Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)
#1Перечень военных санаториев: здесь
Военные здравницы МО РФ: здесь
Основной сценарий заказа путевки здесь: ссылка
Тема: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
Военные здравницы МО РФ: здесь
Основной сценарий заказа путевки здесь: ссылка
Тема: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12031Если хотите решить какой либо вопрос - шлите жалобу на имя министра С.Шойгу!
И то не факт, что решением проблему займутся. Дальше ждите "отпиську"!
И то не факт, что решением проблему займутся. Дальше ждите "отпиську"!
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12032я не против, давайте что -нибудь пройдем из этого, а то под вашим лозунгом мне в двух судах отказ нарисовали..QR_BBPOST сложный, но он реальный.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12033[ref]enotovod[/ref], обоснуйте.QR_BBPOST никакой суд не обяжет МО возместить разницу стоимости льготной и коммерческой путевки
Решения судов не от меня зависели, а от Вас и судей, которые Вам отказывали. Многие судьи принимают решения шаблонно, даже в тексте порой решений не до конца исправляют фамилии или инициалы предыдущих участников спора. И если ситуация "не обкатанная" (т.е. нет в природе судебной практики), то они просто напросто бояться брать на себя ответственность о вынесении справедливого решения, чтобы не создать прецедент. Я всего лишь обрисовывал Вам схему защиты прав и приводил нормы, на основании которых эти права защищаются законом. А уж как Вы это всё преподнесли суду - это уже другое дело. Надо было обращаться к специалистам, если нет достаточных знаний и навыков.QR_BBPOST под вашим лозунгом мне в двух судах отказ нарисовали..
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12034[ref]Етитма[/ref], форумчанин [ref]mihadol[/ref] имел наглость требовать путевку санаторий, лично имел наглость требовать путевку санаторий. все получили отказы. имхо, т.к. ничем не ограничено ни время, ни сам санаторий, т.е. как решил ВВП, так и гражданин посетит.. а ВВП безразлично на желание гражданина поехать в конкретное время и санаторий. а если гражданин был уже в санатории, то решении будет указано, что право гражданина на СКЛ было реализовано тогда-то. забудьте про компенсацию стоимость ком и льготной путевки.. иначе
QR_BBPOST давайте что -нибудь пройдем из этого,
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12035О какой компенсации речь? Я говорил о возмещении убытков, а не компенсации. Разница между "компенсацией" и "возмещением убытков", как между небом и землей.QR_BBPOST забудьте про компенсацию стоимость ком и льготной путевки.
Схема про "Требование путевки в санаторий" - это лично Ваша идея, и мне это не стоит приписывать. Я Вам всего лишь объяснил, что здесь права регулируются не только ГК РФ, но и ЗоЗПП.QR_BBPOST Етитма, форумчанин mihadol имел наглость требовать путевку санаторий, лично имел наглость требовать путевку санаторий. все получили отказы.
*
Еще раз поясняю - схема не для всех, а только для тех, кто умеет защищать свои права в суде. А те, кто думает, что он умеет - забудьте.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12036компенсация это д.б. отдельное нпа. а убытки это по ГК или закону бесправии потреблятеля. но сути не меняет.QR_BBPOST Разница между "компенсацией" и "возмещением убытков", как между небом и землей.
нет убытков, основание- нет обязанности предоставить путевку. нет обязанности- нет возмещения убытков
именно так. ничего не приписывал. СКЛ только по качеству СКЛ можно предъявить, но требовать путевку, даже если санаторий дал её и забрал, не получится. а потому и возмещать не обязаны- нет права получить путевку, есть только право на СКЛ-если единожды использовали- то пшол вон.QR_BBPOST Схема про "Требование путевки в санаторий" - это лично Ваша идея, и мне это не стоит приписывать. Я Вам всего лишь объяснил, что здесь права регулируются не только ГК РФ, но и ЗоЗПП.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12037Еще раз объясняю схему "Как полечиться в санатории не МО РФ за те же деньги, что и в санатории МО РФ":QR_BBPOST компенсация это д.б. отдельное нпа. а убытки это по ГК или закону бесправии потреблятеля. но сути не меняет.
нет убытков, основание- нет обязанности предоставить путевку. нет обязанности- нет возмещения убытков
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12038Еще раз поясняю - схема не для всех, а только для тех, кто умеет защищать свои права в суде. А те, кто думает, что он умеет - забудьте.
]ЕгитмаПонятно что не для всех, Вы лично можете рассказать о своих значимых успехах в этой борьбе, чего лично Вы добились, поделитесь вкратце, и мы готовы следовать за Вами . Но Вы появились на этом форуме с пламенными призывами решить раз и на всегда проблему с К.К. в вопросе пенсионного обеспечения, но потом как то Ваш пламенный порыв угас... А все, в том числе ия, уже подумал- ну вот, наконец появился тот , кто сможет что то сделать...И опять какие то непонятные прожекты- требовать от кого- то что -то в свете закона "О защиты прав потребителей" В этом году с планами санаторно- курортного лечения в летнем периоде многим можно просто распрощаться . Нет, никто не истерит, многие запланировали поездки на море, даже с внуками, я думаю, никак к 01.06. эта проблема не разрешиться, а если и будут какие-то послабления- не все будут готовы ими воспользоваться
]ЕгитмаПонятно что не для всех, Вы лично можете рассказать о своих значимых успехах в этой борьбе, чего лично Вы добились, поделитесь вкратце, и мы готовы следовать за Вами . Но Вы появились на этом форуме с пламенными призывами решить раз и на всегда проблему с К.К. в вопросе пенсионного обеспечения, но потом как то Ваш пламенный порыв угас... А все, в том числе ия, уже подумал- ну вот, наконец появился тот , кто сможет что то сделать...И опять какие то непонятные прожекты- требовать от кого- то что -то в свете закона "О защиты прав потребителей" В этом году с планами санаторно- курортного лечения в летнем периоде многим можно просто распрощаться . Нет, никто не истерит, многие запланировали поездки на море, даже с внуками, я думаю, никак к 01.06. эта проблема не разрешиться, а если и будут какие-то послабления- не все будут готовы ими воспользоваться
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12040Аннулирование ранее выданных путёвок произошло при возникновении форс-мажорных (непреодолимая сила) обстоятельств-эпидемия коронавируса.QR_BBPOST enotovod, обоснуйте.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2622
- Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:28
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12041жалоба - это пустое. если хоите решить вопрос -записывайтесь на личный прием, клерки разволнуются и если требования законны и решаемы, то ваша проблема будет решена ДО личного приема. Но сейчас приемов нет - придется ждать окончания эпидемииQR_BBPOST Если хотите решить какой либо вопрос - шлите жалобу на имя министра С.Шойгу!
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12042[ref]enotovod[/ref], аргумент хороший, только Вы забыли, что одной из составляющих определения "Непреодолимой силы" является "Непредвиденность". А теперь задайтесь вопросом - "Распространение в нашей стране инфекции коронавируса разве было непредвиденно ГВМУ (МО РФ) в Октябре-2019 года?QR_BBPOST Аннулирование ранее выданных путёвок произошло при возникновении форс-мажорных (непреодолимая сила) обстоятельств-эпидемия коронавируса.
*
Поэтому вопрос о "Непреодолимой силе" - вопрос спорный и разрешить его может только суд. Почитайте ПП ВС РФ №7 от 24.03.2016, в котором говорится про вопросы "Непреодолимой силы", в частности п.9:
Наступление обстоятельств непреодолимой силы само по себе не прекращает обязательство должника, если исполнение остается возможным после того, как они отпали.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 20.04.2020
А в нашем случае Исполнитель НЕ ОТЛОЖИЛ сроки исполнения договора, а расторг его в одностороннем порядке.
Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
[ref]nik50[/ref], в ЭТОЙ борьбе у меня личных успехов нет. Да их и быть пока не может, посколькуQR_BBPOST Вы лично можете рассказать о своих значимых успехах в этой борьбе,
1) такая ситуация с массовым аннулированием путевок возникла вот только-только и судебной практики пока еще не наработано.
2) у меня нет такой необходимости бороться за свои права, поскольку их пока еще не нарушили.
За мной следовать не надо, поскольку всегда найдутся неблагодарные и будут обвинять в провале (из-за отсутствия у них должных знаний и навыков) затеянной ими самостоятельно акции по защите своих прав. Не зря же бытует пословица "Благими намерениями вымощена дорога в ад" или "Не делай людям добра - не получишь от них зла". Я даю лишь схему (алгоритм) действий тем потребителям по защите своих прав, которые способны защищаться самостоятельно в суде. А принять или не принять этот алгоритм - это личное дело каждого. Неспособные защищаться самостоятельно тоже конечно могут воспользоваться этой схемой, наняв специалиста (представителя в суде) и доведя до него эту схему. Но это уже, как говорится, каждый действует "На свой страх и риск", ибо я никаких гарантий того, что они выиграют в суде дать не могу, поскольку, повторюсь, решение положительное зависит не только от истца и/или его представителя, но и от конкретного судьи, его компетенции, его человечности, его профессионализма и его совести.QR_BBPOST мы готовы следовать за Вами
Никого ни к чему не призываю. Я всего лишь даю в руки "оружие" (знания) тому, кто способен успешно на свой страх и риск применить его по назначению в свою пользу. Не хотите - не берите это оружие. Никто же не заставляет Вас это делать. А за Вас решать Ваши проблемы никто не будет ибо "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".QR_BBPOST И опять какие то непонятные прожекты- требовать от кого- то что -то в свете закона "О защиты прав потребителей"
Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
[ref]ferganik[/ref], хотите - проходите. Или вы предпочитаете, чтобы я за Вас решал Ваши проблемы?QR_BBPOST давайте что -нибудь пройдем из этого,
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12043на данном этапе у меня нет вопросов. я лишь имею желание поучаствовать в реализации ваших мыслей, дабы их подтвердить на практикеQR_BBPOST чтобы я за Вас решал Ваши проблемы?
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12044[ref]ferganik[/ref], так это же здорово, наймите специалиста и реализуйте на практике. Схему, приведенную мною выше Вы видели, доведите ее до своего нанятого специалиста, а дальше уже дело техники - он сформулирует на бумаге всё последовательно: причинно-следственную связь, нормы права, доводы и их обоснования, доказательства, и дело в шляпе.QR_BBPOST на данном этапе у меня нет вопросов. я лишь имею желание поучаствовать в реализации ваших мыслей, дабы их подтвердить на практике
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12045С чего бы это?QR_BBPOST Итак, Уведомление об аннулировании путевки - есть ни что иное, как "Нарушение сроков оказания санкур услуг".
Договор можете предъявить хоть какой?
С чего бы это? Где это написано?QR_BBPOST Когда потребитель получил Уведомление, то считается, что он заключил возмездный договор оказания ему санкур услуг.
Вон в прошлом году пришли массово отказы в Сакский, и что дальше?
Объяснили: Ошиблись, бывает...
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12046А никто и не отказывается от исполнения своих обязательств,шлите заявки,получайте путёвки,но только послеокончания пандемии.QR_BBPOST Наступление обстоятельств непреодолимой силы само по себе не прекращает обязательство должника, если исполнение остается возможным после того, как они отпали
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12047[ref]enotovod[/ref], не пытайтесь исказить смысл Пленума Верховного Суда РФ по этой теме.QR_BBPOST А никто и не отказывается от исполнения своих обязательств,шлите заявки,получайте путёвки,но только послеокончания пандемии.
*
В п.9 написано чётко (не двусмысленно): не прекращает обязательство должника. А это означает, что договор Исполнитель не вправе аннулировать (прекратить в одностороннем порядке).
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12048Ну-ну, блажен кто верует!QR_BBPOST В п.9 написано чётко (не двусмысленно): не прекращает обязательство должника. А это означает, что договор Исполнитель не вправе аннулировать (прекратить в одностороннем порядке)
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12049Доброе утро Уважаемые модераторы ,
прошу рассмотреть положительно предложение о создании в разделе "Санаторно-курортное обслуживание" двух (?) дополнительных тем - "Судебная вопросы в санаторно- курортном обслуживании " (основное назначение - обсуждение Всех вопросов этого раздела ) и вторую "Просто по.....ть ( поговорить) " (все оставшиеся вопросы по общим вопросам, общение и т.д). Название и назначение тем могут быть изменены Вами в соответствии с требованиями форума.
Для уменьшения возможной работы модераторов в теме "Просто по......ть ( поговорить) " модерацию предлагаю делать выборочно. Применение не нормативной лексики и оскорбления участников форума исключены по умолчанию.
И еще одно маленькое предложение - предлагаю за сообщения не теме ветки - невозможность написания новый сообщений (неделю, месяц, по Вашему решению , но не менее).
Заранее благодарен за положительный ответ
прошу рассмотреть положительно предложение о создании в разделе "Санаторно-курортное обслуживание" двух (?) дополнительных тем - "Судебная вопросы в санаторно- курортном обслуживании " (основное назначение - обсуждение Всех вопросов этого раздела ) и вторую "Просто по.....ть ( поговорить) " (все оставшиеся вопросы по общим вопросам, общение и т.д). Название и назначение тем могут быть изменены Вами в соответствии с требованиями форума.
Для уменьшения возможной работы модераторов в теме "Просто по......ть ( поговорить) " модерацию предлагаю делать выборочно. Применение не нормативной лексики и оскорбления участников форума исключены по умолчанию.
И еще одно маленькое предложение - предлагаю за сообщения не теме ветки - невозможность написания новый сообщений (неделю, месяц, по Вашему решению , но не менее).
Заранее благодарен за положительный ответ
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12050[ref]enotovod[/ref], понимаю Ваш сарказм, но это наверное единственный способ попробовать вернуть деньги за билеты по иску "О защите прав потребителя". Такой иск госпошлиной не облагается до цены иска в 1 млн. руб. и подаваться может по месту жительства Потребителя. Вероятность нарваться Потребителю на возмещение судебных расходов ответчику = нулю. Так чего же не попробовать то вернуть хотя бы стоимость билетов, если ничего не теряет Потребитель при подаче такого иска?QR_BBPOST Ну-ну, блажен кто верует!
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12051Скажите правду, вы пробовали?, получилось?, деньги вернули? Куда собирались поехать?[ref]enotovod[/ref], понимаю Ваш сарказм, но это наверное единственный способ попробовать вернуть деньги за билеты по иску "О защите прав потребителя". Такой иск госпошлиной не облагается до цены иска в 1 млн. руб. и подаваться может по месту жительства Потребителя. Вероятность нарваться Потребителю на возмещение судебных расходов ответчику = нулю. Так чего же не попробовать то вернуть хотя бы стоимость билетов, если ничего не теряет Потребитель при подаче такого иска?QR_BBPOST Ну-ну, блажен кто верует!
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12052Причем здесь билеты,ведь разговор шел об аннулированных путевках.QR_BBPOST это наверное единственный способ попробовать вернуть деньги за билеты по иску
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12053Бесполезный разговор, конкретику вы не получите.Причем здесь билеты,ведь разговор шел об аннулированных путевках.QR_BBPOST это наверное единственный способ попробовать вернуть деньги за билеты по иску
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12054писал выше, нет повода сейчас идти в суд..QR_BBPOST наймите специалиста и реализуйте на практике.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12055Не только. Писал выше про возмещение убытков, а в них входит не только разница в цене путевок, но и стоимость билетов, которые льготники уже успели приобрести и которую сейчас авиа перевозчик не возвращает добровольно.QR_BBPOST Причем здесь билеты,ведь разговор шел об аннулированных путевках.
*
Кто-нибудь передайте пожалуйста Старухе, что я не желаю с ней общаться, если она что-то пишет мне, так что она напрасно старается вовлечь меня в свой диалог. Для меня она умерла.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12056Успокойтесь, не нужно передавать, читаю, вижу. Не важно, что вы не желаете общаться, я ваш вечный оппонент, нацеливаю вас в нужное направление, должны быть мне благодарны. Спасибо.Не только. Писал выше про возмещение убытков, а в них входит не только разница в цене путевок, но и стоимость билетов, которые льготники уже успели приобрести и которую сейчас авиа перевозчик не возвращает добровольно.QR_BBPOST Причем здесь билеты,ведь разговор шел об аннулированных путевках.
*
Кто-нибудь передайте пожалуйста Старухе, что я не желаю с ней общаться, если она что-то пишет мне, так что она напрасно старается вовлечь меня в свой диалог. Для меня она умерла.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12057Нет проблем с созданием темы, поскольку потребность в этом назрела и есть люди, готовые это не только обсуждать, но и действовать практически Судебная вопросы в санаторно- курортном обслуживанииQR_BBPOST прошу рассмотреть положительно предложение о создании в разделе "Санаторно-курортное обслуживание" двух (?) дополнительных тем - "Судебная вопросы в санаторно- курортном обслуживании " (основное назначение - обсуждение Всех вопросов этого раздела ) и вторую "Просто по.....ть ( поговорить) " (все оставшиеся вопросы по общим вопросам, общение и т.д). Название и назначение тем могут быть изменены Вами в соответствии с требованиями форума.
Что касается создания темы "Просто по.....ть ( поговорить) ", то такая тема давно существует: Смешинки-грустинки... и судя по количеству страниц, весьма популярна.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12058Опять пишете мне? Похоже, что непонятливый вы. Ну, раз хотите жить и оглядываться, это ваше право.
Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Владимир Черных, может Вы Старухе объясните своей властью на форуме, что я не желаю с ним общаться, поскольку его флуд противоречит Вашим Правилам поведения на форуме.
Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Владимир Черных, может Вы Старухе объясните своей властью на форуме, что я не желаю с ним общаться, поскольку его флуд противоречит Вашим Правилам поведения на форуме.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12059Етитма. Данная тема, не смешинки-грустинки. Вашего желания не требуется в соответствии с правилами форума. Мое право общаться с кем угодно, ваше право, это ваше право.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#12060QR_BBPOST Владимир Черных, может Вы Старухе объясните своей властью на форуме, что я не желаю с ним общаться
Объясняю. Не хотите - не общайтесь.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru