Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#361wolt123, я ни черта в вашем деле не понял...Единственный позыв - пожелать вам удачи...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#362СПС дела по обжалованию осс столь запутаны и граничат с ГК даже переплетаются с ним.Норм регулирующих например сроки обжалования НИЧТОЖНЫХ решений ОСС -нет в законе, пленум типа говорит 6 месяцев , при этом закон говорит что ничтожные решения не оспариваются. Оспаривать недействительные ничтожные решения может любое заинтересованное лицо ( пленум), а в ЖК РФ только собственник . Короче накрутили . От этого все стонут. Судебная обычно заканчивается ВС РФ . Похоже я тоже к этому иду. КС можно. опыт есть, но мне надо что скажет кассация. Из минусов я занимаюсь обслуживанием ,а не юриспруденцией. некогда сидеть листать , да и гаранта нет .Дорого .В любом случае спс за соучастие)wolt123, я ни черта в вашем деле не понял...Единственный позыв - пожелать вам удачи...
[
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#363Вы можете что угодно писать и выкладывать. Если это не реальное определение об отводе- точитать нечего
Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
И здесь нет соучастников!!!) Гарант- есть он лайн, раньше были локалки взломанные гаранта и консультанта
Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
И здесь нет соучастников!!!) Гарант- есть он лайн, раньше были локалки взломанные гаранта и консультанта
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#364В смысле нереальное? )))))Вы можете что угодно писать и выкладывать. Если это не реальное определение об отводе- точитать нечего
Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
И здесь нет соучастников!!!) Гарант- есть он лайн, раньше были локалки взломанные гаранта и консультанта
[
1. Подавались возражения
2 судья фиг вам типа не должна отчитываться ( а как же ст 156 ГПК РФ)
3 первый отвод по мотивам не объективности получила. далее слушалось что нефига мотивировать не хочет. тогда возражения на действия судьи и второй отвод по мотивам беспристрастности
ПЫ СЫ позвоните Григорьевой Н.Н поинтересуйтесь почему так бесилась))) Ну и как видите в дополнение в кассации 4 как и 3 дополнение там отражено, Что 2 отвода подавалось. Как отличить не реальность от реальности? Да х. з Я не вижу в чем нереальность? вы боитесь делать такие отводы? ))) ну тогда вам на канал Таташвили . Мои отводы по сравнению с его -это комплимент судье. Пр и этом у него видео в реальном режиме времени. пардон у меня нет такой аппаратуры . В СПБ можно только так выжить в судах.
Часть наглости взято от таташвили. На канале родной регион тетка реально разложила по полочкам как правильно подавать отводы и возражения.Последовательность (ей спс) Только григорьева упертая ))))зато ее впечатления отражены на аудиопротколе заседания. судьи они кто? им что каждый день тыкают носом в ст 156 ГПК РФ ? Да они ее забыли нафиг.Или им два отвода подряд втыкают все подряд ? Да им бедным мотивировать нечем Отвод подавался когда рассматривались судебные расходы.У нас же подача в кассация не приостанавливает рассмотрение таких заявлений ( пока дело ходило) там был один день и она успела в него впихнуть заседание .И получила сразу два отвода . в связи с отводом и мотивировкой истца расходы урезали с 60000 до 20000 т.р . Я же не был на самом первом заседании , рассматривали без истца и третьих лиц.
ЭЭЭ Гарант онлайн "фиг вам", а не судебная практика . Суда акт - там не все . Если готовится к ВС РФ необходимы Пленумы и Определения ВС РФ по конкретным делам . Вам модератор может сказать об этом))) Чем больше ссылок на определения ВС РФ тем лучше. попробуйте в онлайн гаранта это получить. Т.е я воюю против юрфирмы на разных условиях( Раньше на юноне были взломанки . да. цена конечно запредельная
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#365Вы, похоже, не читаете тут ответы.. ваши заявления об отводе и отказы в отводе- никому не интересны.
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#366wolt123, оспаривание решений ОСС по вопросам ОИ МКД специфично в связи с неполноценностью ОИ МКД, как общей долевой собственности...
Судьи исходят из соответствия решения ОСС целям управления МКД и препятствуют использованию процессуальных недостатков решения для достижения опровергателем такого решения своих целей...
Не удивляюсь, что и меня судьи видят заумным единоличником, пытающимся затруднить реализацию замечательного по сути решения ОСС об охране...
Но это уже эксцесс недоумков в мантиях, возомнивших себя невесть какими поборниками "умной законности"...Неспособность дифференцировать слом решения ОСС и критическое затруднение реализации отдельных его субрешений, вдающихся в усмотрение прочих граждан - серьёзный системный порок, с которым мы попробуем что-то сделать...
Условная палитра оттенков серого в мозгах деградирующего правосудия постепенно сводится к черно-белой и это весьма нехорошо, как для граждан, так и для государства...
Жить так проще, но долгосрочно - это билет в один конец...Все расслабились и ждут, что кто-то всё сделает за них, устроит им жизнь...
Культивирование "человека простого" рано или поздно обрушит всё...По-другому не было, и не будет...
Судьи исходят из соответствия решения ОСС целям управления МКД и препятствуют использованию процессуальных недостатков решения для достижения опровергателем такого решения своих целей...
Не удивляюсь, что и меня судьи видят заумным единоличником, пытающимся затруднить реализацию замечательного по сути решения ОСС об охране...
Но это уже эксцесс недоумков в мантиях, возомнивших себя невесть какими поборниками "умной законности"...Неспособность дифференцировать слом решения ОСС и критическое затруднение реализации отдельных его субрешений, вдающихся в усмотрение прочих граждан - серьёзный системный порок, с которым мы попробуем что-то сделать...
Условная палитра оттенков серого в мозгах деградирующего правосудия постепенно сводится к черно-белой и это весьма нехорошо, как для граждан, так и для государства...
Жить так проще, но долгосрочно - это билет в один конец...Все расслабились и ждут, что кто-то всё сделает за них, устроит им жизнь...
Культивирование "человека простого" рано или поздно обрушит всё...По-другому не было, и не будет...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#367Но очень многое от нас, конечно, зависит...
В первую очередь нужно браться за корродирующий каркас, правосудие...Не отвлекаться на тупое бодалово с такими же как ты бедолагами, оказавшимися в системе с деградируюшим правосудием, неспособным разрешать сложные коллизионные ситуации, ради неадекватной уже "стабильности" кладущих в грязь свободы человека и гражданина...
В первую очередь нужно браться за корродирующий каркас, правосудие...Не отвлекаться на тупое бодалово с такими же как ты бедолагами, оказавшимися в системе с деградируюшим правосудием, неспособным разрешать сложные коллизионные ситуации, ради неадекватной уже "стабильности" кладущих в грязь свободы человека и гражданина...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#368Здесь больше вопрос к коммерсу, обслуживаемому паскудным правоблудом, обеспечивающим тому эффективное задействование безмозглых судов, как инструмента...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#369Если удастся аккуратно пройти между тупым бодаловом архетипов - выжившего из ума Старого и "невжившего в ум" Нового, у нас будет корректный результат...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#370Зачем тогда ветка?))) просто поболтать? Может у вас опыт лучше? Или как там "доказательства отводов судей у вас есть? Предъявите" .смысл ветки -это получение знаний и передача опыта, критика .Вы, похоже, не читаете тут ответы.. ваши заявления об отводе и отказы в отводе- никому не интересны.
[
Отправлено спустя 49 минут 12 секунд:
вот с вами согласен . Такая жесть. парочка определений ВС РФ вылезла, там так такое нагородили. Суды разных инстанций что хотят то и городят.wolt123, оспаривание решений ОСС по вопросам ОИ МКД специфично в связи с неполноценностью ОИ МКД, как общей долевой собственности...
Судьи исходят из соответствия решения ОСС целям управления МКД и препятствуют использованию процессуальных недостатков решения для достижения опровергателем такого решения своих целей...
Не удивляюсь, что и меня судьи видят заумным единоличником, пытающимся затруднить реализацию замечательного по сути решения ОСС об охране...
Но это уже эксцесс недоумков в мантиях, возомнивших себя невесть какими поборниками "умной законности"...Неспособность дифференцировать слом решения ОСС и критическое затруднение реализации отдельных его субрешений, вдающихся в усмотрение прочих граждан - серьёзный системный порок, с которым мы попробуем что-то сделать...
Условная палитра оттенков серого в мозгах деградирующего правосудия постепенно сводится к черно-белой и это весьма нехорошо, как для граждан, так и для государства...
Жить так проще, но долгосрочно - это билет в один конец...Все расслабились и ждут, что кто-то всё сделает за них, устроит им жизнь...
Культивирование "человека простого" рано или поздно обрушит всё...По-другому не было, и не будет...
[
Видимо всем в ВС РФ идти придется. Задело что в вопросе ОСС содержится сразу три вопроса в одном . Пи этом 53% из присутствующих проголосовало якобы за передачу в распоряжение всего ОДИ некой компании возомнившей себя УК.При этом это распоряжение бессрочное и в "интересах собственников" . понятно что это хотелки УК. Естественно суды пытаются оставить сие в силе. Только распоряжаться собственностью могут только собственники или по доверке. При этом необходимо голосов 100% . Суды ,как вы и пишите ,хотят сохранить данное решение любой ценой . Смысл в упирании? задавить здравый смысл? конечно лучше ничего не делать и без мотивировки под сукно. Как вам 6 месяцев на обжалование ничтожного решения?))) Весь интернет и сообщества ждут,гудят но ничего не делают . Решения могут быть оспоримымы и нет (ничтожными)Только в РФ ничтожные решения можно(нужно) обжаловать в теч 6 месяцев ((( Понятие "ничтожность" оказывается у нас на бумаге и нечто такое ужасное. Может они этого слова боятся? . И только в России неоспоримые решения нужно оспаривать. Там не оттенки серого . Там черное . Как можно так решить- решение неоспоримо , но его необходимо оспорить в суде в течении 6 месяцев . Пленум ВС РФ . и наплевать на то, что некая субстанция в виде собственников или вместо них подделанные подписи УК создали шедевр ничтожности. Завтра начнут вписывать в решения положения УК. Типа не пришел на собрание - расстрелять . 6 месяцев прошло не оспорил. К стенке МКД. не привился -лишить права распоряжаться ОДИ . Мы уже пришли к обрушению. Либо мы, либо нас. Ну не может функционировать ничтожное решение. Какие связать управление МКД и ничтожных решений собственников?Они не связаны .Т.к невозможно управлять МКД такими способами. Поэтому и давлю что нарушены не только процессуальные нормы(где мне не дали высказать свою позицию) , но нормы материального права . В том числе как и процесс принятия решения , так и то что в нем отражено в Решениях . Возможно некоторые идут через "сделку" , обзывают сие сделкой и вперед . Я накидал кассации несколько вариантов развития событий. ВС РФ неизбежен практически 100 пудов. вы не заумный единоличник - а собственник, который знает ,что такое собственность и свои права. Вас хотят поставить в угол, в колено-локтевую чтобы мыслей даже таких не было.такими потом удобно управлять .А вы отбиваетесь и ерепенитесь. Стыдно батенька
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#371wolt123, сразу написал, суд отвод себе не примет никогда. Самоотвод- бывает, по случаю.
Ради прикола заранее готовил письменные отводы судам, сомнений не было, что засудят. Под это дело как то раз коллегия второй инстанции мне одному процесс в тот день назначила. Забавно было. Отвод это лишь поупражняться знаниями процессуального порядка. Но душа- поёт том случае!
Ради прикола заранее готовил письменные отводы судам, сомнений не было, что засудят. Под это дело как то раз коллегия второй инстанции мне одному процесс в тот день назначила. Забавно было. Отвод это лишь поупражняться знаниями процессуального порядка. Но душа- поёт том случае!
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#372Короче вс рф ждет. Был сегодня в кассации. вызвали аж двух приставов. Поставили одного справа , другого слева . Пасли меня. Не понял зачем))) Короче я понял судьям типа не охота думать . Народ советует писать в вс рф по минимуму. Но еще есть КС РФ . Я думаю покритикуете . Отойду от фигни что видел и напишу . От кассации ничего нового не ждал. Разъяснения прав участникам процесса - ноль . заявил ходатайство о приобщении к материалам дела доказательства. Отказали. Сослались на то что в суд кассационной инстанции не принимаются новые доказательства. Я чел уступчивый. Отражу в ВС РФ что я предоставлял старые доказательства которые должны быть в материалах дела ,а именно квитанцию по плате ЖКУ( естественно она должна звучать иначе). На нее ссылался суд первой инстанции когда указал,. что срок исковой давности начинает течь с момента оплаты, когда узнал, а узнал "например из квитанции ". Внимательно читал 379.5 гпк рф. Там нет запрета на прием доказательств которые уже должны быть в деле .Тем более эта квитанция должна быть как доказательство и рассмотрена в судах ОЮ. Может и хорошо что не взяли доказательство) Нет доказательств -нет дела? ))) С другой стороны там не отражено изменение стоимости услуг и что ОСС проводилось. Т.е доказательств проведения ОСС в данной квитанции нет .Она же подтверждает ,что общая площадь жилого помещения иная, нежели в расчете на который ссылался суд (он складывал по реестру площади) . Расчета в материалах дела нет . Короче начинаю писать . Критикуйте
Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
ГПК у нас плохо работает( некоторые статьи не работоспособны ввиду того ,что ввиду ((((
Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
я не знаю смотрели ли вы таташвили и его отводы, плюс видеосъемка . Вот там даже не только душа поет. Подпрыгивают .Но нет же . Никогда себе любимым , может у них установка???wolt123, сразу написал, суд отвод себе не примет никогда. Самоотвод- бывает, по случаю.
Ради прикола заранее готовил письменные отводы судам, сомнений не было, что засудят. Под это дело как то раз коллегия второй инстанции мне одному процесс в тот день назначила. Забавно было. Отвод это лишь поупражняться знаниями процессуального порядка. Но душа- поёт том случае!
[
ГПК у нас плохо работает( некоторые статьи не работоспособны ввиду того ,что ввиду ((((
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#373Смотреть?! А может заявлять?
Вы верно у Одиссея учились судам.. Вы его- превзошли! Ученик превзошёл учителя! Вы молодец! Учитель даже во вторую инстанцию не прошёл, Вы же до кассации прошли! Как приобщать доказательства не в первой инстанции - это не просто, такой убедительности не каждый актер большого кино сможет! Квитанция не подтверждает общую площадь жилого помещения - нужна выписка из Росреестра или техплан. Суд расчеты как правило делает с тексте своего решения.
Вы верно у Одиссея учились судам.. Вы его- превзошли! Ученик превзошёл учителя! Вы молодец! Учитель даже во вторую инстанцию не прошёл, Вы же до кассации прошли! Как приобщать доказательства не в первой инстанции - это не просто, такой убедительности не каждый актер большого кино сможет! Квитанция не подтверждает общую площадь жилого помещения - нужна выписка из Росреестра или техплан. Суд расчеты как правило делает с тексте своего решения.
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#374пардон, у нас не сделали расчета ))как правило в моем случае не проходитСмотреть?! А может заявлять?
Вы верно у Одиссея учились судам.. Вы его- превзошли! Ученик превзошёл учителя! Вы молодец! Учитель даже во вторую инстанцию не прошёл, Вы же до кассации прошли! Как приобщать доказательства не в первой инстанции - это не просто, такой убедительности не каждый актер большого кино сможет! Квитанция не подтверждает общую площадь жилого помещения - нужна выписка из Росреестра или техплан. Суд расчеты как правило делает с тексте своего решения.
[
у одиссея не учился. квитанция не подтверждает , она является взаимосвязанным доказательством с паспортом . Паспорт подтверждает. Так и он не соответствует расчету суда, и в протоколе осс по выбору способа управления не соответствуют данные расчету суда .. Во взаимосвязи всех доказательств МКД штырит. То МКД раздувается , то усыхает в зависимости от надобности "управляшки".Ну и это напишем в ВС РФ .кратенько .Квитанция или как ее там ,длинное название подтверждает ,что истец не мог узнать о проведенных осс. Никаких изменений по оплате услуг нет,В ней не указано ,что все имущество передано в распоряжение некой ООО 53% голосов. А суд пишет, что истец мог узнать "например из квитанции".Кассации пофиг, апелляции пофиг . Одни пофиги . а это нарушение непосредственности . и кассация даже такого слова не знает.(Знает ,но не применяет?)
Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Я вам как образец ,что творится в судах ОЮ в СПБ. на какие ухищрения идут судьи и выслушивают и все равно пытаются усидеть,дожать делоСмотреть?! А может заявлять?
[
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#375Если расчета не было- значит он не нужен. Паспорта на квартиру не предусмотрено. Незначительные отклонения цифр характеристик дома роли не играют. Полагаю вы намеренно скрываете детали ситуации и копируете поведение одиссея - забиваете ветку мусором.
[[
Я вам как образец ,что творится в судах ОЮ в СПБ. на какие ухищрения идут судьи и выслушивают и все равно пытаются усидеть,дожать дело]]
А кто вам обещал правовое поле? Гарант- ну и предъявляйте ему претензии! К ответу его привлекайте. Что есть в судах- знаю с 2006 года. А с 2009 в военных судах всё перевернули и воины стали отработанным материалом. Власть требует стаю волков. Овцы сами проявятся.
[[
Я вам как образец ,что творится в судах ОЮ в СПБ. на какие ухищрения идут судьи и выслушивают и все равно пытаются усидеть,дожать дело]]
А кто вам обещал правовое поле? Гарант- ну и предъявляйте ему претензии! К ответу его привлекайте. Что есть в судах- знаю с 2006 года. А с 2009 в военных судах всё перевернули и воины стали отработанным материалом. Власть требует стаю волков. Овцы сами проявятся.
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#376в смысле расчет не нужен? Расчет голосов происходит от общей площади дома. Общая площадь дома указана в паспорте дома.Кто производил расчет дома наверно в решении должно быть укзано.Сам суд не может. Ответчик- предоставь расчет. Сослался на расчет приложи к делу. Протокол по выбору оСС площадь одна, в расчете другая в квитанциях третья, в ГИС ЖКХ четвертая .Это больше в ВС РФ . зачем вам мозг выносить .Детали? Я могу скинуть модератору решения ,но не вам .Если бы вы хотели, то про ветке нашли номер дела)Ваша задача сидеть тупо на диване и плакать что вы ничего не сделаете . Ой кого вы мне напоминаете. Как бы чего не вышло и из этой же серии .Если расчета не было- значит он не нужен. Паспорта на квартиру не предусмотрено. Незначительные отклонения цифр характеристик дома роли не играют. Полагаю вы намеренно скрываете детали ситуации и копируете поведение одиссея - забиваете ветку мусором.
[[
Я вам как образец ,что творится в судах ОЮ в СПБ. на какие ухищрения идут судьи и выслушивают и все равно пытаются усидеть,дожать дело]]
А кто вам обещал правовое поле? Гарант- ну и предъявляйте ему претензии! К ответу его привлекайте. Что есть в судах- знаю с 2006 года. А с 2009 в военных судах всё перевернули и воины стали отработанным материалом. Власть требует стаю волков. Овцы сами проявятся.
[
2. ну каждый знает когда знает о судах я например с 1998 года (начиная с пайковых) .Как обстояло дело с в/судами -так откройте начало .Откуда они взялись. Я не хочу повторять это же заново зорькину. Его тогда еще мутило.Приказ от наркомов и переход от военных трибуналов к тому что имеем. Как только зорькина уволят можно подать заново.Определение было только в мой адрес и на просторах интернета его нет.В те времена и интернет то был не по всей россии
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#377Пленум ВС РФ указал "112. Срок исковой давности для признания ничтожного решения собрания недействительным исчисляется по аналогии с правилами, установленными пунктом 5 статьи 181.4 ГК РФ (пункт 1 статьи 6 ГК РФ).
106. Согласно пункту 1 статьи 181.4 ГК РФ решение собрания недействительно по основаниям, установленным ГК РФ или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) либо независимо от такого признания (ничтожное решение)."Муть какая-то ,а не пленум
Исходя из того ,что решения бывают недействительные,при этом они могут быть оспоримые и неоспоримые .Что касается оспоримого то все понятно. Если нам пленум Пишет, что есть возможность "признания ничтожного решения собрания недействительным" то ....я не понял что хотел сказать пленум . Ничтожное решение вообще ничтожно (т.е независимо от признания)" . Его оспаривать даже невозможно. И что это за фраза тогда получается у ВС РФ "признания ничтожного решения собрания недействительным".Очень важно напрячь извилины. Формулировка поидет в вс рф и КС РФ . Вот вы как граждане некоторые с юр образованием как понимаете? Судам двух инстанций фиолетово( данный вопрос обошли) ,ходатайство о рассмотрении вопроса о не применении ничтожных решений две инстанции отигнорили. Кассация еще пишет . Я считаю что суд должен был решить ( в обоих инстанциях) данный вопрос. Срок исковой давности должен быть 3 года .По аналоги с ничтожными сделками ,хотя с другой стороны решение ничтожно следовательно и сроков исковой давности нет. Т.е если сторона в споре укажет на ничтожное решение то сроки исковой не применяются. И иск должны принимать от любого чела если затронуты его интересы. Даже не собственник .Правового значения не имеет оспоримо решение осс или нет ,если оно ничтожно . Может суд имел ввиду чтобы признавать ничтожное собрание как еще и оспоримое признать недействительным. Наверно чтобы окончательно добить инициатора собрания
106. Согласно пункту 1 статьи 181.4 ГК РФ решение собрания недействительно по основаниям, установленным ГК РФ или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) либо независимо от такого признания (ничтожное решение)."Муть какая-то ,а не пленум
Исходя из того ,что решения бывают недействительные,при этом они могут быть оспоримые и неоспоримые .Что касается оспоримого то все понятно. Если нам пленум Пишет, что есть возможность "признания ничтожного решения собрания недействительным" то ....я не понял что хотел сказать пленум . Ничтожное решение вообще ничтожно (т.е независимо от признания)" . Его оспаривать даже невозможно. И что это за фраза тогда получается у ВС РФ "признания ничтожного решения собрания недействительным".Очень важно напрячь извилины. Формулировка поидет в вс рф и КС РФ . Вот вы как граждане некоторые с юр образованием как понимаете? Судам двух инстанций фиолетово( данный вопрос обошли) ,ходатайство о рассмотрении вопроса о не применении ничтожных решений две инстанции отигнорили. Кассация еще пишет . Я считаю что суд должен был решить ( в обоих инстанциях) данный вопрос. Срок исковой давности должен быть 3 года .По аналоги с ничтожными сделками ,хотя с другой стороны решение ничтожно следовательно и сроков исковой давности нет. Т.е если сторона в споре укажет на ничтожное решение то сроки исковой не применяются. И иск должны принимать от любого чела если затронуты его интересы. Даже не собственник .Правового значения не имеет оспоримо решение осс или нет ,если оно ничтожно . Может суд имел ввиду чтобы признавать ничтожное собрание как еще и оспоримое признать недействительным. Наверно чтобы окончательно добить инициатора собрания
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#378Суд ничего не должен в рамках доказательств делам- с ваших слов судом не опровергнут ваш расчет- его не было. Ещё раз, для танкистов в танках: суд сам не ищет доказательства - он лишь принимает или отвергает; ваше видение ситуации - не обязательно совпадает с видением других людей- не выложили ничего в форуме- не важно вам лично. Но ученик превзошёл учителя одиссея.. и да, мне скидывать детали не нужно, а детали на ветке- могут быть оценены форумчанами.
Чтоб не обжаловать решения ОСС - вопросы надо выносить лично, а не допускать иных лиц.
Чтоб не обжаловать решения ОСС - вопросы надо выносить лично, а не допускать иных лиц.
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#379wolt123, при всём уважении...управление МКД замысливалось как разгружающее государство, "уши" соответствующего интереса государства ну просто явно "торчат" из всего этого...
На величину такого интереса занижена восприимчивость государства к процессуальным атакам на жилищное решение ОСС, в сравнении с иными шкурными гражданско-правовыми решениями...
Там сидит интерес государства к мотивированию собственников заниматься своим имуществом, не полагаясь, и не апеллируя к государству...А собираться и решать, решать, решать - это и есть "заниматься"...
Сейчас государство в какой-то степени вернётся в ЖКХ, ибо ему деньги нужны...В этой степени можно надеяться на усечение усмотрения собственников, с воздействием на решение ОСС в судах будет чуть легче...
На величину такого интереса занижена восприимчивость государства к процессуальным атакам на жилищное решение ОСС, в сравнении с иными шкурными гражданско-правовыми решениями...
Там сидит интерес государства к мотивированию собственников заниматься своим имуществом, не полагаясь, и не апеллируя к государству...А собираться и решать, решать, решать - это и есть "заниматься"...
Сейчас государство в какой-то степени вернётся в ЖКХ, ибо ему деньги нужны...В этой степени можно надеяться на усечение усмотрения собственников, с воздействием на решение ОСС в судах будет чуть легче...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#380ну да лично и не допускать )))) давно не были собственником?))) Вам сплав Т знакомо? Всему мо рф знакомо . Мой расчет и не надо опровергать.У меня паспорт дома + квитанция + скрин из ГИС ЖКХ А нет расчета суда ) А как же "исследовать доказательства" ?) а как же "оценить" несуществующий расчет? А как же судом отвергнуть квитанцию, гис жкх, паспорт дома? с мотивировкойСуд ничего не должен в рамках доказательств делам- с ваших слов судом не опровергнут ваш расчет- его не было. Ещё раз, для танкистов в танках: суд сам не ищет доказательства - он лишь принимает или отвергает; ваше видение ситуации - не обязательно совпадает с видением других людей- не выложили ничего в форуме- не важно вам лично. Но ученик превзошёл учителя одиссея.. и да, мне скидывать детали не нужно, а детали на ветке- могут быть оценены форумчанами.
Чтоб не обжаловать решения ОСС - вопросы надо выносить лично, а не допускать иных лиц.
[
Отправлено спустя 7 минут 33 секунды:
да понятно все это... как сами то читаете Пленум. Что думаете они хотели этим сказать? "106. Согласно пункту 1 статьи 181.4 ГК РФ решение собрания недействительно по основаниям, установленным ГК РФ или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) либо независимо от такого признания (ничтожное решение). Допускается возможность предъявления самостоятельных исков о признании недействительным ничтожного решения собрания; споры по таким требованиям подлежат разрешению судом в общем порядке по заявлению любого лица, имеющего охраняемый законом интерес в таком признании." следовательно оспорить может любой\. но признавать недействительным ничтожное ....в ступор вводит .ничтожное и есть недействительное . и почему не оспоримое решение необходимо оспаривать ? чтоб ы не нарушать процесс управления мкд? Так решение и так ничтожно .Или оно через 6 месяцев перестанет быть ничтожным ?wolt123, при всём уважении...управление МКД замысливалось как разгружающее государство, "уши" соответствующего интереса государства ну просто явно "торчат" из всего этого...
На величину такого интереса занижена восприимчивость государства к процессуальным атакам на жилищное решение ОСС, в сравнении с иными шкурными гражданско-правовыми решениями...
Там сидит интерес государства к мотивированию собственников заниматься своим имуществом, не полагаясь, и не апеллируя к государству...А собираться и решать, решать, решать - это и есть "заниматься"...
Сейчас государство в какой-то степени вернётся в ЖКХ, ибо ему деньги нужны...В этой степени можно надеяться на усечение усмотрения собственников, с воздействием на решение ОСС в судах будет чуть легче...
[
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#381wolt123, в головах судей жилищное решение не может быть ничтожным...Ничтожным может быть нечто шкурное...Полушкурное, совершённое во имя "священного" права собственности, да ещё и совпадающее с некоторым интересом государства - уже не может...Вы меня понимаете?...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#382ваще не страшно быть нанимателем и собственником. нанимателем предпочтительнее. сплав Т это ваш выродок, западный. всему мор ф он не нужен. а вашего расчета и нет в материалах дела. суд исследует для себя бумажки ему сунутые беспокоящими его.. более того, писал выше- погрешность расчётов неверных площадей- ни о чем, площадь не заявлена иском.. я вам более скажу, приобщил как то во второй инстанции доказательства, подчеркиваю, во второй.. так судилы на этом и остановились.. их ни слова не упомянул, хотя они переворачивали решение первой инстанции и дело должно было быть напрвлено в первую инстанцию, т.к. представленные доказательства , не созданные сторонами дела- противоречили друг другу и следовало бы понять- кто лажу сует судиле.. вплоть до подделки документов .. последнее, есно , перебор- там лишь цифры несуществующие указал ипшник.. а ты какие то до сотен метров пытаетесь усмотреть нарушением- это никак не повлияет на итог- нет существенных нарушений НПАну да лично и не допускать )))) давно не были собственником?))) Вам сплав Т знакомо? Всему мо рф знакомо . Мой расчет и не надо опровергать.У меня паспорт дома + квитанция + скрин из ГИС ЖКХ А нет расчета суда ) А как же "исследовать доказательства" ?) а как же "оценить" несуществующий расчет? А как же судом отвергнуть квитанцию, гис жкх, паспорт дома? с мотивировкой
[
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#383там еще куча нарушений. кроме этого . все писать в вс рф нет смысла и расписывать. необходимо выбрать нужное . суд не может исследовать доказательств если они не представлены. тест решения не дает.жду кассацию что напишет. Западный . ну вам никто не мешал на запад уехать) моего расчета в деле нет. есть ссылки на паспорт, квитанцию ,иное решение ,если доказательства смотрятся в совокупности ,то не канает расчет .тем боле суд должен указать почему он отвергает паспорт дома, квитанцию, иное решение. Не указал - не мотивировал . Произвольно давать оценку докам суд не имеет права. У нас даже КС и ВС писали .Больше интересует почему на пленум 25 плюют все судываще не страшно быть нанимателем и собственником. нанимателем предпочтительнее. сплав Т это ваш выродок, западный. всему мор ф он не нужен. а вашего расчета и нет в материалах дела. суд исследует для себя бумажки ему сунутые беспокоящими его.. более того, писал выше- погрешность расчётов неверных площадей- ни о чем, площадь не заявлена иском.. я вам более скажу, приобщил как то во второй инстанции доказательства, подчеркиваю, во второй.. так судилы на этом и остановились.. их ни слова не упомянул, хотя они переворачивали решение первой инстанции и дело должно было быть напрвлено в первую инстанцию, т.к. представленные доказательства , не созданные сторонами дела- противоречили друг другу и следовало бы понять- кто лажу сует судиле.. вплоть до подделки документов .. последнее, есно , перебор- там лишь цифры несуществующие указал ипшник.. а ты какие то до сотен метров пытаетесь усмотреть нарушением- это никак не повлияет на итог- нет существенных нарушений НПАну да лично и не допускать )))) давно не были собственником?))) Вам сплав Т знакомо? Всему мо рф знакомо . Мой расчет и не надо опровергать.У меня паспорт дома + квитанция + скрин из ГИС ЖКХ А нет расчета суда ) А как же "исследовать доказательства" ?) а как же "оценить" несуществующий расчет? А как же судом отвергнуть квитанцию, гис жкх, паспорт дома? с мотивировкой
[
[
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#384Одиссей тоже в сторонке стоял, хатаскрайничал. На выходе заплатил тыщ 30 и утёрся.
А смысл ехать на запад если там одни хатаскрайники? Кайтесь и платите.
Вы подложили судиле кучу , вонючую, доказательств. Однако посчитали- пусть сам их изучает.. а оно ему надо?! Он взял лопату и с криком Не надо- швырнул обратно.. ещё раз для в танке- незначительная погрешность в цифрах не отменяет сути решения - существенного нарушения закона не будет. Собственно и вы их не показываете - зная, что второй раз кучу кинут обратно.
Полагаю, что процессуально ОСС прошло корректно. Сами же жильцы проблему до суда довели. Причем , посчитавший возможным кидать во всех кучи, решил , что он в "домике", пусть остальные сами решают эту проблему. Решил ошибочно. Пока мне видится лишь одно решение - захват власти на МКД.
А смысл ехать на запад если там одни хатаскрайники? Кайтесь и платите.
Вы подложили судиле кучу , вонючую, доказательств. Однако посчитали- пусть сам их изучает.. а оно ему надо?! Он взял лопату и с криком Не надо- швырнул обратно.. ещё раз для в танке- незначительная погрешность в цифрах не отменяет сути решения - существенного нарушения закона не будет. Собственно и вы их не показываете - зная, что второй раз кучу кинут обратно.
Полагаю, что процессуально ОСС прошло корректно. Сами же жильцы проблему до суда довели. Причем , посчитавший возможным кидать во всех кучи, решил , что он в "домике", пусть остальные сами решают эту проблему. Решил ошибочно. Пока мне видится лишь одно решение - захват власти на МКД.
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#385ferganik, что значит "утёрся" ?...)
Кассационная жалоба подана...И ГЖИ вашу любимую сейчас заставлю поближе держаться к моим проблемам...)
И конкретный отдельно взятый судья у нас уже даже ссыт отбивку по неподсудности определением оформить и сейчас материалы на него в квалифколлегии, пусть и с любым результатом - это разве не кое-что?...)
Кассационная жалоба подана...И ГЖИ вашу любимую сейчас заставлю поближе держаться к моим проблемам...)
И конкретный отдельно взятый судья у нас уже даже ссыт отбивку по неподсудности определением оформить и сейчас материалы на него в квалифколлегии, пусть и с любым результатом - это разве не кое-что?...)
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#386когда денег вернёте, тогда и поговорим- а сейчас хатаскрайник- "утёрся".
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#387Для хатаскрайника, не наваливающегося толпой - вполне себе кое-что... Мне же - не своё навязать, а вскрыть плутовство, могущее быть небезопасным в некоторых случаях...
Так что...
Так что...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#388Берёмся за ГЖИ с понедельника...
6,5 лет их не трогал... Пора их в чувство приводить..
Что-то поднадоела мне ссылка плутов на самих себя... Что в управляхах, что в судах... .
Я найду уязвимость в этой замечательной круговой системе...
6,5 лет их не трогал... Пора их в чувство приводить..
Что-то поднадоела мне ссылка плутов на самих себя... Что в управляхах, что в судах... .
Я найду уязвимость в этой замечательной круговой системе...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#389Я за неправомерным распространением пропорционального распределения "частичной" платы за ЖКУ на иные услуги - на край света без срока давности прийду...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#390ндас тут похоже не до меня. ferganik вы что такой злой?)))
Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
о эти еще те "ничегонеделашники"Берёмся за ГЖИ с понедельника...
...
[
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Не удобный и 8 гостей