Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#51601

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 19 авг 2021, 21:35

QR_BBPOST Непонимание в частностях говорит о заблуждениях в целом.
Это так. Нам без всякого закона подменили увеличение КК (это в понятном выражении, в юридическом - это увеличение УДД) индексацией урезанной части пенсии. Реально индексация военных пенсий должна была происходить через индексацию ДД военнослужащих, но этого не делалось, а нам увеличение КК выдали за индексацию пенсий, потом обнаружили какой-то план, который негде не закреплён в НПА и даже обязательное увеличение КК прекратили до достижения этого плана. Это вообще похоже на изуверство и главное все молчат! Обещания, тем более данные в Законе, надо всё-таки выполнять.
Или нас принимают за дураков или в думе сидят бараны. Другово не дано.
Несмотря на очевидную несправедливость и подмену понятий ничего нельзя сделать, поэтому речи о правовом государстве, о чём много говорится, пока можно забыть

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#51602

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 19 авг 2021, 22:59

Может и правильные слова говорит главный оленевод страны,но не лучше сначала начать с себя в плане накопительства,не знаю и не утверждаю о том ,что у СКШ имение на Рублёвке,которому может позавидовать шейх Саудовской Аравии.
А с такой позицией военпенсам от него ждать начего от слова СОВСЕМ,так как мы занимаемся накопительством и двигаем мир к катастрофе,что же это он не говорит братьям по ПЖИВ,где является ее вдохновителем и создателем.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#51603

Непрочитанное сообщение Rosondon » 19 авг 2021, 23:08

Нет никакой "несправедливости и подмены понятий". Просто некоторым хочется всего и сразу. Так не бывает. [:-)

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Увеличение размера пенсии

#51604

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 19 авг 2021, 23:11

QR_BBPOST все по накатанной
Там на финише тормозит песок, как всегда. Пенсионеры насыпали.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 19:02

Увеличение размера пенсии

#51605

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 19 авг 2021, 23:39

я чувствую, что повышение пенсий для военнослужащих может быть признано накопительством со всеми последствиями:
Если... ...люди по-прежнему будут заниматься накопительством, миру грозит гибель, полагает министр - URA.RU
https://www.vazhno.ru/a/81200/20210818/ ... ab-intext/
Может и правильные слова говорит главный оленевод страны,но не лучше сначала начать с себя в плане накопительства,не знаю и не утверждаю о том ,что у СКШ имение на Рублёвке,которому может позавидовать шейх Саудовской Аравии.
А с такой позицией военпенсам от него ждать начего от слова СОВСЕМ,так как мы занимаемся накопительством и двигаем мир к катастрофе,что же это он не говорит братьям по ПЖИВ,где является ее вдохновителем и создателем.
Конечно страшно, когда "жизнь удалась" потерять всё.
Может и правильные слова Министр говорит, только эти слова незадолго до него сказал один актёр в известном фильме.
Ниже будет ссылка на тот фрагмент из фильма.
Видимо уже тогда в среде актёров и режиссёров, да-и в среде народных масс появились бредовые мысли.
PS. А впрочем бредовые-ли?
Бредовые-ли, если даже у МО появились такие мысли?

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#51606

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 20 авг 2021, 00:38

ЮрМих, какой же "ЭТО НОВЫЙ ПОРЯДОК ИСЧИСЛЕНИЯ"?
Я пишу как разъясняют суды в том числе и КС РФ. Всё что Вы пишете, чя в иске писал и меня отфутболили. Поэтому и надо идти другим путём, а не заново вставать на грабли.

Отправлено спустя 16 минут 42 секунды:
QR_BBPOST kamysy2,
Не забываем, что имеется ч. 1 ст. 4 Гражданского Кодекса (ГК РФ): закон обратной силы не имеет.
Тоже странно и что юристы по этому поводу молчат?
Это ещё в 2012 году разобрали. Зачем повторяться7
Закон обратной силы не имеет, если новый закон лучше старого - то имеет. Суды и пишут: стали больше в рублях получать, значит новый закон лучше старого и поэтому ворачивать старое не будут, так как это ухудшит наше положение.
А пробить данный вопрос с позиции соразмерности военной пенсии к денежному довольствию так ни кто и не попробовал в своих исках. Ведь есть выражение "общий объем денежного довольствия военнослужащих ( см. Стратегию развития ВС РФ до 2020года) от которого и должна плясать военная пенсия. И ни кто так и не подал иск по данному вопросу. У меня иск уже давно не принимают, ссылаясь на старые проигрышные иски, а вот если кто ещё не судился, то может попробовать.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Увеличение размера пенсии

#51607

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 20 авг 2021, 00:44

QR_BBPOST плясать
Просто никак не могут остановиться от этой пляски.
p.s. Еси бы для государственного мужа проблема была такой вопиющей, уж неужели бы её столько лет попирали сапогом депутатским?
Всё посчитано и прикинуто, потому и ответы на запросы наитупейшие.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3799
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#51608

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 авг 2021, 06:57

Ведь есть выражение "общий объем денежного довольствия военнослужащих ( см. Стратегию развития ВС РФ до 2020года) от которого и должна плясать военная пенсия.
Разная пенсия у военпенсов, уволенных с равных должностей с одной выслугой, но разным размером ДД из-за дополнительных выплат, например за спорт?

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#51609

Непрочитанное сообщение Tushila » 20 авг 2021, 06:57

Просто некоторым хочется всего и сразу. Так не бывает. [:-)
Это Вы о чём? :?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51610

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 авг 2021, 08:11

Многие в/пенсионеры не понимают разницу между ДД и ОДС.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#51611

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 авг 2021, 08:21

QR_BBPOST Многие в/пенсионеры не понимают разницу между ДД и ОДС.
Разъясните. Ведь мы часто пользуемся здесь не только юридическими понятиями, но и простым сокращением слов.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51612

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 авг 2021, 08:29

Индексация ОДС, например на 4%, не означает, что и ДД обязательно увеличится на 4%. ОДС=ОВЗ+ОВД
ДД=ОДС+надбавки, премии...

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#51613

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 20 авг 2021, 13:08

Однако Call18 открыл Америку,это уже с курсантской поры все охфицеры знают.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51614

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 авг 2021, 13:15

Большие сомнения, что курсанты знают, что индексация ОДС на 4%, не всегда ведёт к увеличению ДД или пенсий на теже 4%.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#51615

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 20 авг 2021, 13:24

Индексация ОДС на 4% однозначно не ведёт к увеличению ДД и пенсий на те же 4%,а вот у меня ведёт,так как нет РК и других доплат.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Увеличение размера пенсии

#51616

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 20 авг 2021, 13:37

Однако Call18 открыл Америку,это уже с курсантской поры все охфицеры знают.
Буду честен. Начал разбираться в том, что положено и на что положено в распоряжении по поводу увольнения. Ни в курсантские, ни в офицерские годы не вникал так глубоко, как надо бы.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16759
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увеличение размера пенсии

#51617

Непрочитанное сообщение Gonchar » 20 авг 2021, 13:56

QR_BBPOST а вот у меня ведёт
И у меня ведёт, хотя РК есть, т.к это ещё один множитель в одной формуле.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#51618

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 20 авг 2021, 13:58

QR_BBPOST это уже с курсантской поры все охфицеры знают
Не все, многие этим до выхода на пенсию не заморачивались.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51619

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 авг 2021, 14:09

Офицеры со времён абитуры плотно изучают законы о ДД и пенсиях. Вернее со школы в совершенстве знают про расчет ДД и пенсии. Но выйдя на пенсию часто задают тупые вопросы.
Алексей Читинец, да и на пенсии мало кто считает свою пенсию, хотя бы на калькуляторе. Верят ВК. Зато легче жить.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#51620

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 авг 2021, 16:04

Нашёл такое. Подходит?
http://images.myshared.ru/4/261082/slide_4.jpg
Т. е. ОДС это оклад по денежному содержанию и равен он сумме окладов по воинсому званию и должности.
А полностью ДД (денежное довольстви) это ОДС + различные надавки и доплаты.
Нас же при определении пенсии больше интересует ОДС из которого и исчисляется пенсия. И если на определённый процент этот ОДС увеличивается, то на тот же процент увеличивается пенсия потому как ДДИП ранво сумме ОДС и ЕНВЛ,котороя также состоит из части ОДС в зависимости от выслуги лет.
Так происходило до 2012 года, а с 2012 года вместо всего ДДИП стали брать для исчисления военной пенсии только его часть, определяемую КК (я назову эту часть урезанное денежное довольствие для исчисления пенсии, можно считать указанным в Законе - УДДИП ведь именно его обещали ежегодно увеличивать на 2 и более %).

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#51621

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 20 авг 2021, 16:04

Стоик,да ничего кроме 3,7% не имеем,да и то это в будущей перспективе,могут махнуть шашкой по указке лысого министра и не видать военпенсам и эти малые проценты,которые ниже даже официальной инфляции.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#51622

Непрочитанное сообщение Tushila » 20 авг 2021, 16:51

Нашёл такое. Подходит?
http://images.myshared.ru/4/261082/slide_4.jpg
Т. е. ОДС это оклад по денежному содержанию и равен он сумме окладов по воинсому званию и должности.
А полностью ДД (денежное довольстви) это ОДС + различные надавки и доплаты.
Нас же при определении пенсии больше интересует ОДС из которого и исчисляется пенсия. И если на определённый процент этот ОДС увеличивается, то на тот же процент увеличивается пенсия потому как ДДИП ранво сумме ОДС и ЕНВЛ,котороя также состоит из части ОДС в зависимости от выслуги лет.
Так происходило до 2012 года, а с 2012 года вместо всего ДДИП стали брать для исчисления военной пенсии только его часть, определяемую КК (я назову эту часть урезанное денежное довольствие для исчисления пенсии, можно считать указанным в Законе - УДДИП ведь именно его обещали ежегодно увеличивать на 2 и более %).
Федеральный закон от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат"...
Статья 2. Денежное довольствие военнослужащих.
1. Денежное довольствие военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, является основным средством их материального обеспечения и стимулирования исполнения обязанностей военной службы.
2. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты).

3. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по призыву, состоит из оклада по воинской должности и дополнительных выплат.

4. Единые размеры окладов по воинским званиям устанавливаются Правительством Российской Федерации.
https://base.garant.ru/12191544/

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3799
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#51623

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 авг 2021, 17:19

Tushila, как предлагаете считать ДД до 2012 года и после 2012 года для исчисления военной пенсии?

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#51624

Непрочитанное сообщение Tushila » 20 авг 2021, 17:40

Tushila, как предлагаете считать ДД до 2012 года и после 2012 года для исчисления военной пенсии?
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий.

Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3799
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#51625

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 авг 2021, 17:59

Tushila, как предлагаете считать ДД до 2012 года и после 2012 года для исчисления военной пенсии?
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий.
Согласны с порядком исчисления пенсии не со всего ДД, полученного военнослужащим, а только учитывать ОДС и ПНВЛ без дополнительных выплат?

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#51626

Непрочитанное сообщение Tushila » 20 авг 2021, 18:32

Tushila, как предлагаете считать ДД до 2012 года и после 2012 года для исчисления военной пенсии?
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий.
Согласны с порядком исчисления пенсии не со всего ДД, полученного военнослужащим, а только учитывать ОДС и ПНВЛ без дополнительных выплат?
Законом установлено:
Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
Что не так?

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3799
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#51627

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 авг 2021, 18:51

Так :good:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#51628

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 авг 2021, 19:39

QR_BBPOST включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
Интересно что это такое и когда мы это видели в пенсиях? Хотя как-то вроде 5 000 рублей давали вместо индексации пенсии.
Опять не в нашу пользу.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#51629

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 20 авг 2021, 20:06

Я уж и не припомню когда всем пенсионерам вместо индексации выплатили по 5000р,а и тут сэкономили,ведь проиндексируй пенсии согласно инфляции,то вышло бы у военпенсов за год надбавка к пенсии больше,а вот у гражданских пенсов меньше,вот и решили всех причесать под одну гребёнку наперсточники.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51630

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 авг 2021, 20:10

Обули тогда и военных и гражданских. Да и сейчас продолжают обувать по полной.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей