах без решения ОСС. т.е. повеисла налоги на жильцов, а себе оставила возможность получать 20 процентов с возможной сдачи в аренду земли ларёчникам и иже с ними..
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#33Какие еще налоги?QR_BBPOST т.е. повеисла налоги на жильцов
Придомовой участок не является объектом налогообложения.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#34это что за категория такая? где гарантия, что завтра земля не станет облагаться налогом? я тенденцию вижу , что все подлежит налогообложению... ни я, ни жильцы с этой земли не будут получать столько, чтоб оплатить налог на землю, не на окраине населённого пункта. с квартирами тоже по налогам нормально было, а как достаточное количество передали жильцам-власть тут же обложила налогом. т.е. был циничный просчет убытков от ЖП и прибыли от доходов.QR_BBPOST Придомовой участок не является объектом налогообложения.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#35Не стоит беспокоится.
Не за землю, так за что-нибудь другое будете платить, чтобы у Вас деньги не завелись.
Так что расслабьтесь.
Не за землю, так за что-нибудь другое будете платить, чтобы у Вас деньги не завелись.
Так что расслабьтесь.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#36к сожалению только ввп иногда заявляет об указаниях для правительства. если Вы, Владимир Черных, еще не платили налог, то за землю в собственности я уже платил, потому всё что можно не оформлять в собственность, то лучше не "баловаться" впредьQR_BBPOST Не стоит беспокоится.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#37Квартиру уже расприватизировали?QR_BBPOST потому всё что можно не оформлять в собственность, то лучше не "баловаться" впредь
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#38дык и не приватизировал, но при случае обязательно займусь этим вопросомQR_BBPOST Квартиру уже расприватизировали?
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#39На сколько помню земельный участок оформляется в общую собственность без каких либо ОСС.QR_BBPOST Знак, согласно публичной карте РР, да. но там будет пересмотр дела по земле- укашка протащила земельный участок в указанных границах без решения ОСС. т.е. повеисла налоги на жильцов, а себе оставила возможность получать 20 процентов с возможной сдачи в аренду земли ларёчникам и иже с ними..
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#40возможно, если он выделен сразу при строительстве в границах, а если появились собственники, то , имхо, процедура через осс: увеличение же состава ОИ думаю арбитраж именно эту позицию изберет в том числе по причине, что есть соседствующее заинтересованное лицо-тсж, кторое скорее всего заявит интерес на часть спорного участка.QR_BBPOST На сколько помню земельный участок оформляется в общую собственность без каких либо ОСС.
Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
тут некто [ref]Владимирович-[/ref] приложил руку к этому беспределу, какаху бросил на вентилятор ..
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#41Тут есть нюансы. В старых домах закон требует решения ОСС для формирования участка, правда Конституционный суд РФ решил, что с заявлением о формировании имеет право обратиться любой собственник.QR_BBPOST земельный участок оформляется в общую собственность без каких либо ОСС
Новые дома не должны вводится без сформированного земельного участка, который автоматом переходит в общедолевую собственность.
Короче, два важных обстоятельства:
1. Участок должен быть сформирован и его границы точно определены;
2. Участок должен быть оформлен в ЕГРН как общедолевая собственность.
Без этих двух условий никакие признаки не делают придомовой участок общим имуществом.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#42никак не сформированный зем участок не влияет на ввод в эксплуатацию мкд: есть территория застройки, пока статус не изменится, формировать участки нет необходимости. но некоторые дебилы в госорганах и муниципальных, а также некоторые судьи считают, что незавершенное строительство (а оно ведется на участке застройки в настоящий момент) не является основанием для отложения формирования участков до фактического окончания застройки. ведь объективно может измениться что то из генплана (дороги, размещение инженерных сетей, добавление объекта строительства (по факту в котельную еще два котла встроили, а молги и другую поставить или ТП добавить))QR_BBPOST Новые дома не должны вводится без сформированного земельного участка, который автоматом переходит в общедолевую собственность.
Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
не однозначно. в силу закона в ОИ входит элементы благоустройства, озеленение, детские площадки и т.д...QR_BBPOST Без этих двух условий никакие признаки не делают придомовой участок общим имущество
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#43А когда это не было налогов? При коммунистах налоги платили даже за плодовые деревья на своём участке...Не скупердяйничайтеQR_BBPOST я тенденцию вижу , что все подлежит налогообложению... ни я, ни жильцы с этой земли не будут получать столько, чтоб оплатить налог на землю,
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#44оценил юмор. вопрос: а на кой мне платить за охраняемую за мой счёт стоянку машин да ещё и налоги на землю? проводить благоустройство и без владения землей можно..QR_BBPOST Не скупердяйничайте
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#45Так именно потому, что вы платите налог на ту землю и только поэтому там стоянка для вашего авто..Если бы я платил налог за тот участок земли, то вашего авто бы там точно не было..Кто платит налог , тот и решает как использовать эту землюQR_BBPOST : а на кой мне платить за охраняемую за мой счёт стоянку машин да ещё и налоги на землю? проводить благоустройство и без владения землей можно..
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#46Открываем закон:QR_BBPOST никак не сформированный зем участок не влияет на ввод в эксплуатацию мкд
Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ
"О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации"
Статья 16
6. Выдача разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и иных объектов недвижимого имущества, входящих в состав многоквартирного дома, построенного или реконструированного после дня введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, осуществляется только в случае, если сведения о местоположении границ земельного участка, на котором расположен этот многоквартирный дом, а также иные объекты недвижимого имущества, входящие в состав этого многоквартирного дома, внесены в Единый государственный реестр недвижимости.
Не бывает права собственности без границ. И уж тем более это право ничего не стоит, если оно не зарегистрировано.QR_BBPOST не однозначно. в силу закона в ОИ входит элементы благоустройства, озеленение, детские площадки и т.д...
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#47территория застройки тоже имеет границы только бОльшиеQR_BBPOST Открываем закон:
а при чем тут собственность?! речь не о земельном участке, а об имуществе на нём.QR_BBPOST Не бывает права собственности без границ.
Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
ой ли! сейчас собственность минобороны, а машин более двухсот.. стоянка для моего авто предусмотрена в гараже , ане под окнами людей.QR_BBPOST Так именно потому, что вы платите налог на ту землю и только поэтому там стоянка для вашего авто..Если бы я платил налог за тот участок земли, то вашего авто бы там точно не было..Кто платит налог , тот и решает как использовать эту землю
Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
погорячились... не регистрация права установленным порядком не освобождает от несения бремени и налогомQR_BBPOST И уж тем более это право ничего не стоит, если оно не зарегистрировано.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 932
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#48На счет "автоматом" и "в силу закона" песнь старая, но пока прежний владелец (например МО РФ) не снимет в Росреестре свое право на участок,пока этот участок Росреестр не зарегистрирует его в качестве общедолевой собственности, с теми "автоматом" и "в силу закона" можно конечно жить, но реально что-то сделать на том земельном участке практически невозможно (чужой он потому что).Новые дома не должны вводится без сформированного земельного участка, который автоматом переходит в общедолевую собственность.
А понудить, например МО РФ, снять в Росреестре свое право дело ох какое нелегкое!
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#49Да неужели?QR_BBPOST погорячились... не регистрация права установленным порядком не освобождает от несения бремени и налогом
И как начислять налог на неоформленное имущество?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#50не поверите,налоговая задним числом выставляет (после оформления)! а по хорошему налог не должен начисляться ввиду отсутствия сведений о налогоплательщике (того кому надлежит платить)QR_BBPOST Да неужели?
И как начислять налог на неоформленное имущество?
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#51Не поверю.QR_BBPOST не поверите,налоговая задним числом выставляет (после оформления)!
Тогда о чём базар?QR_BBPOST а по хорошему налог не должен начисляться ввиду отсутствия сведений о налогоплательщике (того кому надлежит платить)
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#52Попалось свежее. Пока не приговор, но хоть что-то ...
05.04.2019
По материалам проверки Бабушкинской межрайонной прокуратуры возбуждено уголовное дело по факту подделки протокола общего собрания жильцов многоквартирного жилого дома
Бабушкинская межрайонная прокуратура провела проверку по обращению собственников жилых помещений многоквартирного дома по проезду Шокальского о нарушениях жилищного законодательства при проведении общего собрания по выбору управляющей организации.
Установлено, что в декабре 2018 года в многоквартирном доме проведено внеочередное общее собрание собственников помещений в форме очно-заочного голосования по вопросу выбора управляющей организации, утверждению условий договора управления домом с приложениями, даты заключения договора и срока его действия. Решение общего собрания оформлено протоколом.
В соответствии с решением внеочередного общего собрания управляющей компанией выбрана коммерческая организация - общество с ограниченной ответственностью, утверждены условия, дата заключения и срок договора управления.
В январе 2019 года подлинники протокола собрания и решений собственников помещений переданы управляющей организацией в Государственную жилищную инспекцию г. Москвы.
Вместе с тем, как показала проверка, многие собственники жилых помещений многоквартирного дома по проезду Шокальского, участия в проведении внеочередного общего собрания собственников и в голосовании не принимали, несмотря на наличие подписей в решении (бланке для голосования).
Изложенное свидетельствует о фальсификации материалов общего собрания собственников помещений многоквартирного дома, в том числе решения и протокола общего собрания.
Частью 1 ст. 46 Жилищного кодекса Российской Федерации предусмотрено, что решения и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются официальными документами как документы, удостоверяющие факты, влекущие за собой юридические последствия.
Бабушкинский межрайонный прокурор направил материалы проверки в орган дознания для решения вопроса об уголовном преследовании. По результатам его рассмотрения ОД ОМВД России по району Южное Медведково г. Москвы возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 327 УК РФ (подделка официального документа в целях его использования).
http://www.mosproc.ru/news/babushkinska ... e48-nUdXhI
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#53У нас 5 раз МВД отказывал в возбуждении УД, прокуратура 5 раз возвращала..., с 6 раза возбудили УД, далее опять закрыли.QR_BBPOST Попалось свежее. Пока не приговор, но хоть что-то ...
Пока не будет изменен порядок голосования, в плане сбора, получения решений собственников и т.д. привлечь к уголовной ответственности практически не возможно. Хотя я на форуме где то и выкладывал первый случай привлечения к уголовной ответственности.
Все тоже самое, только счетная комиссия взяла и выкинула голоса собственников из подсчета, которые проголосовали против данной УО, а эти голоса существенно влияли на принятие решений. Это если очень коротко.
Для информации:
10.04.2019 года Чертановский районный суд г. Москвы вынес решение по оспариванию протокола общего собрания собственников МКД по адресу: Варшавское шоссе, д. 160, корпус 1, проведенного с 16 апреля по 07 мая 2018 года в форме очно-заочного голосования, суд
РЕШИЛ:
Признать протокол внеочередного собрания собственников помещений в многоквартирном доме проведенного в форме очно-заочного голосования составленный 15 мая 2018 года недействительным, в удовлетворении остальной части иска отказать.
Более подробно тут - http://anninskii.mybb.ru/viewtopic.php? ... =30#p25853
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#5403.10.2018 было подано заявление по оспариванию общего собрания собственников (первая инстанция), были поданы апелляции и только 30.07.2020 вступило в законную силу.
Почти два года шёл процесс.
Апелляционное определение
Почти два года шёл процесс.
Апелляционное определение
Показать текст
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#55укашка хотела отжать МКД?QR_BBPOST Почти два года шёл процесс.
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#56Нет, хотела остаться управлять МКД, но собственники выбрали другую УО, при этом Управа района провела открытый конкурс наплевав на решение собственников. В результате управляет МКД УО по конкурсу, а не та которую выбрали собственники. При этом решение собственников которые выбрали другую УО так же оспаривалось, но суд нарушений не нашёл, и оставил решение собственников в силе.QR_BBPOST укашка хотела отжать МКД?
Вот такая хрень творится у нас
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#57А что, управа спокойно живёт и ей нечем заняться?! Мне кажется они не работают. Им надо дать работу! И заставлять постоянно работать!
Т.е. это решение за что судились?
Т.е. это решение за что судились?
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#58Управе пофиг, обращение в прокуратуру о нарушениях Управы оставлено без рассмотрения без объяснения причин.QR_BBPOST А что, управа спокойно живёт и ей нечем заняться?! Мне кажется они не работают. Им надо дать работу! И заставлять постоянно работать!
Выясняем...
Так там же написано, или что то не понятно конкретно...???QR_BBPOST Т.е. это решение за что судились?
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#59кроме жильцов юрик какой-то был, не понятно, также решением отменили решение ОСС, не понятно укашка это решение двигала илиQR_BBPOST то то не понятно конкретно.
..QR_BBPOST та которую выбрали собственники.
врядли.. конце снтября получил отписку прокурорши, которая лично обещала привлечь начальника управления ОМСУ по 5.59. тот, есно ушел на больничный. вышел из больничного, его типа вызвали на день 12ый после больничного, но вызвали на следующий день, как истек срок привлечения. попробуйте сказать, что так бывает не специально! итого урод конченный не менее месяца не работал, врядли кому понравится когда подчиненный бегает, да еще потом подчиненный обязан прокуророрышу остался.. а это еще его работой не грузили- он о существовании дома и не знает ничего..QR_BBPOST Управе пофиг,
Оспаривание протоколов и решений общих собраний
#604 сентября 2020, 07:41
Мосжилинспекция помогла жителям дома в районе Митино оспорить в суде решение общего собрания собственников
Суд признал ничтожным протокол общего собрания собственников, проведенного в 2018 году.
Мосгорсуд признал протокол общего собрания собственников помещений дома 6 в Ангеловом переулке ничтожным, отменив решение районного суда города Москвы.
Ранее в орган жилищного надзора поступило коллективное обращение жителей указанного дома с жалобой на нарушение порядка проведения общего собрания.
Заявители указали, что в 2018 году правлением ТСН «Ангелов 6» было проведено общее собрание собственников, на котором было принято решение о наделении полномочиями правления ТСН принимать решения за большую часть жителей многоквартирного дома. Таким образом, фактически решение любого вопроса на общем собрании зависело от решения самого правления ТСН, имеющего право голосовать за большинство жителей дома.
Собственники обратились с иском в суд о признании недействительным решения общего собрания. Районный суд города Москвы, посчитав оспариваемое решение законным, отказал в удовлетворении заявленных требований.
Мосжилинспекция поддержала собственников многоквартирного дома в судебных тяжбах по восстановлению законных прав и интересов жителей. Оспариваемое решение позволяло определенной группе лиц принимать решения без учета воли законных участников гражданско-правового сообщества, а именно, голосовать за них без доверенностей.
В результате протокол общего собрания собственников помещений был признан ничтожным, поскольку грубо нарушал права граждан на самостоятельное участие в общих собраниях.
https://www.mos.ru/news/item/79348073/
Мосжилинспекция помогла жителям дома в районе Митино оспорить в суде решение общего собрания собственников
Суд признал ничтожным протокол общего собрания собственников, проведенного в 2018 году.
Мосгорсуд признал протокол общего собрания собственников помещений дома 6 в Ангеловом переулке ничтожным, отменив решение районного суда города Москвы.
Ранее в орган жилищного надзора поступило коллективное обращение жителей указанного дома с жалобой на нарушение порядка проведения общего собрания.
Заявители указали, что в 2018 году правлением ТСН «Ангелов 6» было проведено общее собрание собственников, на котором было принято решение о наделении полномочиями правления ТСН принимать решения за большую часть жителей многоквартирного дома. Таким образом, фактически решение любого вопроса на общем собрании зависело от решения самого правления ТСН, имеющего право голосовать за большинство жителей дома.
Собственники обратились с иском в суд о признании недействительным решения общего собрания. Районный суд города Москвы, посчитав оспариваемое решение законным, отказал в удовлетворении заявленных требований.
Мосжилинспекция поддержала собственников многоквартирного дома в судебных тяжбах по восстановлению законных прав и интересов жителей. Оспариваемое решение позволяло определенной группе лиц принимать решения без учета воли законных участников гражданско-правового сообщества, а именно, голосовать за них без доверенностей.
В результате протокол общего собрания собственников помещений был признан ничтожным, поскольку грубо нарушал права граждан на самостоятельное участие в общих собраниях.
https://www.mos.ru/news/item/79348073/
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей