Распоряженцы в ожидании увольнения

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#1051

Сообщение MartinSPb » 13 окт 2010, 12:52

А куда им (командирам) деваться, с них требуют, они выполняют.
Они бы с таким же рвением выполняли свои обязанности по обеспечению распоряженцев жильем...
Считаю, что в каждом конкретном случае нужно разбираться, ЧТО изобрело командование для распоряженцев и, в случае выхода за рамки полномочий, обжаловать. Хотя опять же по ситуации - может проще забить на эти изобретения...

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 06:18
Откуда: г.Новосибирск

Re:

#1052

Сообщение НикРо » 13 окт 2010, 13:11

может проще забить на эти изобретения...
Только так! :twisted:

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28649
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#1053

Сообщение Знак » 13 окт 2010, 13:24

Хотя опять же по ситуации - может проще забить на эти изобретения...
Я думаю так же -
что в каждом конкретном случае нужно разбираться

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 06:18
Откуда: г.Новосибирск

#1054

Сообщение НикРо » 13 окт 2010, 13:34

А что разбираться, и так все понятно. мы честно 29 лет выолняли.А "ОНО"?

ЛАВ
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:10

#1055

Сообщение ЛАВ » 13 окт 2010, 19:21

Спасибо всем, кто откликнулся на тему "Распоряженцев"! Морально удовлетворен полностью. :) Но хотелось бы поконкретней ответ на вопрос. :(

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 12:27
Откуда: Питер

#1056

Сообщение Зёзя » 13 окт 2010, 20:36

ЛАВ,
Приказом соответствующего начальника Вы находитесь в распоряжении определенного командира части, поэтому перевод к новому месту службы? - ни в какие ворота не лезет. Командировка? Давайте задание на командировку, командировочные деньги! Прокуратура запросто такую бесцельную служебную командировку опротестует. Несколько непонятно и похоже на бред ОЧЧЧЧЕНЬ большого начальника. :)
В случае назначения в распоряжение командиру другой части в пределах гарнизона Вы на жилищном учете в той же КЭЧ, в той же очереди. Если за пределы гарнизона, то в жилищной карточке военнослужащего в его личном деле должен быть зафиксирован факт признания нуждающимся по избранному месту жительства, никуда это не пропадает. При прибытии в КЭЧ другого гарнизона карточка должна быть предъявлена в жилгруппу и вас поставят в очередь по дате признания нуждающимся в жилье, приказ МО №80 пока еще жив и работает. Опирайтесь на положения приказа. Заставлять еще раз признаваться нуждающимся в постоянном жилье незаконно. Вас просто пугают страшилками, мое мнение.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

oneinchnails
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:44

Re:

#1057

Сообщение oneinchnails » 13 окт 2010, 20:55

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Нахожусь в распоряжении с октября 2009 г., контракт закончился в июне 10-го, предельный возраст в мае 10-го, рапорт на увольнение написан как положено (после обеспечения жильем). Недавно начальник главка дал указания по распоряженцам. Утром в 9.00 построение, получение задач, вечером в 18.00 снова построение и доклад о выполнении. В случае отказа выполнить поставленную задачу, выписать предписание в одну из подконтрольных частей или военных училищ (в соответствии с требованием уставов в/сл. должен выполнить приказ, а уж потом может его обжаловать) и далее с его слов:
"По прибытии на новое место службы офицер должен встать на все виды довольствия и вот после этого можете подавать в суд на неправомерность моих действий и т.д., и МОЖЕТЕ СРАЗУ ВСТАВАТЬ ТАМ НА ОЧЕРЕДЬ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ЖИЛЬЯ, по новому месту службы."
Подскажите!!! В чем прав и не прав начальник ( БОООЛЬШОЙ начальник)?
Заранее благодарю и не только я.
Мне кажется, у Вас очень удобная ситуация, если Вы избрали предельный возраст как основание увольнения, так как это основание не "досрочного увольнения", а именно увольнения в срок. Что касается построений - сходить можно, не менее одного раза в 10 дней при условии оконченного контракта. Получение задач - получить можно, но можно и забыть выполнить (не забывайте: Вы проходите службу в добровольном порядке). Что касается возможного наказания - оно не повлияет на основание увольнения, т.к. его выбираете Вы. Теперь насчёт предписания - что за предписание? К новому месту службы? По достижении предельного срока? По-моему у начальника маразм.
"Патриотизм — это вечная верность родине и верность правительству, когда оно того заслуживает." (Марк Твен)

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1058

Сообщение VIPded » 13 окт 2010, 22:27

начальник главка дал указания по распоряженцам. В случае отказа выполнить поставленную задачу, выписать предписание в одну из подконтрольных частей или военных училищ
Если полномочия зачислять в распоряжение у него есть, так очень даже и может такой "фортель" устроить... :(
Перспективы оспаривания в суде не берусь оценивать. См. Повторное "перезачисление с выездом"
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Re:

#1059

Сообщение Ворчун » 14 окт 2010, 10:35

Командующий (командир, начальник) имеет полное право требовать от своих подчинённых-распоряженцев соблюдать регламент служебного времени и исполнять общие и специальные обязанности.
Требовать то соблюдать и исполнять имеет полное право... а разрабатывать?? например, различного рода временные обязанности... или организовывать сводные подразделения из распоряженцев, назначать старших и т.п. - это интересно как?
Если временные обязанности не выходят за рамки общих и специальных, то в их разработке нет ничего противоправного.
Насчёт сводных подразделений распоряженцев и назначения старших - вопрос спорный. Запрета на такое я не нашёл. Однако, назначение командира этого подразделения и трнебование подчинения этому командиру со стороны распоряженцев, считаю выходящим за рамки прав КЧ. Старший этого "подразделения" - может быть, а командир - нет.

Добавлено спустя 55 секунд:
Они бы с таким же рвением выполняли свои обязанности по обеспечению распоряженцев жильем...
К сожалению, командиры частей, в подавляющем своём большинстве, не ведут жилищного строительства...

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Хотя опять же по ситуации - может проще забить на эти изобретения...
Солидарен. Собака лает - караван идёт

Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:
Недавно начальник главка дал указания по распоряженцам. Утром в 9.00 построение, получение задач, вечером в 18.00 снова построение и доклад о выполнении.
Можете на службу даже не пребывать, т.к.
Нахожусь в распоряжении с октября 2009 г., контракт закончился в июне 10-го, предельный возраст в мае 10-го,
и уголовная ответственность по 337 и 338 УК вам не грозит.
(в соответствии с требованием уставов в/сл. должен выполнить приказ, а уж потом может его обжаловать) и далее с его слов:
"По прибытии на новое место службы офицер должен встать на все виды довольствия и вот после этого можете подавать в суд на неправомерность моих действий и т.д., и МОЖЕТЕ СРАЗУ ВСТАВАТЬ ТАМ НА ОЧЕРЕДЬ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ЖИЛЬЯ, по новому месту службы."
Начальник вам "фуфло гонит", т.к. безусловному выполнению подлежит только такой приказ, который касается военной службы, не нарушает действующих законов и приказов вышестоящих командиров и начальников и отданный в установленном порядке (ст.41).
Кроме того, не обязательно убывать к новому месту службы. Можно обжаловать действия по текущему, ходатайствуя перед судом о приостановлении исполнения приказа (ч.4 ст.254 ГПК).
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#1060

Сообщение MartinSPb » 14 окт 2010, 12:28

Что касается построений...
Можно еще и "подергать" или озадачить начальника разного рода рапортами, например с просьбой разъяснить в письменном виде - почему он до сих пор не выполнил свои обязанности по своевременному обеспечению ЛАВ, всеми видами довольствия и увольнению из ВС РФ, какие меры он предпринял для этого... написать жалобу в ВП на действия, а точнее бездействие начальника по данному вопросу...
при получении задач, по ситуации, можно завалить начальство рапортами по уточнению, разъяснению того или иного в них... доложить, что возможно часть задач не может быть возложена... с просьбами обеспечить чем-либо... и так далее, вынудить начальника постоянно отвлекаться от текущих дел и решать "проблемы" распоряженцев.
Если распоряженцев несколько, то и загрузка начальства соответственно возрастет))) Придумать можно много всего.
Но это, если есть желание "бодаться" таким образом...

FOOD
Постоянный участник
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 20:22

#1061

Сообщение FOOD » 14 окт 2010, 15:01

В распоряжении с 1 декабря 2009 г, жду ГЖС.Контракт заканчивает свое действие в июне 2011 года.Справка , что планируюсь к увольнению по ОШМ есть.10 лет календарной выслуги есть.Надо ли будет написать рапорт на продление контракта, если жилье не дадут? Хочу ГЖС. заранее спасибо.
пахнет "жареным" мясом

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#1062

Сообщение MartinSPb » 14 окт 2010, 15:23

FOOD, Вы бы почитали Форум прежде чем вопросы задавать, ответ на Ваш вопрос однозначно бы нашли.
Не надо Вам продлевать контракт.

AAAAA
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:40

#1063

Сообщение AAAAA » 14 окт 2010, 17:45

Где предел навешивания на распоряженца всевозможных обязанностей?
Например, внештатная пожарная команда, участие во всевозможных комиссиях части, в т.ч. финансовых.
Должен ли распоряженец вести наряды (участвовать в формировании графика нарядов), ведь это, я полагаю, должен делать кто-то из штатных офицеров (в соответствии с функциональными обязанностями)?
На основании чего можно от подобных допобязанностей "отбрыкнуться"?

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12157
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re:

#1064

Сообщение Капитан Немо » 14 окт 2010, 18:23

Где предел навешивания на распоряженца всевозможных обязанностей?
Например, внештатная пожарная команда, участие во всевозможных комиссиях части, в т.ч. финансовых.
Должен ли распоряженец вести наряды (участвовать в формировании графика нарядов), ведь это, я полагаю, должен делать кто-то из штатных офицеров (в соответствии с функциональными обязанностями)?
На основании чего можно от подобных допобязанностей "отбрыкнуться"?
Так есть общие и специальные. А всевозможных :) - нету.
Плюс их выполнение можно сопоставлять с размером стимулирующих выплат, как уже не раз отмечалось на форуме!
Нет вобле

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1065

Сообщение VIPded » 14 окт 2010, 21:13

Вы бы почитали Форум прежде чем вопросы задавать
как уже не раз отмечалось на форуме!
Да уж, "дежавю" то и дело возникает... 8-)
Люди, читайте предыдущие странички и похожие темы-ветки, плод коллективного разума и Вашу гарантию от ошибок! ;)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

FOOD
Постоянный участник
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 20:22

#1066

Сообщение FOOD » 14 окт 2010, 21:49

Прошу извинить, не там написал №1127. Нервы ни к черту.
пахнет "жареным" мясом

Аватара пользователя
BlackKing
Постоянный участник
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 20:40
Откуда: Краснознаменск

#1067

Сообщение BlackKing » 14 окт 2010, 22:21

Например, внештатная пожарная команда, участие во всевозможных комиссиях части, в т.ч. финансовых
Должен ли распоряженец вести наряды (участвовать в формировании графика нарядов), ведь это, я полагаю, должен делать кто-то из штатных офицеров (в соответствии с функциональными обязанностями)?
ну и поучаствуйте пору разиков, там не доложите вовремя, в другом месте что-то лишнее сболтните, отоспитесь в наряде от души.
Вы то им ничего не должны а они Вам......
лишить Вас точно ничего не могут.... а Вам есть за что бодаться! Вот и сопоставляйте несопоставимое, иными словами проявите всю мудрость военной смекалки. :D
"Чтобы спасти Россию - нужно сжечь Москву" - М.Кутузов

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 19:00
Откуда: Тверь

#1068

Сообщение Go » 18 окт 2010, 16:22

лишить Вас точно ничего не могут
Кроме N-ой суммы :)
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
nikson
Заслуженный участник
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 21:48

#1069

Сообщение nikson » 18 окт 2010, 18:37

В мае 2011 будет парад. Опять скоро начнутся тренировки по строевой подготовке. В связи с этим ворпрос - могут ли включить распоряженцев для участия в параде на Красной площади?

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#1070

Сообщение Гамлет » 18 окт 2010, 18:54

В связи с этим ворпрос - могут ли включить распоряженцев для участия в параде на Красной площади?
Могут.А почему нет? Может будет даже отдельная коробка из распоряженцев.

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12157
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re:

#1071

Сообщение Капитан Немо » 18 окт 2010, 18:59

В мае 2011 будет парад. Опять скоро начнутся тренировки по строевой подготовке. В связи с этим ворпрос - могут ли включить распоряженцев для участия в параде на Красной площади?
В отдельной коробке! :D
И голос диктора на всю страну: а это устало чеканят шаг распоряженцы министерства обороны! Уже не один год они ведут боевые действия за собственные квартиры! :roll:
И так далее...
Нет вобле

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#1072

Сообщение Гамлет » 18 окт 2010, 19:09

В отдельной коробке!
Сразу за надувными танками! :lol:

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

Re:

#1073

Сообщение Никита » 18 окт 2010, 19:22

В отдельной коробке!
Сразу за надувными танками! :lol:
"Дутыми" квартирами уже обеспечили.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 12:27
Откуда: Питер

#1074

Сообщение Зёзя » 18 окт 2010, 20:21

nikson,
считаю, что могут. Участие в парадах войск впрямую не прописано в общих обязаностях военнослужащих, но уж никак к должностным обязанностям не относится.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

Аватара пользователя
BlackKing
Постоянный участник
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 20:40
Откуда: Краснознаменск

#1075

Сообщение BlackKing » 19 окт 2010, 00:18

nikson писал(а):В мае 2011 будет парад. Опять скоро начнутся тренировки по строевой подготовке. В связи с этим ворпрос - могут ли включить распоряженцев для участия в параде на Красной площади?
В отдельной коробке! :D
И голос диктора на всю страну: а это устало чеканят шаг распоряженцы министерства обороны! Уже не один год они ведут боевые действия за собственные квартиры! :roll:
:lol:
"Чтобы спасти Россию - нужно сжечь Москву" - М.Кутузов

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 19:00
Откуда: Тверь

#1076

Сообщение Go » 22 окт 2010, 14:39

Бродил по сети и лучайно наткнулся на сообщение:
"не в тему ............
сегодня в одной из частей ДВО ознакомился с приказом , в котором написано , что мы - заштатники подрываем боевую готовность бригады , вот так вот б...
и это после 25 лет службы ..........
слов нет одни эмоции ........."

Если так пойдет и дальше, то для многих распоряженцев 337 ст. УК РФ будет за счастье!? :?
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1077

Сообщение Ворчун » 22 окт 2010, 16:38

сегодня в одной из частей ДВО ознакомился с приказом , в котором написано , что мы - заштатники подрываем боевую готовность бригады
Интересно, а каким макаром заштатники подрывают боеготовность? Мешают технике выходит в район, преграждая ей путь или как? Тем более, что при оценке боеготовности (да и при проверке всей части в комплексе по 042) заштатники не проверяются...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Legioner
Заслуженный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:44

#1078

Сообщение Legioner » 24 окт 2010, 16:07

Прошу совета.
Женщина военнослужащая достигла предельного возраста, срок контракта закончился. Подала рапорт на увольнение по пределке с предоставлением жилья (признана нуждающейся). В части проходят ОШМ, её вывели в распоряжение, издав приказ об освобождении от воинской должности ( должность стала гражданской). Ей платят как распоряженцу, следовательно все дополнительные выплаты по данной должности прекращены.
Теперь командование требует чтобы она исполняла обязанности по гражданской должности. Командование обосновывает это тем, что она военнослужащая и обязана исполнять обязанности, которые ей определило командование (в устной форме).
1. Каким образом командование может её обязать исполнять гражданскую должность, если она предусматривает дополнительные выплаты? и на чём это основано?
2. Законны ли действия командования по "обязанию" военнослужащего распоряженца исполнения специальных обязанностей по гражданской должности без издания приказа? Какими нормативными актами это предусмотрено?
3. Каким приказом должно быть оформлена "обязанность" военнослужащего распоряженца исполнять обязанности по гражданской должности и что в нём должно быть указано для того чтобы выплачивались все положенные дополнительные выплаты и надбавки?
4. Кокой рапорт в этом случае необходим от военнослужащего и чем это предусмотрено?
5. Обязана ли она исполнять такие указания командования в данной ситуации? Если нет, то чем обосновать?

KVN KNA
Заслуженный участник
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:01
Откуда: Краснодар

#1079

Сообщение KVN KNA » 24 окт 2010, 17:01

5. Обязана ли она исполнять такие указания командования в данной ситуации? Если нет, то чем обосновать?
Почитайте Обязанности находящегося в распоряжении
«ВСЕ ПРОЙДЕТ. И ЭТО ПРОЙДЕТ». «НИЧТО НЕ ПРОХОДИТ»

Legioner
Заслуженный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:44

#1080

Сообщение Legioner » 24 окт 2010, 20:54

Спасибо, KVN KNA, за совет, но меня интересует ответ на 1, 2, 3 вопросы на которые я не могу найти ответа.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 19 гостей