Увольнение по окончанию контракта
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3601Добрый день! Ситуация почти такая же. 31.12.2022 заканчивается контракт с выслугой 26 лет, 31.12.2022 исполняется 45 лет, в контракте указано до предельного возраста. На момент подписания контракта (26.03.2014) предельный возраст был 45 лет. Могут ли уволить без жилья? Служебного и постоянного жилья не имею.
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3602Уволить военнослужащего по достижении предельного возраста пребывания на военной службе без его согласия с увольнением без предоставления ему жилья по закону нельзя.Добрый день! Ситуация почти такая же. 31.12.2022 заканчивается контракт с выслугой 26 лет, 31.12.2022 исполняется 45 лет, в контракте указано до предельного возраста. На момент подписания контракта (26.03.2014) предельный возраст был 45 лет. Могут ли уволить без жилья? Служебного и постоянного жилья не имею.
[
Подайте рапорт о несогласии с увольнением по достижении предельного возраста без предоставления жилья, в листе беседы это же укажите.
-
- Участник
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 09 дек 2021, 14:05
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3604Коллеги, здравствуйте! Нужны ваши советы, ибо не знаю как поступить.
С начала этого года у нас в части массовый отток офицеров. Некоторые увольняются сразу после первого контракта - без права на пенсию и жильё. Все прекрасно понимают причинно-следственную связь: скотское отношение к людям, отсутствие нормальных условий труда и растущая с каждым днём бюрократия давно стали нормой для наших командиров. Про зарплаты молчу. Но командир части считает иначе. Ему кажется, что мы чего-то недопонимаем. И на этот раз он решил заслушать на офицерском собрании каждого увольняемого вместе с его непосредственным начальником. Изучив досконально ведомственный приказ, я узнал, что основания для заслушивания отсутствуют. Воспитатели, понимая это, вежливо мне разъяснили, что будет лишь "предложено выступить". Ага. Знаю я как выглядят подобные публичные порки... И делается это для того, чтобы остальным не повадно было.
Посоветовавшись с коллегами, услышал лишь одно: " Ну так выйди и скажи - решил. И точка."
Но только я знаю, как проходят наши офицерские собрания. Точку здесь поставлю не я, а они. Сначала выведут на разговор (эмоции), затем прикажут помолчать, обольют грязью и представят всё в совершенно ином свете - и вот, ты уже сам во всём виноват! Останется лишь извиниться.
Обдумав ситуацию, понял, что не хочу устраивать шоу для части. Тем более, что право выступать на офицерском собрании - это ПРАВО, а не обязанность. К тому же увольняюсь я на законных основаниях - в связи с окончанием контракта. Да и вообще, это моё личное законное решение.
Пока в голову приходит лишь одна здравая мысль. После ознакомления с планом проведения офицерского собрания, подать на имя председателя офицерского собрания (что, кстати, предусмотренно приказом) рапорт со ссылкой на конкретные пункты приказа, в котором изложить свой мотивированный отказ от выступления.
Интересно ваше мнение. Спасибо!
С начала этого года у нас в части массовый отток офицеров. Некоторые увольняются сразу после первого контракта - без права на пенсию и жильё. Все прекрасно понимают причинно-следственную связь: скотское отношение к людям, отсутствие нормальных условий труда и растущая с каждым днём бюрократия давно стали нормой для наших командиров. Про зарплаты молчу. Но командир части считает иначе. Ему кажется, что мы чего-то недопонимаем. И на этот раз он решил заслушать на офицерском собрании каждого увольняемого вместе с его непосредственным начальником. Изучив досконально ведомственный приказ, я узнал, что основания для заслушивания отсутствуют. Воспитатели, понимая это, вежливо мне разъяснили, что будет лишь "предложено выступить". Ага. Знаю я как выглядят подобные публичные порки... И делается это для того, чтобы остальным не повадно было.
Посоветовавшись с коллегами, услышал лишь одно: " Ну так выйди и скажи - решил. И точка."
Но только я знаю, как проходят наши офицерские собрания. Точку здесь поставлю не я, а они. Сначала выведут на разговор (эмоции), затем прикажут помолчать, обольют грязью и представят всё в совершенно ином свете - и вот, ты уже сам во всём виноват! Останется лишь извиниться.
Обдумав ситуацию, понял, что не хочу устраивать шоу для части. Тем более, что право выступать на офицерском собрании - это ПРАВО, а не обязанность. К тому же увольняюсь я на законных основаниях - в связи с окончанием контракта. Да и вообще, это моё личное законное решение.
Пока в голову приходит лишь одна здравая мысль. После ознакомления с планом проведения офицерского собрания, подать на имя председателя офицерского собрания (что, кстати, предусмотренно приказом) рапорт со ссылкой на конкретные пункты приказа, в котором изложить свой мотивированный отказ от выступления.
Интересно ваше мнение. Спасибо!
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3605Придумайте законный способ не идти на собрание, например обострение хронического гастрита, нестерпимые боли, который образовался в результате нервных срывов и стрессовых ситуаций при невыносимых с моральной точки зрения условий воинской службы.
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3606Интересно ваше мнение. Спасибо!
================================
Сейчас изучаю вопрос про манипуляции как над отдельным человеком так и над группой людей. Увидел явный пример и решил написать.
Суть вот в чем- называются они двойные манипуляции, если интересно посмотрите ролики в сети от психологов. Что бы вы не сделали, хорошее или плохое вы всегда будете обвинены в чем то. То есть есть манипулятор и жертва. В Вашем случае Вас угнетали пока Вы служили, и решили облить грязью когда решили уволиться. У Вас появилось чувство вины, иначе бы Вы не отписались здесь.
Выход один- рвать все отношения и уходить, иначе Вы так и останетесь жертвой, и Вами будут и дальше понукать.
================================
Сейчас изучаю вопрос про манипуляции как над отдельным человеком так и над группой людей. Увидел явный пример и решил написать.
Суть вот в чем- называются они двойные манипуляции, если интересно посмотрите ролики в сети от психологов. Что бы вы не сделали, хорошее или плохое вы всегда будете обвинены в чем то. То есть есть манипулятор и жертва. В Вашем случае Вас угнетали пока Вы служили, и решили облить грязью когда решили уволиться. У Вас появилось чувство вины, иначе бы Вы не отписались здесь.
Выход один- рвать все отношения и уходить, иначе Вы так и останетесь жертвой, и Вами будут и дальше понукать.
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3607ст.51 Конституции...Придумайте законный способ не идти на собрание, например обострение хронического гастрита, нестерпимые боли, который образовался в результате нервных срывов и стрессовых ситуаций при невыносимых с моральной точки зрения условий воинской службы.
[
-
- Участник
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 09 дек 2021, 14:05
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3608Спасибо! Обязательно посмотрю.Интересно ваше мнение. Спасибо!
================================
Сейчас изучаю вопрос про манипуляции как над отдельным человеком так и над группой людей. Увидел явный пример и решил написать.
Суть вот в чем- называются они двойные манипуляции, если интересно посмотрите ролики в сети от психологов. Что бы вы не сделали, хорошее или плохое вы всегда будете обвинены в чем то. То есть есть манипулятор и жертва. В Вашем случае Вас угнетали пока Вы служили, и решили облить грязью когда решили уволиться. У Вас появилось чувство вины, иначе бы Вы не отписались здесь.
Выход один- рвать все отношения и уходить, иначе Вы так и останетесь жертвой, и Вами будут и дальше понукать.
[
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3609армейская вертикаль управления и единоначалие как бы изначально предполагает ... я начальник ты дурак...Интересно ваше мнение. Спасибо!
================================
Сейчас изучаю вопрос про манипуляции как над отдельным человеком так и над группой людей. Увидел явный пример и решил написать.
Суть вот в чем- называются они двойные манипуляции, если интересно посмотрите ролики в сети от психологов. Что бы вы не сделали, хорошее или плохое вы всегда будете обвинены в чем то. То есть есть манипулятор и жертва. В Вашем случае Вас угнетали пока Вы служили, и решили облить грязью когда решили уволиться. У Вас появилось чувство вины, иначе бы Вы не отписались здесь.
Выход один- рвать все отношения и уходить, иначе Вы так и останетесь жертвой, и Вами будут и дальше понукать.
[
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3610Подскажите пожалуйста. Могут ли уволить по окончанию контракта без предоставления жилья, если служу в одном городе, а избранное место жительство в другом городе.
Вроде как, на основании пункта 18 статьи 15 ФЗ "О статусе военнослужащих" должны обеспечить жильем по избранному месту жительства до увольнения.
18. Право выбора населенного пункта в качестве избранного места жительства в целях предоставления военнослужащему-гражданину жилого помещения предоставляется ему один раз. Граждане, уволенные с военной службы и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти или федеральном государственном органе, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, выбранных ими в качестве избранного места жительства до увольнения с военной службы.
Вроде как, на основании пункта 18 статьи 15 ФЗ "О статусе военнослужащих" должны обеспечить жильем по избранному месту жительства до увольнения.
18. Право выбора населенного пункта в качестве избранного места жительства в целях предоставления военнослужащему-гражданину жилого помещения предоставляется ему один раз. Граждане, уволенные с военной службы и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти или федеральном государственном органе, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, выбранных ими в качестве избранного места жительства до увольнения с военной службы.
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3611По заложенной законодателем в закон сути не могут. По закону, по его написанию, пониманию большинством нормальных людей, не могут. Но точно уволят, потому как судебная практика такая. Увольняют даже "льготников"!Могут ли уволить по окончанию контракта без предоставления жилья[
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3612Должны уволить.Могут ли уволить по окончанию контракта без предоставления жилья
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... d9e1f3ec9/
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
- Откуда: Карелия, Петрозаводск
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3613Смотреть какие-либо ролики не рекомендую. Вся их психология - чистая профанация. Помнится обучался в ВИПКСМО. Ну и для обеспечения требований чего-то там, включили нам кроме мобподготовки разных дисциплин, в том числе и психологию. Какая то супер пупер психолог, но гражданская препод из местного саратовского универа вела у нас этот "предмет". Много трепалась о том, какая это перспективная наука, как много она всего "может", и она - такая супер пупер может нам это легко доказать Когда дело дошло до практики она с легкостью отказалась, сказав, что у нас слишком однообразный мужской офицерский коллектив, а из-за этого мол, законы психологии в таком коллективе не сработают.Интересно ваше мнение. Спасибо!
================================
Сейчас изучаю вопрос про манипуляции как над отдельным человеком так и над группой людей. Увидел явный пример и решил написать.
Суть вот в чем- называются они двойные манипуляции, если интересно посмотрите ролики в сети от психологов. Что бы вы не сделали, хорошее или плохое вы всегда будете обвинены в чем то. То есть есть манипулятор и жертва. В Вашем случае Вас угнетали пока Вы служили, и решили облить грязью когда решили уволиться. У Вас появилось чувство вины, иначе бы Вы не отписались здесь.
Выход один- рвать все отношения и уходить, иначе Вы так и останетесь жертвой, и Вами будут и дальше понукать.
[
Это как история - каждый историк приходит к своим выводам по любому вопросу...Ну в смысле что хотят, то и фантазируют.
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3614Окончание срока контракта июль 2022. Написал рапорт на продление за 4 месяца. Сейчас передумал, могу ли я уволиться по окончанию контракта в июле 2022?
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 16 июн 2022, 11:21
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3616Добрый день! Контракт до 22 апреля 2023 г. Выслуга 25 календарных. Планирую: написать рапорт на переобучение с 1 сентября, затем прохождение ВВК в январе-феврале и уйти в неотгулянные отпуска. Жильем обеспечен. Возникают вопросы следующего характера:
1. Рапорт на переобучение лучше писать ближе к его началу (в августе) - чтобы у командования не возникло желание куда-нибудь отправить в наше неспокойное сейчас время?
2. На какие отпуска я могу рассчитывать? Не отгуляны: 2019 г. - 20 основного, 15 боевых, 15 дополнительных; 2020 - 24 основного, 15 дополнительного; 2021 - 15 дополнительного; 2022 - 30 основного, 15 дополнительного, 15 боевых. За эти года обязаны предоставить по увольнению?
1. Рапорт на переобучение лучше писать ближе к его началу (в августе) - чтобы у командования не возникло желание куда-нибудь отправить в наше неспокойное сейчас время?
2. На какие отпуска я могу рассчитывать? Не отгуляны: 2019 г. - 20 основного, 15 боевых, 15 дополнительных; 2020 - 24 основного, 15 дополнительного; 2021 - 15 дополнительного; 2022 - 30 основного, 15 дополнительного, 15 боевых. За эти года обязаны предоставить по увольнению?
Re: Увольнение по окончанию контракта
#361714. В случаях, когда основной отпуск и (или) дополнительные отпуска, предусмотренные подпунктами "б" и "г" пункта 15 статьи 31 настоящего Положения, не были предоставлены военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, в текущем календарном году в связи с его болезнью или другими исключительными обстоятельствами, допускается перенос основного и (или) дополнительных отпусков на следующий календарный год с учетом времени проезда к месту использования отпуска и обратно. При переносе основного и (или) дополнительных отпусков на следующий календарный год они должны быть использованы до его окончания.За эти года обязаны предоставить по увольнению?
https://base.garant.ru/180912/
По обучению ветку читайте.
forum62/topic2478.html
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 16 июн 2022, 11:21
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3618В силу исполнения обязанностей в эти года не получалось отгулять положенное (графики отпусков в кадрах есть). Есть выписки из приказов по строевой с указанием когда, сколько и в каких был отпусках.чем подтверждается неотгулянность и желание воина отгулять в 2019,20,21гг.?
[
Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Про этот пункт я знаю, но конкретно не понятно: предоставят эти сутки или нет. Насколько знаю существует положительная судебная практика в отношении военнослужащего по этой теме.14. В случаях, когда основной отпуск и (или) дополнительные отпуска, предусмотренные подпунктами "б" и "г" пункта 15 статьи 31 настоящего Положения, не были предоставлены военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, в текущем календарном году в связи с его болезнью или другими исключительными обстоятельствами, допускается перенос основного и (или) дополнительных отпусков на следующий календарный год с учетом времени проезда к месту использования отпуска и обратно. При переносе основного и (или) дополнительных отпусков на следующий календарный год они должны быть использованы до его окончания.За эти года обязаны предоставить по увольнению?
https://base.garant.ru/180912/
По обучению ветку читайте.
forum62/topic2478.html
[
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3619Про долги за 19, 20 -й годы забудьте. За 21-й не все отпуска можно перенести. НПА читайте.Есть выписки из приказов по строевой
Re: Увольнение по окончанию контракта
#36201. Рапорт на переобучение лучше писать ближе к его началу (в августе) - чтобы у командования не возникло желание куда-нибудь отправить в наше неспокойное сейчас время?
====================================
пишите сейчас пока не поздно...хотя и сейчас можете не успеть к 1 сентябрю.
====================================
пишите сейчас пока не поздно...хотя и сейчас можете не успеть к 1 сентябрю.
-
- Участник
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 02 мар 2011, 02:12
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3621офигеть вы нежные! 6 атестационных комиссий прошел, где визжало начальство как пилорама, и все норм. Никто же вас ногами не пинает.Коллеги, здравствуйте! Нужны ваши советы, ибо не знаю как поступить.
С начала этого года у нас в части массовый отток офицеров. Некоторые увольняются сразу после первого контракта - без права на пенсию и жильё. Все прекрасно понимают причинно-следственную связь: скотское отношение к людям, отсутствие нормальных условий труда и растущая с каждым днём бюрократия давно стали нормой для наших командиров. Про зарплаты молчу. Но командир части считает иначе. Ему кажется, что мы чего-то недопонимаем. И на этот раз он решил заслушать на офицерском собрании каждого увольняемого вместе с его непосредственным начальником. Изучив досконально ведомственный приказ, я узнал, что основания для заслушивания отсутствуют. Воспитатели, понимая это, вежливо мне разъяснили, что будет лишь "предложено выступить". Ага. Знаю я как выглядят подобные публичные порки... И делается это для того, чтобы остальным не повадно было.
Посоветовавшись с коллегами, услышал лишь одно: " Ну так выйди и скажи - решил. И точка."
Но только я знаю, как проходят наши офицерские собрания. Точку здесь поставлю не я, а они. Сначала выведут на разговор (эмоции), затем прикажут помолчать, обольют грязью и представят всё в совершенно ином свете - и вот, ты уже сам во всём виноват! Останется лишь извиниться.
Обдумав ситуацию, понял, что не хочу устраивать шоу для части. Тем более, что право выступать на офицерском собрании - это ПРАВО, а не обязанность. К тому же увольняюсь я на законных основаниях - в связи с окончанием контракта. Да и вообще, это моё личное законное решение.
Пока в голову приходит лишь одна здравая мысль. После ознакомления с планом проведения офицерского собрания, подать на имя председателя офицерского собрания (что, кстати, предусмотренно приказом) рапорт со ссылкой на конкретные пункты приказа, в котором изложить свой мотивированный отказ от выступления.
Интересно ваше мнение. Спасибо!
[
Командир на одной из них спросил, где я себя вижу после оргштатов. В голове у меня промелькнуло видео, как я, на спорткаре с роскошной девушкой мчу к теплому морю, забыв службу, как плохой сон, и никоим образом не связанный с армией . Но я не стал озвучивать ибо командование получило бы инсульт от скачка давления
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3622ибо командование получило бы инсульт от скачка давления
============================================
Ничего бы оно не получило, ему по барабану.
============================================
Ничего бы оно не получило, ему по барабану.
-
- Участник
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 02 мар 2011, 02:12
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3623да, но накал страстей, бушующий в кабинете, вырос бы в разы... я решил не провоцироватьибо командование получило бы инсульт от скачка давления
============================================
Ничего бы оно не получило, ему по барабану.
[
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3624Поэтому и живут потом на пенсии не больше пяти лет, ибо нервишки беречь нужно.
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3625Ребят помогите пожалуйста, супруг контрактник, офицер исключен 20 июня из списков части, районный ВК отказывается ставить на учёт без личного дела. Начальник отдела кадров части несколько раз врал что личное дело отправили в ВК и оно должно вот вот прийти и свалил в отпуск, прошло 2,5 недели, супруг стал выяснять номер исходящего дела и дату отправки, место назначения и вот тут выяснилось что личное дело зачем-то было повторно отправлено на пересчет выслуги в другую область в финансово -экономический отдел в конце марта, и до сих пор не вернулось. Вчера супруг позвонил в этот отдел, где ему сказали что они личные дела отрабатывают быстро и отправляют обратно в течение 7 дней. В итоге мужа не ставят без оригинала личного дела на учёт (второй экземпляр ЛД недозаполненный (нет сведений о последнем заключенном контракте, третьем ребёнке и т.п.) ему отдали на руки), предписание в 2-х экземплярах на руках, на нем по настоянию супруга военный комиссариат сделал отметку что на учёт не поставлен. Что делать в такой ситуации? Ни на работу не устроиться ему, ни встать на учёт в военкомат, ни пенсии, ни надбавок к пенсии за 3-х детей, я сама в отпуске по уходу за третьим ребёнком. Благодарю всех откликнувшихся.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3626К прокурору с жалобой на ВК и в суд можно одновременноРебят помогите пожалуйста, супруг контрактник, офицер исключен 20 июня из списков части, районный ВК отказывается ставить на учёт без личного дела. Начальник отдела кадров части несколько раз врал что личное дело отправили в ВК и оно должно вот вот прийти и свалил в отпуск, прошло 2,5 недели, супруг стал выяснять номер исходящего дела и дату отправки, место назначения и вот тут выяснилось что личное дело зачем-то было повторно отправлено на пересчет выслуги в другую область в финансово -экономический отдел в конце марта, и до сих пор не вернулось. Вчера супруг позвонил в этот отдел, где ему сказали что они личные дела отрабатывают быстро и отправляют обратно в течение 7 дней. В итоге мужа не ставят без оригинала личного дела на учёт (второй экземпляр ЛД недозаполненный (нет сведений о последнем заключенном контракте, третьем ребёнке и т.п.) ему отдали на руки), предписание в 2-х экземплярах на руках, на нем по настоянию супруга военный комиссариат сделал отметку что на учёт не поставлен. Что делать в такой ситуации? Ни на работу не устроиться ему, ни встать на учёт в военкомат, ни пенсии, ни надбавок к пенсии за 3-х детей, я сама в отпуске по уходу за третьим ребёнком. Благодарю всех откликнувшихся.
[
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3627И месяца не прошло, а вы паникуете. Люди месяцами пенсию ждут. Ещё и ДА не пришёл, наверное.исключен 20 июня из списков части
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3741
- Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
- Откуда: Московская область
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3628Районный военкомат должен поставить на учет даже отпускника с отметкой в отпускном билете.Ни на работу не устроиться ему, ни встать на учёт в военкомат, ни пенсии, ни надбавок к пенсии за 3-х детей, я сама в отпуске по уходу за третьим ребёнком. Благодарю всех откликнувшихся.
[
Все финансовые дела творятся в областном военкомате. У Вас пока все хорошо, вы видите свое личное дело в движении и точки убытия-прибытия.
Пенсия носит заявительный характер. При необходимости ( не дай Бог) не докажете без заявления с отметкой военкомата и подписью военкома свое требование в выплате пенсии ( а следом и других положенных выплат).
Пишите заявление на назначение пенсии и других выплат и требуйте его учесть под штамп и подпись в областном военкомате. Районный военкомат уже видно, что Вас дурит, а еще они все документы везут в областной военкомат, когда не лень.
Почему не устроиться на работу? Причина отказа от работодателя.
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3629Личное дело непонятно где находится, ни одна служба его не может найти у себя и спихивают друг на друга в/ч на отдел кадров космодрома, космодром на фэо округа куда оно было отправлено в марте на повторный пересчет выслуги, фэо сказали что они его отправляли обратно. Получается ехать решать вопросы с постановкой на учёт и пенсией и выплатам напрямую в областной военкомат (он находится за 200 км от нас) минуя рв?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3741
- Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
- Откуда: Московская область
Re: Увольнение по окончанию контракта
#3630Мое личное дело в новогодние праздники за 3 дня встало на учёт за 3000 км без записей о его движении.Личное дело непонятно где находится, ни одна служба его не может найти у себя и спихивают друг на друга в/ч на отдел кадров космодрома, космодром на фэо округа куда оно было отправлено в марте на повторный пересчет выслуги, фэо сказали что они его отправляли обратно. Получается ехать решать вопросы с постановкой на учёт и пенсией и выплатам напрямую в областной военкомат (он находится за 200 км от нас) минуя рв?
[
Оно меня само нашло через 18 месяцев благодаря работникам военкомата, которым не безразличны чаяния военпенсов.
Есть пример, есть совет.
Дело за Вами.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей