KaterinaS речь совсем о другом, военком не зачисляет в списки л/с части мобилизованных, а тем более не может уволить мобилизованных старших офицеров. Вот о чём речь. Остальные выдумки не в счёт...Прошу прощения, но это полный бред.analyst писал:Конечно меняется. За процедуру увольнения отвечает командир. Соответственно, мобилизованному нужно "вручить" командира как минимум через издание приказа о зачислении в списки части.алгоритм увольнения меняется?
Естественно, военком к этому уже никакого отношения иметь не будет. Если конечно воин не будет зачислен в штат военкомата на воинскую должность.
[
- Военком для призванного является командиром, до тех пор пока официально не передал в вч.
[
Мобилизация
Re: Мобилизация
#811Re: Мобилизация
#812Сами придумали... или ? Таких как правило просто отправляют обратно в военкомат, их было более 10 тысяч, отправили обратно по различным причинам... Заливает ваш знакомый..."...Он, видимо, реально нездоров и вряд ли расчитывает, уйдя на ВВК, быть уволеным по пределу... '.
Подробности: м-р, почти 54 года, афганец (т.е.ВБД) , бортинженер (ВУС авиационный) , ранее уволен по НУК вместо уголовного дела (выбил глаз ком в/ч). Был призван на должность зам. комбата. По прибытии на полигон написал рапорт на увольненре по ПВ и ВВК. Направлен командиром на ВВК у рамках процедуры увольнения. Здоров, как бык. Деньги капают. Уже получил 300 тыс. за призыв, плюс семье помогли с ремонтом квартиры..
[
Re: Мобилизация
#813Могут. Подберут соответствующий ВУС. К примеру пройти МСЭ, если есть показания...Могут мобилизовать? Военпенс, 53 года, подполковник, вус не подходит, и как изменить категорию годности здоровья?
[
Re: Мобилизация
#814Знак писал:
Т.е. Вы считаете позицию vla404 бесперспективной?KaterinaS речь совсем о другом, военком не зачисляет в списки л/с части мобилизованных, а тем более не может уволить мобилизованных старших офицеров. Вот о чём речь. Остальные выдумки не в счёт...Прошу прощения, но это полный бред.analyst писал:Конечно меняется. За процедуру увольнения отвечает командир. Соответственно, мобилизованному нужно "вручить" командира как минимум через издание приказа о зачислении в списки части.алгоритм увольнения меняется?
Естественно, военком к этому уже никакого отношения иметь не будет. Если конечно воин не будет зачислен в штат военкомата на воинскую должность.
[
- Военком для призванного является командиром, до тех пор пока официально не передал в вч.
[
[
Re: Мобилизация
#816Знак писал:
Таких - это каких? Больных или колючих?Сами придумали... или ? Таких как правило просто отправляют обратно в военкомат, их было более 10 тысяч, отправили обратно по различным причинам... Заливает ваш знакомый..."...Он, видимо, реально нездоров и вряд ли расчитывает, уйдя на ВВК, быть уволеным по пределу... '.
Подробности: м-р, почти 54 года, афганец (т.е.ВБД) , бортинженер (ВУС авиационный) , ранее уволен по НУК вместо уголовного дела (выбил глаз ком в/ч). Был призван на должность зам. комбата. По прибытии на полигон написал рапорт на увольненре по ПВ и ВВК. Направлен командиром на ВВК у рамках процедуры увольнения. Здоров, как бык. Деньги капают. Уже получил 300 тыс. за призыв, плюс семье помогли с ремонтом квартиры..
[
[
Re: Мобилизация
#817Там, почти всё с 3-мя детьми. У Д.В. тоже знакомого запредельщика призвали. Пока не удаётся обратно отправить. Помочь некому, а сам не соображает.
Re: Мобилизация
#819Ещё надо сломать палец (засунуть куда-то не туда), оформить военную травму, уволиться по Д военная травма, оформить инвалида войны.Знакомый мобилизованный запредельщик уже неделю проходит ВВК. Ранее написал рапорт на увольнение (по прибытии на полигон). Лежит на кровати в госпитале и ждёт повышенное ДД. Мечтает заодно статью увольнения поменять на льготную, т.к. ранее увольнялся по НУК.
[
Подскажите.
Re: Мобилизация
#820Мы все рассуждаем как может или должно быть. Официальной государственной позиции по данному вопросу нет. Как только начали призывать знакомых офицеров сверх ПВ в части обратился лично через портал Госуслуги о правомерности призыва. Смысл ответа:" На основании ст.53 ФЗ "О воинской службе...." младший офицер подлежит мобилизации до 60 лет. Согласен, в ответном вопросе попросил разъяснить:" Имею ли право уволиться после призыва по ПВ, если имею, то каков порядок". Мое обращение кидали от комиссии по мобилизации при губернаторе области до Областного военкомата. Итог и ответ: "По данному вопросу Вы можете обратиться на горячую линию МО". Указанные телефоны не отвечают. Обратившись на горячую линию 122 мне посоветовали за разъяснением обратиться в военкомат, где состою на учете. Написал письменное заявление с просьбой разъяснить вышеуказанный вопрос, а также разъяснить со ссылкой на НПА, когда лицо, призванное по частичной мобилизации получает статус военнослужащего. Ответа пока нет. После получения или неполучения в положенные сроки ответа на обращение буду действовать дальше в нормативном поле. Кстати, подобное обращение отправил в Комитет по Обороне ГД, оно официально зарегистрировано. Сроки ответа не вышли. Как Вы мыслите: "Если бы все было однозначно, какой ответ я получил бы?". Ответ о том, что могут призвать по мобилизации младшего офицера до 60 лет получил в течение часа. Моя личная позиция и не призывающая кого либо к подобным действиям.
И еще, в приватной беседе с кадровиками в/ч, где сейчас содержатся офицеры сверх ПВ, призванные военкоматами по частичной мобилизации, мне пояснить их правовой статус не смогли. С вопросом об увольнении по ПВ из них никто не обращался, будут ли с ними в дальнейшем заключаться контракты никто не знает. В текущем моменте, хоть и со скрипом, но действующие военнослужащие увольняются по ПВ. Информация из первых рук.
И еще, в приватной беседе с кадровиками в/ч, где сейчас содержатся офицеры сверх ПВ, призванные военкоматами по частичной мобилизации, мне пояснить их правовой статус не смогли. С вопросом об увольнении по ПВ из них никто не обращался, будут ли с ними в дальнейшем заключаться контракты никто не знает. В текущем моменте, хоть и со скрипом, но действующие военнослужащие увольняются по ПВ. Информация из первых рук.
Re: Мобилизация
#821Знак, как это военком не зачисляет в списки части? Сборный пункт это не вч? Звания рядовой присваивает, кормить до отправки в вч на основании чего он должен?
По поводу увольнения старших офицеров: моя фраза в предыдущих сообщениях звучит так: "оформляет документы на увольнение". Вина в незаконном призыве лежит на военкоме - ему и устранять, тем более если официальный рапорт получил.
По поводу увольнения старших офицеров: моя фраза в предыдущих сообщениях звучит так: "оформляет документы на увольнение". Вина в незаконном призыве лежит на военкоме - ему и устранять, тем более если официальный рапорт получил.
Re: Мобилизация
#8221. Статус мобилизованного установлен указом 647.И еще, в приватной беседе с кадровиками в/ч, где сейчас содержатся офицеры сверх ПВ, призванные военкоматами по частичной мобилизации, мне пояснить их правовой статус не смогли. С вопросом об увольнении по ПВ из них никто не обращался, будут ли с ними в дальнейшем заключаться контракты никто не знает.
[
2. Заключать контракт с мобилизованным нет необходимости.
Re: Мобилизация
#823vla404 писал:
Действующие мобилизованные?В текущем моменте, хоть и со скрипом, но действующие военнослужащие увольняются по ПВ. Информация из первых рук.
[
Re: Мобилизация
#824KaterinaS, уточните статью закона, которую нарушил военком (призывная комиссия по мобилизации), призвав незаконно на военную службу по мобилизации гражданина, находящегося в запасе ВС.
KaterinaS писала:
Вина в незаконном призыве лежит на военкоме - ему и устранять, тем более если официальный рапорт получил.
[
Re: Мобилизация
#825Согласен. Дальнейшее время нас рассудит, когда, не дай бог, встанет вопрос о выплатах по травмам, ранениям и .....1. Статус мобилизованного установлен указом 647.И еще, в приватной беседе с кадровиками в/ч, где сейчас содержатся офицеры сверх ПВ, призванные военкоматами по частичной мобилизации, мне пояснить их правовой статус не смогли. С вопросом об увольнении по ПВ из них никто не обращался, будут ли с ними в дальнейшем заключаться контракты никто не знает.
[
2. Заключать контракт с мобилизованным нет необходимости.
[
Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Действующие кадровые военные.vla404 писал:Действующие мобилизованные?В текущем моменте, хоть и со скрипом, но действующие военнослужащие увольняются по ПВ. Информация из первых рук.
[
[
Re: Мобилизация
#826Lfivel, Указ Президента РФ от 21 сентября 2022 г. N 647 "Об объявлении частичной мобилизации в Российской Федерации" ст.5.
Re: Мобилизация
#827Lfivel писал:
Можете пояснить свою мысль?
Отправлено спустя 27 минут 15 секунд:
vla404 писал:
Звучит как-то странно. Хотя должно быть - или заключать или не заключать - всё-таки это контракт.2. Заключать контракт с мобилизованным нет необходимости.
[
Можете пояснить свою мысль?
Отправлено спустя 27 минут 15 секунд:
vla404 писал:
В сложившейся обстановке я бы не надеялся на прямые аналогии с действующими.Действующие кадровые военные.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
- Откуда: Карелия, Петрозаводск
Re: Мобилизация
#828Со срочниками никто контракт не заключает, их ПРИЗЫВАЮТ. При мобилизации та же аналогия. На кой контракт нужен, коли их также точно ПРИЗЫВАЮТ вне зависимости от их желания.Lfivel писал:Звучит как-то странно. Хотя должно быть - или заключать или не заключать - всё-таки это контракт.2. Заключать контракт с мобилизованным нет необходимости.
[
Можете пояснить свою мысль?
[
КОНТРАКТ заключают добровольно по желанию 2х сторон. Какое такое желание у мобилизованных?
Многие из них не удовлетворяют многим требованиям - такие как физо, состояние здоровья и т.д., которые необходимы для заключения контракта.
Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
В штате сборного пункта нет свободных должностей для военнослужащих, заключающих контракт, мобилизованных и других. Невозможно туда никого лишнего зачислить, вот прикомандировать легко, но думаю и это лишнее для поставки на довольствие, достаточно и продаттестата, который тот же военком выпишет.Знак, как это военком не зачисляет в списки части? Сборный пункт это не вч? Звания рядовой присваивает, кормить до отправки в вч на основании чего он должен?
По поводу увольнения старших офицеров: моя фраза в предыдущих сообщениях звучит так: "оформляет документы на увольнение". Вина в незаконном призыве лежит на военкоме - ему и устранять, тем более если официальный рапорт получил.
[
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Мобилизация
#829Указ "...призванные на военную службу по мобилизации, имеют статус военнослужащих, проходящих военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации по контракту."Согласен. Дальнейшее время нас рассудит, когда, не дай бог, встанет вопрос о выплатах по травмам, ранениям и .....
[
Что такое Статус военнослужащих? Статус военнослужащих есть совокупность прав, свобод, гарантированных государством, а также обязанностей и ответственности военнослужащих, установленных настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.ст.1 ФЗ "О статусе военнослужащих". Какой статус военнослужащих имеют граждане Российской Федерации, призванные на военную службу по мобилизации? Проходящих военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации по контракту.
То есть призванные на военную службу по мобилизации обладают всей совокупностью прав, свобод, гарантированных государством, а также обязанностей и ответственности военнослужащих, установленных настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Следовательно граждане призванные на военную службу по мобилизации обладают всеми правами предоставленными военнослужащим проходящим службу по контракту и без подписания контракта.
и про призыв
Коротко. Указ 5. Установить в период частичной мобилизации следующие основания увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, а также граждан Российской Федерации, призванных на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации: а) по возрасту - по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе. Тем самым на данном этапе Президент ограничил возраст мобилизации а именно предельным возрастом пребывания на военной службе каждой категории граждан состоящих в запасе. Если бы Президент имел в виду что то другое например предельный возраст пребывания в запасе а не предельный возраст пребывания на военной службе то это бы было отражено в Указе. Иное толкование позволяло бы призывать граждан состоящих в запасе после достижения предельного возраста пребывания на военной службе что теряло бы всякий смысл и именно потому что их согласно Указу необходимо было бы сразу после того как они выразят такое желание увольнять.
Теперь только время покажет чьё мнение оказалось наиболее близко к конкретным жизненным ситуациям. Может так сложиться что действительно правильно призвали майора в той истории где "м-р, почти 54 года, афганец (т.е.ВБД) , бортинженер (ВУС авиационный) , ранее уволен по НУК вместо уголовного дела (выбил глаз ком в/ч). Был призван на должность зам. комбата. По прибытии на полигон написал рапорт на увольненре по ПВ и ВВК. Направлен командиром на ВВК у рамках процедуры увольнения. Здоров, как бык. Деньги капают. Уже получил 300 тыс. за призыв...". А может так что и отвечать придётся тому кто его призвал. Хотя отвечать конечно никто не будет.
Re: Мобилизация
#830С чего вы взяли, что условия равные ? Хватит выдумывать то. Этой байки вашего знакомого я в принципе не верю. Может кто то и поверит, но дело совсем не в этом, условия даже в этом случаи разные.Знак, странный Вы. Тут же пишите в следущем посте, что могут. Условия равные.
[
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
- Откуда: Карелия, Петрозаводск
Re: Мобилизация
#831Большинство военкомов на данный момент лица сугубо гражданские. КАКИМ ОБРАЗОМ гражданские могут быть КОМАНДИРАМИ военнослужащим? В 2010 году многих таких уволенных из военкоматов военнослужащих отправляли за сотни километров в близлежащую (либо назначенную Командующим округа вч ждать увольнения по причинам необеспеченности жильем) как раз из-за того что военком - гражданское лицо и не может командовать военнослужащими, хоть и ждущими увольнения в распоряжении.- Военком для призванного является командиром, до тех пор пока официально не передал в вч.
[
Re: Мобилизация
#832Вот жизнь то - вроде бы всё логично, а "время покажет"...Указ "...призванные на военную службу по мобилизации, имеют статус военнослужащих, проходящих военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации по контракту."Согласен. Дальнейшее время нас рассудит, когда, не дай бог, встанет вопрос о выплатах по травмам, ранениям и .....
[
Что такое Статус военнослужащих? Статус военнослужащих есть совокупность прав, свобод, гарантированных государством, а также обязанностей и ответственности военнослужащих, установленных настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.ст.1 ФЗ "О статусе военнослужащих". Какой статус военнослужащих имеют граждане Российской Федерации, призванные на военную службу по мобилизации? Проходящих военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации по контракту.
То есть призванные на военную службу по мобилизации обладают всей совокупностью прав, свобод, гарантированных государством, а также обязанностей и ответственности военнослужащих, установленных настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Следовательно граждане призванные на военную службу по мобилизации обладают всеми правами предоставленными военнослужащим проходящим службу по контракту и без подписания контракта.
и про призыв
Коротко. Указ 5. Установить в период частичной мобилизации следующие основания увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, а также граждан Российской Федерации, призванных на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации: а) по возрасту - по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе. Тем самым на данном этапе Президент ограничил возраст мобилизации а именно предельным возрастом пребывания на военной службе каждой категории граждан состоящих в запасе. Если бы Президент имел в виду что то другое например предельный возраст пребывания в запасе а не предельный возраст пребывания на военной службе то это бы было отражено в Указе. Иное толкование позволяло бы призывать граждан состоящих в запасе после достижения предельного возраста пребывания на военной службе что теряло бы всякий смысл и именно потому что их согласно Указу необходимо было бы сразу после того как они выразят такое желание увольнять.
Теперь только время покажет чьё мнение оказалось наиболее близко к конкретным жизненным ситуациям. Может так сложиться что действительно правильно призвали майора в той истории где "м-р, почти 54 года, афганец (т.е.ВБД) , бортинженер (ВУС авиационный) , ранее уволен по НУК вместо уголовного дела (выбил глаз ком в/ч). Был призван на должность зам. комбата. По прибытии на полигон написал рапорт на увольненре по ПВ и ВВК. Направлен командиром на ВВК у рамках процедуры увольнения. Здоров, как бык. Деньги капают. Уже получил 300 тыс. за призыв...". А может так что и отвечать придётся тому кто его призвал. Хотя отвечать конечно никто не будет.
[
Re: Мобилизация
#833Нет свободных должностей и не нужны.В штате сборного пункта нет свободных должностей для военнослужащих, заключающих контракт, мобилизованных и других. Невозможно туда никого лишнего зачислить, вот прикомандировать легко, но думаю и это лишнее для поставки на довольствие, достаточно и продаттестата, который тот же военком выпишет.
Ответы в Постановлении Правительства РФ от 11 ноября 2006 г. N 663
"Об утверждении Положения о призыве на военную службу граждан Российской Федерации".
Мобилизованный - это уже военнослужащий. До отправки в вч он кому подчинен, чьи распоряжения выполняет? Кто их пофамильный учет ведет?Большинство военкомов на данный момент лица сугубо гражданские. КАКИМ ОБРАЗОМ гражданские могут быть КОМАНДИРАМИ военнослужащим? В 2010 году многих таких уволенных из военкоматов военнослужащих отправляли за сотни километров в близлежащую (либо назначенную Командующим округа вч ждать увольнения по причинам необеспеченности жильем) как раз из-за того что военком - гражданское лицо и не может командовать военнослужащими, хоть и ждущими увольнения в распоряжении.
Re: Мобилизация
#834Указ Президента РФ от 21 сентября 2022 г. № 647
KaterinaS писала:
Указ Президента РФ от 21 сентября 2022 г. N 647 "Об объявлении частичной мобилизации в Российской Федерации" ст.5.
"5. Установить в период частичной мобилизации следующие основания увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, а также граждан Российской Федерации, призванных на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации:
а) по возрасту - по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе;
б) по состоянию здоровья - в связи с признанием их военно-врачебной комиссией не годными к военной службе, за исключением военнослужащих, изъявивших желание продолжить военную службу на воинских должностях, которые могут замещаться указанными военнослужащими;
в) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении наказания в виде лишения свободы."
В пункте 5 нет никаких запретов и (или) ограничений о призыве на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации граждан, пребывающих в запасе ВС.
Так что призывная комиссия (военкомат) законно осуществляли призыв граждан, пребывающих в запасе, на военную службу по мобилизации в строгом соответствии с Федеральным законом "О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации" от 26.02.1997 г. № 31-ФЗ.
Re: Мобилизация
#835На счёт больных, написано же "Здоров, как бык." На счёт "колючих" видимо вы имеете ввиду тех кто категорически не хочет ехать на передовую и не только, то к ним пока скажем так особых мер не принимают, такой задачи нет, по крайне мере пока я не слышал, попугать могут. По этому ранее и писал, что отказавшихся контрактников увольняют по НУК, мобилизованных отправляют обратно...Знак писал:Таких - это каких? Больных или колючих?Сами придумали... или ? Таких как правило просто отправляют обратно в военкомат, их было более 10 тысяч, отправили обратно по различным причинам... Заливает ваш знакомый..."...Он, видимо, реально нездоров и вряд ли расчитывает, уйдя на ВВК, быть уволеным по пределу... '.
Подробности: м-р, почти 54 года, афганец (т.е.ВБД) , бортинженер (ВУС авиационный) , ранее уволен по НУК вместо уголовного дела (выбил глаз ком в/ч). Был призван на должность зам. комбата. По прибытии на полигон написал рапорт на увольненре по ПВ и ВВК. Направлен командиром на ВВК у рамках процедуры увольнения. Здоров, как бык. Деньги капают. Уже получил 300 тыс. за призыв, плюс семье помогли с ремонтом квартиры..
[
[
[
Сейчас таких отказников называют "пятисотыми".
Re: Мобилизация
#836Вы наверно перепутали с призывом срочников. У мобилизованных есть уже воинское звание.Знак, как это военком не зачисляет в списки части? Сборный пункт это не вч? Звания рядовой присваивает, кормить до отправки в вч на основании чего он должен?
По поводу увольнения старших офицеров: моя фраза в предыдущих сообщениях звучит так: "оформляет документы на увольнение". Вина в незаконном призыве лежит на военкоме - ему и устранять, тем более если официальный рапорт получил.
[
По рапорту военком должен принять решение, какое он в конкретном случаи примет решение я не знаю...
Re: Мобилизация
#837Если таких призвали, следовательно их должны увольнять в соответствии с порядком увольнения военнослужащих. Каким образом их могли сразу отправить домой?Сами придумали... или ? Таких как правило просто отправляют обратно в военкомат, их было более 10 тысяч, отправили обратно по различным причинам... Заливает ваш знакомый...
Re: Мобилизация
#838Опытные ком. в/ч не вносят их в списки части сразу. Ну, или строевск подчищают потом, чтобы относительно спокойно отправить домой.
Re: Мобилизация
#839Кстати, да! А как увольнять мобилизованных? По каким статьям, когда, кто это решает и т.д. ?Если таких призвали, следовательно их должны увольнять в соответствии с порядком увольнения военнослужащих. Каким образом их могли сразу отправить домой?Сами придумали... или ? Таких как правило просто отправляют обратно в военкомат, их было более 10 тысяч, отправили обратно по различным причинам... Заливает ваш знакомый...
[
Если по контракту, здесь все ясно... а "мобилизованных контрактников"? Например по НУК можно?
- Капитан Немо
- Заслуженный участник
- Сообщения: 12158
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59
Re: Мобилизация
#840А как у нас Министр обороны Сердюков был гражданским и командовал всей армией. И ничего, как-то же командовал…Большинство военкомов на данный момент лица сугубо гражданские. КАКИМ ОБРАЗОМ гражданские могут быть КОМАНДИРАМИ военнослужащим? В 2010 году многих таких уволенных из военкоматов военнослужащих отправляли за сотни километров в близлежащую (либо назначенную Командующим округа вч ждать увольнения по причинам необеспеченности жильем) как раз из-за того что военком - гражданское лицо и не может командовать военнослужащими, хоть и ждущими увольнения в распоряжении.- Военком для призванного является командиром, до тех пор пока официально не передал в вч.
Нет вобле
Вернуться в «СЛУЖБА ПО ПРИЗЫВУ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость