Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Это Вы случайно не о тех, кому выпала честь защишать дома Павлова... Ветеранов ВОВ не трогайте ( даже намеком).
Порули машиной в 100 000 л. с. - тебе будет счастье, если сможешь.

Кстати у конкретно рулевого такой пенсии НЕТ и не будет.

Отправлено спустя 4 минуты 46 секунд:

mobikk
1.Не учел ваш возраст,видимо молодой пенсионер поэтому вы не в курсе, возглас "НОВЫМИ" !! был очень популярен в 1961 после денежной реформы ,на что и смайлик стоит -шутка если не поняли
2.Почему скромно и в углу ? Он что их украл? рейхстаг не брал но у него РК 1,8
[

1. Если учесть средний возраст жизни в нашей стране, то любой пенсионер - довольно редкий и старый экземпляр.
2. А если учесть среднюю пенсию тыщ в 16 по стране, то в 160 000 пенсию я тоже отношу к редким экземплярам, я не писал что она совершенно не заслужена. Но с дикими орами о том что она маленькая не согласен.

Путин жёстко поставил вопрос о выплате в/пенсий с индексацией на 8,6% (и перерасчетом) с февральской пенсией, т.е. на следующей неделе. В/пенсионеры полностью доверяют Путину.

Call18,я вас услышал,просьба писать последовательно и к кому относится тот или иной коммент.
Сегодня по FM пока ехал по городу передавали,что ВВП провел совещание с членами Совбеза,но там были вопросы концепции безопасности в мире,про пенсии ни гу гу.
А где Call18 прошла инфа про жёсткую позицию гаранта по выплате индексированной пенсии в январе,поделиться бы источником где это было сказано.
Иначе повтор ситуации как с Насибуллой.

Ждём повышенной пенсии с перерасчетом за январь на следующей неделе, т.к. Путин об этом сказал. Посмотрим чинуши его ценят или нет. А что, Вы считаете слова Путина не жёсткими?
Смотрите совещание СБ РФ.
Похоже, что Мишустин решил кинуть ВВП с индексацией(перерасчетом) в/пенсий на следующей неделе. Не слушают бояре царя.

forum12/topic1832-55740.html#:~:text=%D ... 0%BB%D0%B5
....дык, за Январь ещё в прошлом декабре выплатили

"07.12.2021
- откорректирована программа, чтобы участники ВОВ не попадали в перерасчёт при изменении процента учитываемого денежного довольствия."
Для особо нетерпеливых есть вот такой сайт http://asw61.narod.ru/What_new.txt

А при чем здесь участники ВОВ,они и так не попадают в перерасчёт своих пенсий при изменении КК,который у них равен 100%,тут не надо открывать Америку.

Путин жёстко сказал, что перерасчёт в февральской, т.е. на следующей неделе.
Вы что, ему не верите?
[

А он когда- нибудь обманывал?
[

. 20 лет вранья

Индексация гражданских пенсий:
2022 - 8,6% вместо плановых 5,9%
2023 - оставили плановые 5,6%
2024 - оставили плановые 5,5%
Всего за 3 года индексация на 21% вместо плановых 18%.

Индексация военных пенсий:
2022 - 8,6% вместо плановых 4%
2023 - 4%, а были плановые 4+5=9%
2024 - плановые 4%
Всего за 3 года индексация на 17,5% вместо плановых 18% (без учета КК).

Lfivel,что то не стыкуется.
8,6+4=12,6 и если добавить за 2024 плановые 4,то имеем 16,6 в итоге,но никак не 17,5.
Плановые- 4+9+4= 17,что никогда не равнялось 18,если не с перепоя как у Lfivel,знающего цену эскимо в 1954 лохматом году.

Умножать нужно, тогда получится.
Только в 2023 году будет 9% , т.к. Путин сказал. Кстати, даже Lfivel КК не учитывает -это прогресс.

С плановыми КК увеличение военных пенсий за 3 года будет больше 21% (из справки для ВВП).
[

Где вы взяли "плановую муйню"!??? Покажите НПА по плану.
Уже несколько лет военпенсы ищут этот докУмент, но найти не могут.
План в вашем воспаленном мозгу! Обратитесь к врачу!

"07.12.2021
- откорректирована программа, чтобы участники ВОВ не попадали в перерасчёт при изменении процента учитываемого денежного довольствия."
Для особо нетерпеливых есть вот такой сайт http://asw61.narod.ru/What_new.txt
[

А что это, не поясните? Если в курсе, конечно и не лЕНь

Чтобы при увеличении КК, пенсия участников ВОВ не увеличилась, в программу внесли изменения. Вот и всё. Ни на что не влияет, т.к. КК у них нет с мая 2019 года. Соответственно программа не даст установить КК более 100%.
З.Ы. ну, и по состоянию на 27 января (крайнее изменение в программе), никаких данных для выплаты пенсии по-новому нет. Т.е. на следующей неделе сосамба с перерасчетом.
В принципе на это рассчитывал только ВВП.

Call18,так всё-таки увеличение КК для силовиков,а каким образом увеличение пенсий у прокуроров и следаков,тоже в программу введут ограничения?
И если будет так,то какой будет КК,где математик engiminer,который влет бы решил эту задачку со многими неизвестными.

Им легче всего, тупо индексация пенсий, как у гражданских. При желании, можно каждую неделю индексировать.
Да, и с чего Вы взяли, что через КК? Пока нет никаких данных и НПА нигде.

А кто писал,чтоб при изменении КК у участников ввели изменения,тоже считаю надо и скорее всего будет через увеличение ОДС,сотый раз пишу,что такие непонятливые или дурачка включаете?

Эти изменения для участников ВОВ ввели в программу ещё в декабре, чтобы при увеличении с января КК до 74%, вместо 73,68%, у них пенсия не увеличилась. До этого 2 года КК не менялся и надобности в срочной коррекции программы не было.
З.Ы. для участников ВОВ, при желании, можно ввести персональный коэфф. Таких в/пенсионеров было около 30 тыс.чел.
Через ОДС мне тоже больше нравится. Если через КК, то его легко заморозят в следующем году. С другой стороны, пусть замораживают на годик, при условии индексации ОДС на 9% в 2023 году.

Чтобы при увеличении КК, пенсия участников ВОВ не увеличилась, в программу внесли изменения. Вот и всё. Ни на что не влияет, т.к. КК у них нет с мая 2019 года. Соответственно программа не даст установить КК более 100%.
З.Ы. ну, и по состоянию на 27 января (крайнее изменение в программе), никаких данных для выплаты пенсии по-новому нет. Т.е. на следующей неделе сосамба с перерасчетом.
В принципе на это рассчитывал только ВВП.
[

Я так понял, это программное обеспечение в г. Санкт-Петербург ( о чем кстати и основной вопрос был). Почему Вы уверены, что в других регионах та же недоработка, ну кроме того, что НПА еще нет. Сам перерасчет и изменение кода программы - дело пары минут

Я всегда считал, что ПО в ВК поставляется и обновляется централизованно в одни сроки. Или они на местах могут его менять?

Если Антошка,который силуанов вместе с Макаром из Госдумы решили менять КК по 2% в год ну и леший с ними,нам важнее индексация пенсий на % инфляции и даже выше согласно 604 указу с 1 января как и гражданским, плюс увеличение КК,но чтоб не смешивали в одну кучу эти 2 прохиндея.
Если за десять лет КК не вырос даже на 20,000000001%,то и не вырастет до 100% ранее 2035 г.

Да и пусть растёт по 2% в год. Ничего страшного. Главное, чтобы почаще была индексация ОДС на 5% сверх, как пообещали в 2023 году. Т.е. нужна нормальная ежегодная индексация ОДС. По идее минфин должен согласовать вариант
доиндексации до 8,6% с силовыми ведомствами.

Уважаемые Форумчане! Данная статья посвящена анализу ответа Министерства финансов РФ на мое обращение к Президенту РФ. Для начала напомню некоторые моменты из ответа. В ответе отмечается:
«В 2012 году была осуществлена реформа денежного довольствия военнослужащих, в результате которой произошло существенное (в 2-3 раза) повышение денежного довольствия. При этом применение новых размеров окладов при исчислении военных пенсий создало бы ситуацию, при которой средний размер «военной» пенсии в 3 и более раз превышал бы размер средней «гражданской» пенсии».
Однако, разве Минфину не было известно, что ранее военнослужащие получали примерно такое же денежное довольствие, за счет добавок в денежное довольствие приказами командиров разного уровня и эти добавки никак не учитывались при расчете пенсионного обеспечения, Результатом этого явилось то, что военные пенсии почти сравнялись с гражданскими, а некоторые категории пенсий стали даже меньше гражданских пенсий. В результате такого положения начался повальный переход военных пенсионеров на гражданские пенсии. Есть и другая негативная сторона повышения денежного довольствия в виде поощрения военнослужащих разными приказами. Это ставило военнослужащих в их зависимость к лояльности командиров разных уровней, то есть порождало массовую коррупцию среди командного состава. Анализ данной реформы показал, что реального повышения военнослужащие не получили, но существенно уменьшилась роль лояльности командиров к своим подчиненным. Да при этом существенно выросли бы и пенсии военных пенсионеров, согласно его соразмерности, прописанной в 14 статье Закона 4468-1. И это соответствовало бы статусу военнослужащих, выполняющих охрану государства от любого вида агрессий. Между прочим, знакомясь с документами Конституционного Суда, части встречается озабоченность Конституционного Суда в соблюдении норм соразмерности во всех его проявлениях.
Далее в ответе отмечается:
«Во избежание такого разрыва было принято решение, установленное частью 2 статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей» (далее - Закон № 4468-1), о том, что денежное довольствие для исчисления «военной» пенсии с 1 января 2012 года учитывается в размере 54 процентов, и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера».
Что же здесь крамольного? Давайте разберемся по прядку. Во-первых, здесь не указано, кто принимал данное решение и на каком основании. Ведь по большому счету, принимая такое решение, эта личность шла на осознанное нарушение 14 статьи Закона 4468-1 в части соразмерности пенсии и денежного довольствия военнослужащих. Такая соразмерность пенсий существует во всех странах. Может быть числовые величины разные, но соразмерность существует и на эту соразмерность никто не покушается. И у нас в стране существует соразмерность:
- судейских пенсий;
- прокурорских пений;
- пенсий гражданских служащих;
- пенсий министров и др.
И на соразмерность перечисленных категорий пока никто не покушался. А вот военные пенсии кому то встали поперек горла. Неграмотная постановка судей, формировавших запрос в Конституционный Суд, о конституционности введенного в расчет пенсии и нарушающего соразмерность пенсионного обеспечения пенсий военных пенсионеров, привела к принятию, в данном случае, неконституционного Определения КС № 1800-О. А ведь в стране не объявлялось чрезвычайное положение, которое могло бы как то оправдать действия Министерства финансов РФ, вынесшего в законодательный орган такие нарушения в законодательстве.
Во вторых, в каком нормативно правовом акте прописаны положения регулирующие разрывы пенсионных обеспечений различных категорий граждан страны. Если разрывы пенсионных обеспечений существуют между военными пенсиями и гражданскими пенсиями, то они должны существовать и между другими категориями граждан нашего государства.
Далее в ответе сформулировано:
«Данное положение никак не ухудшило положение граждан, уволенных с военной службы (далее - военные пенсионеры), что было подтверждено решениями высших судов (например, Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 17 июля 2012 года№ 1433-0)».
Как же оно не ухудшило мое финансовое положение и мой статус в обществе. Ведь статус военнослужащих особый. Это статус защитника родины и этим статусом в стране никто не удостоен. А здесь мой статус защитника отечества опущен ниже плинтуса. Ни у кого, кроме как у защитников отечества, отобрали 46% четно заслуженной пенсии и обещали в дальнейшем вернуть. И даже данное обещание, оформленное законодательно, не выполняется.
И далее по тексту идет унизительное сообщение, оскорбляющее достоинство статуса защитника отечества.- «В целях оказания дополнительной социальной поддержки пенсионерам был принят Указ Президента Российской Федерации от 24 августа 2021 года № 487 «О единовременной денежной выплате отдельным категориям граждан, получающих пенсию», в соответствии с которым уже в сентябре 2021 года осуществлена единовременная денежная выплата в размере 10 000 рублей».
Дожились, что защитники отечества стали нуждаться в социальной поддержке.

Шикарно!

Юрий70, на какое число назначен Ваш суд про коррупцию кабмина во главе с Мишустиным? Какой смысл обсуждать ответ клерка минфина.

как пообещали в 2023 году.

зачем в очередной раз писать бред
Остановитесь уже

Нет, ну а что, клерк, не клерк, но он даёт вполне себе официальные ответы. Ничё так себе ответики - из каждого предложения несёт жаром законности. Казалось бы, прошло более 10 лет, а уверенность в кидке более двух миллионов пенсионеров только увеличилась. По поводу того, что они избегают ответа о том, кто именно принимал "величину разрыва" военных и гражданских пенсий, так это тоже лишь укрепляет уверенность в том, что мысли по поводу "а кто бы это мог быть?" были верными - ну понятное дело, что ориентиром были слова Путина ну и плюс пара-тройка приближённых финансистов - по их настоянию цифирки и приняли, потом проголосовали дружно - Зорькин подмахнул. И напрасно тут Lfivel спорил со мной о том, что якобы никто на официальном уровне не произносил слов о нехватке у государства бабла на военные пенсии - были в 2012 неоднократные намёки в различных отписках - да и этот ответ если перевести на русский язык, то там написано: обрезали пенсии военных на 46% по причине того, что не имели возможности увеличить на 25% пенсии гражданским.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Rosondon
Остановитесь уже

Красиво. Янукович не сосед часом?

"...Кроме того, в 2023 году всем военнослужащим и сотрудникам правоохранительных органов повысим темпы индексации окладов денежного содержания на пять процентов дополнительно. Я прошу выдержать все эти ориентиры... "
http://kremlin.ru/events/president/news/66790

"...Кроме того, в 2023 году всем военнослужащим и сотрудникам правоохранительных органов повысим темпы индексации окладов денежного содержания на пять процентов дополнительно. Я прошу выдержать все эти ориентиры... "
http://kremlin.ru/events/president/news/66790
[

Начиная с 2022 года военным пенсионерам планируется индексировать пенсии вместе с гражданскими пенсиями (8,6%, 5,6%, 5,5%), ОДС оторвать от пенсий и индексировать (4%, 4%+5%, 4%) только для увеличения ДД.

Да,смотрю Lfivel глаголит словами Минфина по отрыву военных пенсий от ОДС,в общем наконец показал свое истинное лицо засланного казачка.
Вот только согласится ли с этим силовой блок в правительстве с этим,вопрос.
Может дойти до того,что со временем новоиспеченный пенсионер из числа солдат или сержантов станет получать пенсию выше чем генерал армии,бред одним словом и если поведутся на это то скоро в армии будут служить папуасы из Новой Гвинеи или выходцы из среднеазиатских республик бывшего СССР.