Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Ворчун, я это написал в сообщении № 736

Сорри, не заметил.

Ворчун,4419395,
То о чем я написал выше по командировкам, это практика судов ПУрВО, в других возможно будет иначе, хотя честно сомневаюсь. Хотя в моей практике, в Уральском окружном встречался судья, который действительно все сомнения толковал в пользу военнослужащего (во всяком случае в моих делах)

Сейчас я подаю в суд по поводу денежной компенсации за наряды до марта 2010 года, но в душе какая-то безнадега.

С нарядами все таки думаю шансов намного больше, чем с командировкой.

Мне кажется, что суд проигнорировал тот факт, что находясь в командировке, в/сли исполняет обязанности военной службы всё время, а не установленное регламетом организации, куда он направляется.

Скользкий вопроос. В свое время ППД части, в которой я служил был в зоне ЧП. Те кто к нам приезжал в командировки, получал командировочные в баксах(60 баков в сутки + проживание как бы не соврать баков 200), выслугу 1:3, и по возвращении за трое суток двое отдыха. А нам шли 2 оклада, выслуга 1:3, и 10 суток за три прослуженных месяца. Причем последние впоследствие отменили, но мы правла на этом сыграли и добились 40 часовой недели. Так вот к чему я это рассказываю - по НПА мы считались постоянно исполняющими обязанности военной службы, даже в отпуске!.
Знаю даже случай в нашем гарнизоне, когда один военнослужащий находясь в отпуске у себя на родине попал под машину, после чего был признан негодным к в/службе с формулировкой военная травма.

Ворчун,4419395,
То о чем я написал выше по командировкам, это практика судов ПУрВО

Сочуствую.
Но кроме пункта о командировке, можно ещё использовать
д) выполнения приказа или распоряжения, отданных командиром (начальником); - в командировку в/сл убывает по приказу, а прибытие тоже фиксируется приказом
е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью; - если командированный военнослужащий проживает (ночует) на территори части, то этот пункт тоже можно использовать в качестве довода.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Кроме того, мне кажется надо проанализировать в какой мере и в какой области распространяется действие регламента служебного времени на прибывших в командировку военнослужащих.

Зёзя, Гамлет, KNA KNA, Ворчун, Scjozef, 4419395 !
Суд по дополнительным суткам отдыха и не только - проиграл.
Решение выложил в Коллекции судебных решений.
Сейчас кассация.
Может будут мнения ???

Старов, хорошо бы ссылку отсюда на Ваше решение в Коллекции судебных решений

подскажите, 25 января 2011г меня исключают из списков части. в принципе, меня в армии уже ничего не держит.
но остался должок у МО - выходные дни за командировки в количестве 120 суток.
журнала переработки нет, моего подразделения в части тоже нет. писал рапорт на выходные год назад - предоставили 15 суток и всё. летом опять писал рапорт, на что командир поставил резолюцию - разобраться НОКу, а тот прикрепил к моему рапорту рапорт моего бывшего начальника о том, что я якобы всё отгулял! как быть в такой ситуации?
хотелось бы своё получить - или деньгами, или сутками отдыха...

журнала переработки нет

Но ведь Вы не голословны:

выходные дни за командировки в количестве 120 суток.

Истребуйте на суде все Ваши убытия по приказам - вот пусть и рассказывают судье как предоставляли Вам выходные по приказам которых нет...

журнала переработки нет

Но ведь Вы не голословны:

выходные дни за командировки в количестве 120 суток.

Истребуйте на суде все Ваши убытия по приказам - вот пусть и рассказывают судье как предоставляли Вам выходные по приказам которых нет...

а что говорит нынче судебная практика по этому поводу?

ps: номера приказов по убытию/возвращению у меня все есть

а за прохождение ВВК в городе, отличном от места службы, положены ДСО?

Добрый вечер.Подскажите что делать.Получил копию кассационного определение без удовлетворение связанные с восстановлением в списках части.
Главное доказательство,а именно книга учета служ. времени, якобы утрачена ввиду приведения в негодность из-за залития его,среди прочих,водой на корабле по халатности ответственных лиц.Об этом с наказанием виновных лиц объявлен приказ,хотя я точно знаю что она вообще не велась. И со слов командира, что мне все дни отдыха предостовлялось суд это принял.
Суд 2-ой инстанции был проведен с нарушением,а именно гос.пошлина не оплачена,без уведомление моего представителя,который должен был представлять мои интересы в суде.
Можно ли что нибудь сделать?

Добрый день, форумчане! Помогите, пожалуйста разобраться с рабочими и выходными днями. Запуталась. Я военнослужащая командного пункта, вхожу в состав боевого расчета. Все лето заступали на боевое дежурство сутки через сутки, при этом несколько недель оставались после суток до вечера и утром опять на сутки. С сентября стали дежурить сутки через двое. После суток оставались на занятия, сдачу нормативов по физо. Выходных не было (каждый день на работе) Потом были тактические учения - сидели на казарме, все это плавно перешло в итоговую проверку (подготовку перед ней). Детей (4 года и 7 лет) почти не вижу. Подскажите, есть ли у меня хотя бы один день в неделю для отдыха и какой все-таки регламент рабочего времени для лиц, привлекаемых к несению боевого дежурства. А так же, есть ли у меня какие-либо права, как матери двоих детей в возрасте от 3х до 14ти лет.

Можно ли что нибудь сделать?

В надзор идти. Совсем охренели судьи, так нагло косячить в пользу командира...

Можно ли что нибудь сделать?

В надзор идти. Совсем охренели судьи, так нагло косячить в пользу командира...

Написал в надзор жду ответа.А что можно сделать с доказательством?

Знакомому при увольнении командир воинской части предоставил около шестисот суток отдыха за соответствующие мероприятия (командировки) за период с 1999 года (за период прохождения службы в этой части в должности начальника финансовой инспекции). Командующим войсками округа спустя некоторое время был издан приказ, в котором командиру части указано отменить свой приказ о предоставлении суток (на основании акта проверки консультанта ФИ МО РФ, который указал, что сутки предоставлены незаконно, так как нет соответствующий формулировки в приказах о направлении в командировки). Командир прервал сутки отдыха, и знакомый решил обратиться в суд (у него осталось ещё 400 неиспользованных суток отдыха).
В ходе судебного разбирательства нами были представлены справки о том, что в оспариваемый период военнослужащий привлекался по приказу командира части к соответствующим мероприятиям, фактически выполнял служебные обязанности сверх регламента и имеет право на дополнительные сутки отдыха.
Суд первой инстанции отказал в удовлетворении заявления, сославшись на то, что из анализа нормативно-правовых актов видно, что дополнительные сутки отдыха предоставляются в текущем году и первом квартале следующего года (п. 14, ст. 28 Указа Президента 1999 г. № 1237).
В кассационной жалобе мы указали, что данное ограничение установлено в отношении предоставления основных и дополнительных отпусков, а не дополнительных суток отдыха. Сроки предоставления дополнительных суток и их максимальная продолжительность законом не ограничены (позиция ВС 2002 года). Кассационная инстанция оставила решение без изменения и кассационную жалобу без удовлетворения. Не для протокола председательствующий пояснил, что позиция ВС изменилась и это отражено в обзорах.

Однако я не нашёл ничего по данному вопросу. Уважаемые форумчане, очень рассчитываю на вашу помощь по данному вопросу.

Не для протокола председательствующий пояснил, что позиция ВС изменилась и это отражено в обзорах.

Смело ссылайтесь в надзоре на нормы международного права - Конвенция о труде указывает на сохранение "неотгулянных"положенных суток отдыха вне зависимости от каких-либо сроков. Кстати, и соответствующие поправки в ТК уже наготове.

Смело ссылайтесь в надзоре на нормы международного права - Конвенция о труде указывает на сохранение "неотгулянных"положенных суток отдыха вне зависимости от каких-либо сроков. Кстати, и соответствующие поправки в ТК уже наготове.

А можно сылочку на соответствующие документы

http://www.google.ru/

Добавлено спустя 29 минут 19 секунд:

А можно сылочку на соответствующие документы

Обязанность государства порождает право гражданина, не смотря на отсутствие прямых-препрямых указаний на то в документе. А не так, как это было преподнесено нам в СМИ: "это значит, что до конца года вы обязательно должны побывать как минимум в двухнедельном отпуске, а остаток использовать не позднее середины 2012 года". Не Вы "должны", а работодатель должен предоставить-организовать.

КОНВЕНЦИЯ МЕЖДУНАРОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ТРУДА N 132 "ОБ ОПЛАЧИВАЕМЫХ ОТПУСКАХ"
Статья 9
1. Непрерывная часть ежегодного оплачиваемого отпуска, упомянутая в пункте 2 статьи 8 настоящей Конвенции (не менее двух недель - прим. подпола), предоставляется и используется не позже чем в течение одного года, и остаток ежегодного оплачиваемого отпуска не позже чем в течение восемнадцати месяцев, считая с конца того года, за который предоставляется отпуск.
2. Любая часть ежегодного отпуска сверх определенной минимальной продолжительности может быть отсрочена с согласия заинтересованного лица, работающего по найму, на период, превышающий тот, который указан в пункте 1 настоящей статьи, но не выходящий за определенный предел.

Что интересно, одновременно с оговоренной выше ратифицирована была и другая Конвенция МОТ, согласно которой в зависимости от изменения экономической ситуации должны пересматриваться и договоры между работодателем и работником, что распространяется в том числе и на Вооружённые Силы.

http://www.google.ru/

Добавлено спустя 29 минут 19 секунд:

А можно сылочку на соответствующие документы

Обязанность государства порождает право гражданина, не смотря на отсутствие прямых-препрямых указаний на то в документе. А не так, как это было преподнесено нам в СМИ: "это значит, что до конца года вы обязательно должны побывать как минимум в двухнедельном отпуске, а остаток использовать не позднее середины 2012 года". Не Вы "должны", а работодатель должен предоставить-организовать.

КОНВЕНЦИЯ МЕЖДУНАРОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ТРУДА N 132 "ОБ ОПЛАЧИВАЕМЫХ ОТПУСКАХ"
Статья 9
1. Непрерывная часть ежегодного оплачиваемого отпуска, упомянутая в пункте 2 статьи 8 настоящей Конвенции (не менее двух недель - прим. подпола), предоставляется и используется не позже чем в течение одного года, и остаток ежегодного оплачиваемого отпуска не позже чем в течение восемнадцати месяцев, считая с конца того года, за который предоставляется отпуск.
2. Любая часть ежегодного отпуска сверх определенной минимальной продолжительности может быть отсрочена с согласия заинтересованного лица, работающего по найму, на период, превышающий тот, который указан в пункте 1 настоящей статьи, но не выходящий за определенный предел.


Что интересно, одновременно с оговоренной выше ратифицирована была и другая Конвенция МОТ, согласно которой в зависимости от изменения экономической ситуации должны пересматриваться и договоры между работодателем и работником, что распространяется в том числе и на Вооружённые Силы.

Понятно,но я отгулял свой положенный отпуск,а дополнительные сутки отдыха кторые мне положенны,мне не предоставили,как их связать с вышеупомянутой КОНВЕНЦИЕЙ

я отгулял свой положенный отпуск,а дополнительные сутки отдыха кторые мне положенны,мне не предоставили

Значит не отгуляли Вы свой отпуск.

я отгулял свой положенный отпуск,а дополнительные сутки отдыха кторые мне положенны,мне не предоставили

Значит не отгуляли Вы свой отпуск.

А как связать свои сутки отдыха и отпуск,если есть еще что-нибудь по этой теме дай сылочку .Спасибо

А как связать свои сутки отдыха и отпуск,если есть еще что-нибудь по этой теме дай сылочку

Как ещё пояснить?... Отпуск и положенные сутки отдыха тождественны. Или присоединение этих суток к отпуску недопустимо?

Как ещё пояснить?... . Или присоединение этих суток к отпуску недопустимо?

Просто в суде будет тяжело доказывать, что отпуск и положенные сутки отдыха тождественны.

Они не тождественны. Но по желанию военнослужащего дополнительные сутки отдыха должны быть присоединены к основному отпуску. Только о них надо было заявить и пожелать присоединить. Письменно, естественно. Отказ командира в их предоставлении или присоединении и будет являться основанием для обжалования его действий в суд.

Они не тождественны.

Дни отпуска и дни отдыха, которые могут быть законодательно присоединены к отпуску - тождественны. А вот воспользуется ли гражданин своим правом присоединить их, отказаться, получить ден. компенсацию или взять дни отдыха - это его дело, и правовой смысл этих дней не меняет. Это дни отдыха, в разной их форме.

Просто в суде будет тяжело доказывать, что отпуск и положенные сутки отдыха тождественны.

Если закон оговаривает возможность присоединения - легко. И... чего тогда спрашивать вообще, если - тяжело?

Здраствуйте, в части ведется книга учета переработки ,как она точно называется не знаю, в ней написано ,что мужу пооложено 48 дней за переработку , но командир говорит , что больше чем 15 суток не положено , прошу Вас разъяснить прав ли он , с 1 декабря ОШМ и хотелось бы отгулять положеные дни...

ИМХО, Командир не прав, положены все 48. С чего вообще взялась эта цифра 15?

положены все 48.

Просит показать ему на основании какого документа ?

lika, см. приложение №3 к Положению о порядке прохождения военной службы

lika, см. приложение №3 к Положению о порядке прохождения военной службы

а не в 80 ПМО от 14 февраля2009г.?