Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Генерал Шаманов Сергею Шойгу о задолженности Правительства России перед военными пенсионерами в размере 20,71%...
Полностью письмо на 5 листах здесь:
http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otme ... 1-0-103099

форд 64,Шаманов пишет правильно,но не по адресу,не СКШ определяет военбюджет,он только делает предложения и не более того

Генерал Шаманов Сергею Шойгу о задолженности Правительства России перед военными пенсионерами

Сам факт, что Шаманов пытается, уже неплохо.
Только из года в год как под копирку, не появляется ничего нового в этих письмах (кроме ковида по тексту в этом году). Типа, для галочки получается, раз нет ни реакции, ни реализации, ни дальнейшего требования оных.

1. Табличку по нереализованным размерам ОВД и ОВЗ было лень пересчитать на дату письма?! - закончилась 2018-м годом.
2. По инфляции в столбце смешал мух и котлет - там и плановая, и фактическая..
3. Проценты вообще тупо взял и сложил. "А что, так можно было?!" (С).
4. Ну и сама просьба к Шойгу мне непонятна (кроме того, что Шойгу ничего не решает, потому и эта "политинформация" таковой только и остаётся). "Прошу рассмотреть доводы и поддержать позицию, либо высказать по ним свои замечания и предложения". Т.е. либо рассмотреть, либо высказать. Информации о "высказываниях" замечаний и предложений нет, всё тип-топ. Значит первый вариант - рассмотрел и поддержал.
5. И как всегда нет главного: кто конкретно (по должности и фамилии) виноват, и что делать?!

QR_BBPOST форд 64,Шаманов пишет правильно,но не по адресу,не СКШ определяет военбюджет,он только делает предложения и не более того

...хорошо, что вообще пишет, может на следующий год, что-нибудь улучшится

Если бы Шаманов был из КПРФ или Справедливой России,то в правдоподобность желания изменить в пенсионном обеспечении в/с можно и поверить,а так очередной пиар и показужность члена ЕР,якобы радеющего за военпенсов,партийная дисциплина превыше всего.Вспомните голосование в ГД по повышению пенсионного возраста,вся ЕР единогласно проголосовала за это,в том числе и Шаманов,только Наталья Поклонская выразила свою гражданскую позицию и проголосовала против,ну и те,кто отсутствовал на том заседании думы.

[quote="Павел Катков"]QR_BBPOST защитник олигархического махрового капитализма так обязательно " заслуженный"участник.и чем я заслужил сравнение с защитникпми махрового капитализма обидно читать такое .

Генерал Шаманов Сергею Шойгу о задолженности Правительства России перед военными пенсионерами

Сам факт, что Шаманов пытается, уже неплохо.
Только из года в год как под копирку, не появляется ничего нового в этих письмах (кроме ковида по тексту в этом году). Типа, для галочки получается, раз нет ни реакции, ни реализации, ни дальнейшего требования оных.

1. Табличку по нереализованным размерам ОВД и ОВЗ было лень пересчитать на дату письма?! - закончилась 2018-м годом.
2. По инфляции в столбце смешал мух и котлет - там и плановая, и фактическая..
3. Проценты вообще тупо взял и сложил. "А что, так можно было?!" (С).
4. Ну и сама просьба к Шойгу мне непонятна (кроме того, что Шойгу ничего не решает, потому и эта "политинформация" таковой только и остаётся). "Прошу рассмотреть доводы и поддержать позицию, либо высказать по ним свои замечания и предложения". Т.е. либо рассмотреть, либо высказать. Информации о "высказываниях" замечаний и предложений нет, всё тип-топ. Значит первый вариант - рассмотрел и поддержал.
5. И как всегда нет главного: кто конкретно (по должности и фамилии) виноват, и что делать?!

Не совсем так.
Шаманов, в прошлом военнослужащий, напоминает Шойгу (НЕ ЗНАЮЩЕГО СЛУЖБЫ), что у него есть определённые обязанности перед личным составом вооружённых сил. Эти обязанности есть не только у командира взвода... у командира дивизии, но и у министра.

78. Командир (начальник) на основе задач, решаемых в государстве и Вооруженных Силах, обязан...:
формировать и поддерживать у ...;
...;
проявлять чуткость и внимательность к подчиненным, не допускать в отношении их...;
принимать меры, направленные на решение бытовых вопросов и обеспечение правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, при необходимости ходатайствовать за них перед старшими начальниками;
...

Отправлено спустя 18 минут 59 секунд:
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 16 августа 2004 г. № 1082 «Вопросы Министерства обороны Российской Федерации» Минобороны России осуществляет следующие полномочия:
разрабатывает предложения по формированию государственной политики в области обороны и по ее проведению, предложения по военной доктрине и иным документам, определяющим военную политику Российской Федерации;
осуществляет самостоятельно на основании и во исполнение Конституции РФ, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента РФ и Правительства РФ правовое регулирование в установленной сфере деятельности, за исключением вопросов, правовое регулирование которых в соответствии с Конституцией РФ, федеральными конституционными законами, федеральными законами, актами Президента РФ и Правительства РФ осуществляется федеральными конституционными законами, федеральными законами, актами Президента РФ и Правительства РФ;
https://structure.mil.ru/mission/credentials.htm

Николай-51,о военнослужащих СКШ всё-таки проявляет заботу,но вот о военпенсах скорее всего нет,чем да,это дело Правительства и нашего гаранта

QR_BBPOST Шаманов, в прошлом военнослужащий,

Ныне Шаманов депутат, председатель комитета по обороне госдумы, наделен полномочиями по голосованию за закон, приостанавливающий закон о военных пенсиях и замораживающий кк на очередной год, обращается к министру обороны, чтобы Шойгу узнал о том, что он как командир должен

QR_BBPOST проявлять чуткость и внимательность к подчиненным, не допускать в отношении их...;
принимать меры, направленные на решение бытовых вопросов и обеспечение правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, при необходимости ходатайствовать за них перед старшими начальниками;

Но сам депутат Шаманов, напомнивший министру об этом, вместе с комитетом по обороне ежегодно голосует за ухудшение положения военпенсов и членов их семей.
В результате - хороший депутат Шаманов высказывает заботу о военпенсах и напоминает об этом плохому министру, но голосует за принятие закона, который замораживает кк, а плохой министр обороны не депутат и не голосует за закон, но всё равно плохой, потому что не заботится о военпенсах и увеличении кк.

engiminer,не надо обижаться на эту тенденцию,лучше напишите тем,кто "заслуженный",что они неправы при написании своих комментов в защиту существующего положения дел как с пенсионным обеспечением так и по общим вопросам.

Николай-51,о военнослужащих СКШ всё-таки проявляет заботу,но вот о военпенсах скорее всего нет,чем да,это дело Правительства и нашего гаранта

Не упрощайте.
Уж командир взвода, точно, не проявляет заботу в отношении военпенсов, и комдив и т.д.
А вот МО, Президент, комитет по обороне - да.
И всё логично получается - Шаманов обращается к Шойгу, а Шойгу к Путину. Президент дал указание (мы об этом знаем) - он хороший. Комитет по обороне "отметился" - тоже хороший. Хотелось бы услышать мнение Шойгу. О чем и просит Шаманов в конце письма - "...прошу высказать своё мнение по этому вопросу".
А то по мнению некоторых - во всём виноват Шаманов.

А вот этого человека из Минфина направили в госдуму, что бы он убедил депутатов,
что военные пенсионеры живут хорошо, и что понижающий коэффициент стоит заморозить на следующие три года.
https://declarator.org/person/11665/

QR_BBPOST А то по мнению некоторых - во всём виноват Шаманов.

Шаманов с комитетом ежегодно голосует за приостановление пенсионного закона и замораживание кк.
Не виноватый он - депутату приказали, а он бывший военный выполнит любой приказ и проголосует в очередной раз за ухудшение положения военпенсов и членов их семей.
Шаманов хороший, но депутату и председателю комитета по обороне госдумы приказ плохие начальники дали, а выполнять ему ...

Да никто особо то Шаманова и не винит,ему дана команда от руководства ЕР написать обращение к СКШ,он ее исполнил,идёт двойная игра якобы о заботе о военпенсах,а в итоге однозначно примут представленный Правительством законопроект.

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Николай-51,да кто же будет и зачем убеждать депутатов,состоящих в большинстве в ЕР,напомните хоть один закон, улучшающий жизнь россиян,ну только если про разрешение бесплатного сбора валежника.

Имитаторы.

Генерал Шаманов Сергею Шойгу о задолженности Правительства России перед военными пенсионерами в размере 20,71%...
Полностью письмо на 5 листах здесь:
http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otme ... 1-0-103099

Ну написал Шаманов МО, а почему-то с трибуны ГД никогда об этом не говорит. Почему пишет одно, а голосует по-другому. Да, он сейчас в "Единой России". Но если ты не поддерживаешь их решения, то выйти из этой партии! Нет, тогда место профукаешь депутатское и надо будет опять в армию возвращаться. А как там потом смотреть военным в глаза? Лучше как настоящий политик вести двойную игру. Вроде бы я за военных пенсионеров, но партия для меня главные!

Хорошо бы Шамановскую табличку пересчитать как положено. Чтобы не складывать проценты между собой и не получать аморфное приближение в непонятных величинах, а посмотреть сколько это выходит конкретно в рублях для среднестатистического военпенса.
Кто-нибудь может дать информацию по средней военпенсии, по состоянию на какое-нибудь число, с указанием тарифного разряда, должности, звания, выслуги и т.п? Желательно со ссылкой на источник.
И нужен достоверный источник по фактической инфляции.

Через некоторое время главный глашатай комитета по бюджету ГД Макаров выйдет и скажет что очень социальный бюджет и все социальные обязательства перед народом выполнены. А на самом деле?

Через некоторое время главный глашатай комитета по бюджету ГД Макаров выйдет и скажет что очень социальный бюджет и все социальные обязательства перед народом выполнены. А на самом деле?

Какие социальные обязательства перед военными пенсионерами, установленные законами, остались невыполненными?

QR_BBPOST Вспомните голосование в ГД по повышению пенсионного возраста,вся ЕР единогласно проголосовала за это,в том числе и Шаманов,только Наталья Поклонская выразила свою гражданскую позицию и проголосовала против,ну и те,кто отсутствовал на том заседании думы.

Павел, это же естественно! Надстройка (в данном случае - партия "единая россия") никогда не выступит против базиса (системы российского олигархического капитализма)!
Теоретически, элемент надстройки может выступить против базиса...
Если это выступление не приведёт к изменению базиса (формы собственности на основные средства производства) и это выступление будет успешным, значит в стране произойдет госпереворот.
Если это выступление приведёт к изменению базиса (формы собственности на основные средства производства) и это выступление будет успешным, значит в стране произойдет революция...
Представить "единую россию" в виде организатора революции - нереально, а вот "замутить" госпереворот, чтобы удержать власть и сберечь базис, устранив из власти самые одиозные личности, эти ставленники олигархического капитализма - вполне в состоянии... Только вот народу и нам военпенсам от этого легче не будет!..

Какие социальные обязательства перед военными пенсионерами, установленные законами, остались невыполненными?

Например:
ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;
пересмотр пенсии с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия;
и т.д. (индивидуально для некоторых категорий).

Какие социальные обязательства перед военными пенсионерами, установленные законами, остались невыполненными?

Например:
ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;
пересмотр пенсии с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия;
и т.д. (индивидуально для некоторых категорий).

Это какими законами для военпенсов установлено?

Какие социальные обязательства перед военными пенсионерами, установленные законами, остались невыполненными?

Например:
ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;
пересмотр пенсии с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия;
и т.д. (индивидуально для некоторых категорий).

Это какими законами для военпенсов установлено?

Ну почитайте Законы,Указы. Если не хотите оригиналы почитать, то здесь про это очень много пишут. Полистайте, почитайте, и все поймете, о чем речь идёт.

Это какими законами для военпенсов установлено?

1. Пункт "г" Указа Президента РФ от 7 мая 2012 г. N 604 "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации";
2. Пункт "б" ст. 49 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей"
3. И т.д.

QR_BBPOST 1. Пункт "г" Указа Президента РФ от 7 мая 2012 г. N 604

Почитайте Конституцию. Указы не должны противоречить законам. В нашем случае это закон о приостановлении действие части второй статьи 43.

QR_BBPOST 2. Пункт "б" ст. 49 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I

Зависит от 306-ФЗ о ДД, который не про пенсионеров.

Дмитрий Викторович,
Военпенсы против выполнения п.1, так как указ противоречит закону о военных пенсиях.
Когда п.2 не выполнялся?

Мне вот изначально интереснее почему же при увеличении ОДС более чем в 3 раза для в/пенсов ввели КК в размере именно в 54%,а не 44 или 24?

QR_BBPOST 1. Пункт "г" Указа Президента РФ от 7 мая 2012 г. N 604

Почитайте Конституцию. Указы не должны противоречить законам. В нашем случае это закон о приостановлении действие части второй статьи 43.

Конституцию почитал. Не должны, естественно. Недавно Президент как раз говорил о выполнении 604 Указа. Вы думаете, что он так спокойно может оперировать НПА, противоречащим федеральным законам? - сомневаюсь. И если есть в подтверждение Вашего утверждения что-нибудь от конституционного суда, то документ в студию. Или это Ваше личное предположение?
Во-вторых, даже если и приостановлена ч.2 ст. 43, то как раз 604-г и обязан "выправить" ситуацию с учетом уровня инфляции. Т.е. не вижу жесткой сцепки между КК и 604-г.

QR_BBPOST 2. Пункт "б" ст. 49 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I

Зависит от 306-ФЗ о ДД, который не про пенсионеров.

Естественно он не про пенсионеров, но пенсия зависит от ДД. О чём и написано в ФЗ "О пенсиях.."

9. Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период.

Исполняется?

Военпенсы против выполнения п.1, так как указ противоречит закону о военных пенсиях.

Давайте уже документ какой-нибудь почитаем? Об этом противоречии.

Когда п.2 не выполнялся?

Расскажите, как у Вас лично менялся ОВЗ с 2013 по 2017 год включительно? Ежегодно..

Если Т.Шевцова ставит в известность,что среднее ДД на уровне или даже выше ЗП
в высокооплачиваемых отраслях НХ ,а средняя пенсия 26200 р,то естественно Силуанов и Макаров будут против ежегодной индексации ДД на уровень инфляции и выполнения 604 указа

QR_BBPOST Т.е. не вижу жесткой сцепки между КК и 604-г.

Если такой умный, то объясните неразумным, как увеличить пенсию выше инфляции на 2%, если нельзя увеличить КК ? Закон сам Путин скоро подпишет.
-Мальчик, конфетку хочешь ?
-Конечно
-Нету.(С)