Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8251Согласен! Уроды! Дошел до ВС - отказались выплачивать проезд на базу отдыха не принадлежащую МО по причине того, что данная база отдыха не является оздоровительным учреждением, хотя такого понятия "оздоровительное учреждение" и что к ним относится в законах нет. При этом на такие же базы отдыха МО РФ ВК спокойно оплачивает проезд. Теперь получается, что не нужно ломиться за путевками на базы отдыха МО РФ. Можно на любую базу отдыха брать путевку и выписывать ВПД на проезд. Посмотрим как это на практике будет реализовываться. Надо будет запрос в ВК сделать: будут проезд оплачивать или нет.
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8252Дальше идите. в ЕСПЧ.Дошел до ВС
Посмотрите, может в нижеприведенных документах что-то пригодится.
Федеральный закон от 23.02.1995 N 26-ФЗ (ред. от 26.05.2021) "О природных лечебных ресурсах, лечебно-оздоровительных местностях и курортах"
https://ivo.garant.ru/#/document/101085 ... ph/12809:0
Перечень санаторно-курортных учреждений (государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения)
https://minzdrav.gov.ru/opendata/770777 ... nij/visual
https://base.garant.ru/9302189/f9b0119a ... 9af189098/данная база отдыха не является оздоровительным учреждением
Правда он по Свердловской области, но издан наверняка на основании какого-то НПА Федерального значения.
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8253Здравствуйте! Можно ли на форуме где то найти образец заявления в суд по требованию оплате проезда билетов, купленных за свои денежные средства после отказа ВК их оплатить (чисто формально, по какой статье требовать)? Заранее спасибо.
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8254Вера12 ВК чем обосновал отказ компенсировать.
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8255"не имеется оснований"Вера12 ВК чем обосновал отказ компенсировать.
[
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8256Вера12, На форуме нет, это индивидуальное творчество. А цена какова вопроса?
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8257Вера12 Почитайте решения судов, возможно Вам действительно не положена компенсация, раз не хотите рассказать суть проблемы. https://sudact.ru/regular/doc/?regular- ... archResult
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8258Сейчас в КС собираюсь. Ответ судов один: не предоставил документы, подтверждающие, что база отдыха является оздоровительным учреждением и то, что виды экономической деятельности базы отдыха не свидетельствуют о предоставлении оздоровительных услуг. А на то, что базы отдыха МО РФ также не предоставляют оздоровительных услуг и что в ОКВЭД нет вообще такого вида услуг, тем не менее ВК оплачивает не только проезд к базам отдыха МО, но и путевки ещё продаются по льготной цене - в наглую делают вид, что не замечают этих доводов или пишут, что не имеет отношения к делу.Дальше идите. в ЕСПЧ.Дошел до ВС
[
Посмотрим, что КС скажет. А в ЕСПЧ идти не с чем.
Отправлено спустя 1 час 41 минуту 26 секунд:
Вот кстати нашел Пояснительную записку к данным изменениям в Статус, где черным по белому эта неопределенность указана:
Вторая неопределенность касается используемого в пункте 5 статьи 20 Федерального закона № 76-ФЗ понятия «оздоровительные организации».
Статус «санаторно-курортных организаций» определен в Федеральном законе от 23 февраля 1995 г. № 26-ФЗ «О природных лечебных ресурсах, лечебно-оздоровительных местностях и курортах», согласно которому, санаторно-курортные организации, осуществляющие лечебный процесс, имеют статус лечебно-профилактических организаций, и функционируют на основании предоставленной в соответствии с законодательством Российской Федерации лицензии на осуществление медицинской деятельности. Номенклатурой медицинских организаций, утвержденной приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 6 августа 2013 г. № 529н, установлены виды санаторно-курортных организаций.
Понятие «оздоровительные организации» в законодательстве Российской Федерации отсутствует.
Сложившаяся ситуация приводит к значительной неопределенности при рассмотрении вопросов оплаты проезда военных пенсионеров и членов их семей в установленных законодательством случаях.
Так, согласно общепринятому пониманию, оздоровление - это комплекс мероприятий, направленных на улучшение физического и психологического самочувствия людей, который ведет к укреплению здоровья в целом. Таким образом, фитнес и спортивные центры, залы, клубы, отели, банные комплексы, и прочие организации, имеющие в своем распоряжении какие-либо инструменты улучшения самочувствия людей, в том числе расположенные за пределами территории Российской Федерации, могут быть отнесены к оздоровительным организациям. При этом деятельность указанных организаций лицензированию не подлежит, что вызывает сомнения в качестве оказываемых в данных организациях услуг, и, в некоторых случаях, не может быть отнесено к предоставлению льготного санаторно-курортного лечения военных пенсионеров.
Вместе с тем, в Порядке санаторно-курортного обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденном приказом Министра обороны Российской Федерации от 15 марта 2011 г. № 333 санатории, дома отдыха, базы отдыха Министерства обороны Российской Федерации в целом именуются санаторно-курортными организациями.
Данная позиция подтверждена также письмом Минздрава России от 23 июня 2005 года № 2889-ВС, в котором указывается, что пансионаты, дома отдыха, а также детские лагеря могут быть отнесены к оздоровительным организациям.
Таким образом, предлагаемая редакция пункта 5 статьи 20 Федерального закона № 76-ФЗ позволит упорядочить предоставление военным пенсионерам и членам их семей права на проезд на безвозмездной основе в санаторно-курортные организации.
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8259Российская газета - Федеральный выпуск № 20(8668).
Дата подписания 28 января 2022 г. Опубликован 31 января 2022 г. Вступает в силу 8 февраля 2022 г. Замечательная новость. У организации должна быть лицензия на предоставление оздоровительных услуг, я так понял.
Дата подписания 28 января 2022 г. Опубликован 31 января 2022 г. Вступает в силу 8 февраля 2022 г. Замечательная новость. У организации должна быть лицензия на предоставление оздоровительных услуг, я так понял.
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8260С чего это Вы так поняли? Термин "оздоровительная организация" убрали, а лицензия на них должна быть? При том, что такое понятие в законодательстве отсутствует, и такого вида деятельности в ОКВЭД нет, в отличие, например, от санаторно-курортных... Как придумаете тоже...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8261Термин "оздоровительные организации" убрали, так как в законодательстве нет и не было определения какие организации являются оздоровительными. Ввели вместо этого понятие "места организованного отдыха". Теперь после 8 февраля можно обращаться в ВК за разъяснением выдадут ли они ВПД на базу отдыха, не принадлежащую МО РФ.Российская газета - Федеральный выпуск № 20(8668).
Дата подписания 28 января 2022 г. Опубликован 31 января 2022 г. Вступает в силу 8 февраля 2022 г. Замечательная новость. У организации должна быть лицензия на предоставление оздоровительных услуг, я так понял.
[
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8262ну либо, оплатят ли после...выдадут ли они ВПД на базу отдыха, не принадлежащую МО РФ.
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8263Я могу примерно сказать, что скажет КС, "Ваш вопрос не входит в компетенции КС"Сейчас в КС собираюсь.Дальше идите. в ЕСПЧ.Дошел до ВС
[
Посмотрим, что КС скажет. А в ЕСПЧ идти не с чем.
[
Попытаюсь перевести на человеческий язык. КС суд не рассматривает кому, что "дали или не дали" и Ваши терки с военкоматом, он рассматривает соответствует ли закон по которому должны дать Конституции.
[[/quote]
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8264[[/quote]Я могу примерно сказать, что скажет КС, "Ваш вопрос не входит в компетенции КС"Сейчас в КС собираюсь.Дальше идите. в ЕСПЧ.Дошел до ВС
[
Посмотрим, что КС скажет. А в ЕСПЧ идти не с чем.
[
Попытаюсь перевести на человеческий язык. КС суд не рассматривает кому, что "дали или не дали" и Ваши терки с военкоматом, он рассматривает соответствует ли закон по которому должны дать Конституции.
[
А Вы даже знаете по какому вопросу я собираюсь тележку в КС зарядить? Надо же какой умный форумчанин появился. Снимаю шлюпу! Вы в Битве экстрасенсов часом не снимались?
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8265[[/quote]
А Вы даже знаете по какому вопросу я собираюсь тележку в КС зарядить?[[/quote]
Не трудно догадаться
[[/quote] Надо же какой умный форумчанин появился. [[/quote]
Ну не без того!
[[/quote]Снимаю шлюпу![[/quote]
Зима на дворе . Берегите свой ум. Еще впереди и ЕСПЧ.
[[/quote]Вы в Битве экстрасенсов часом не снимались?[[/quote]
Я ее снимал
А Вы даже знаете по какому вопросу я собираюсь тележку в КС зарядить?[[/quote]
Не трудно догадаться
[[/quote] Надо же какой умный форумчанин появился. [[/quote]
Ну не без того!
[[/quote]Снимаю шлюпу![[/quote]
Зима на дворе . Берегите свой ум. Еще впереди и ЕСПЧ.
[[/quote]Вы в Битве экстрасенсов часом не снимались?[[/quote]
Я ее снимал
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8266Ждем очередные серии Битвы экстрасенсов. А юридические форумы - это не ваше.
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8267Ставлю 1000 (одну) тысячу рублей на то, что ответ из КС будет именно таким как я писал ранее. Вы здесь губки надуваете, в то время как люди уже это проходили и "юристов" из себя не строят.Ждем очередные серии Битвы экстрасенсов. А юридические форумы - это не ваше.
[
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8268Вы для начала расскажите по какому поводу я буду обращаться в КС и на что жаловаться, догадливый вы наш!
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8269Господа офицера, ну право, что вы как дети малые?-Дуэль, ну или батл на крайний случай!
А то две страницы словесного...
А то две страницы словесного...
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8270Трудно даже представить Поэтому и говорю о результате.Вы для начала расскажите по какому поводу я буду обращаться в КС и на что жаловаться, догадливый вы наш!
[
Или Вы выявили не соответствие Закона о Статусе ВС - статье 41 Конституции? Только это возможно будет принято к рассмотрению.
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8272Что не "заслуженный участник"- то ШТУЦЕР определяющий деятельность остальных.срач на ровном месте
[
Никакого срача нет. Пытаемся найти вариант докопаться до истины.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8273[[/quote]Я могу примерно сказать, что скажет КС, "Ваш вопрос не входит в компетенции КС"Сейчас в КС собираюсь.Дальше идите. в ЕСПЧ.Дошел до ВС
[
Посмотрим, что КС скажет. А в ЕСПЧ идти не с чем.
[
Попытаюсь перевести на человеческий язык. КС суд не рассматривает кому, что "дали или не дали" и Ваши терки с военкоматом, он рассматривает соответствует ли закон по которому должны дать Конституции.
[
Правильно говорите, вот такие штуцеры вылазят в тему ничего в ней не понимая и пытаются доказать, что они самые умные, читают мысли других, и ещё предвидят действия КС.
Не лезьте туда в чем не разбираетесь.
-
- Активный участник
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 13 фев 2015, 10:39
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8274О сроках приобретения билетов. По ВПД взял билеты, эконом, от Москвы до Симферополя и обратно на август. Аэрофлотом.
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8275"Экономов" у Аэрофлота три разновидности, если память не изменяет. У Вас какой из них?
-
- Активный участник
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 13 фев 2015, 10:39
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8277Не вижу такого...По их классификации , тариф "базовый".
Какой из них "базовый"? Оптимум? Не написано там?
-
- Активный участник
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 13 фев 2015, 10:39
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
-
- Активный участник
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 13 фев 2015, 10:39