Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Никак не отразится. И нет никакой разницы - ОДС увеличить на 4.5% или коэффициент на 4.5.
[

bongo2, позвольте сказать, как я понял Ваш пост.
Вижу, многие не поняли Вас (странно… неожиданно, даже mihadol не понял).
Нам, военпенсам решено с 01.10.2024 увеличить КК на 3.85% (до 89.32%), что даёт увеличение пенсий на 4.5%.
8 ноября решится вопрос как увеличится ДД военнослужащих – через ОДС или через дополнительные выплаты.
Если военнослужащим увеличат ОДС на 4.5%, то наш КК оставят прежним – 85.47%, а увеличение
пенсий произойдёт одновременно с увеличением ОДС на 4.5%.
Если же военнослужащим увеличат ДД за счёт увеличения дополнительных выплат (что не повлияет на размер
наших пенсий), то наши пенсии увеличатся, как и было уже решено, за счёт увеличения КК на 3.85% (89.32%).
Теперь… далее… когда-то в будущем военнослужащим всё же увеличат ОДС.
И нам в этом случае тоже пересчитают пенсии согласно новых (ым) ОДС.
Пересчёт проведут согласно КК-85.47% или 89.32%.
Поэтому нам выгоднее, что бы военнослужащим увеличение ДД провели за счёт дополнительных выплаты.
PS. Мне кажется, что теперь даже ovz1964 поймёт.

bongo2, позвольте сказать, как я понял Ваш пост.
Вижу, многие не поняли Вас (странно… неожиданно, даже mihadol не понял).
Нам, военпенсам решено с 01.10.2024 увеличить КК на 3.85% (до 89.32%), что даёт увеличение пенсий на 4.5%.
8 ноября решится вопрос как увеличится ДД военнослужащих – через ОДС или через дополнительные выплаты.
Если военнослужащим увеличат ОДС на 4.5%, то наш КК оставят прежним – 85.47%, а увеличение
пенсий произойдёт одновременно с увеличением ОДС на 4.5%.
Если же военнослужащим увеличат ДД за счёт увеличения дополнительных выплат (что не повлияет на размер
наших пенсий), то наши пенсии увеличатся, как и было уже решено, за счёт увеличения КК на 3.85% (89.32%).
Теперь… далее… когда-то в будущем военнослужащим всё же увеличат ОДС.
И нам в этом случае тоже пересчитают пенсии согласно новых (ым) ОДС.
Пересчёт проведут согласно КК-85.47% или 89.32%.
Поэтому нам выгоднее, что бы военнослужащим увеличение ДД провели за счёт дополнительных выплаты.
PS. Мне кажется, что теперь даже ovz1964 поймёт.
[

Нда, Н-51, тяжелый случай...

Совсем коротко и упращенно:

ОДС x КК = ПЕНСИЯ. Ну и? Если не доходит, то это клиника.

ovz1964

mihadol
Никак не отразится. И нет никакой разницы - ОДС увеличить на 4.5% или коэффициент на 4.5.
[

[

А кто здесь лайк поставил mihadolу?
Три поста от Вас и три поста от mihadol . И всё несогласие.
mihadol, в конце пожелал удачи в подсчётах.
bongo2 решил, что что-бы Вас убедить, надо написать много букв.
А вот это Ваша формула - ОДС x КК = ПЕНСИЯ
От куда Вы её откапали? Не смешите.
Спокойной ночи.

ovz1964

mihadol
Никак не отразится. И нет никакой разницы - ОДС увеличить на 4.5% или коэффициент на 4.5.
[

[

А кто здесь лайк поставил mihadolу?
Три поста от Вас и три поста от mihadol . И всё несогласие.
mihadol, в конце пожелал удачи в подсчётах.
bongo2 решил, что что-бы Вас убедить, надо написать много букв.
А вот это Ваша формула - ОДС x КК = ПЕНСИЯ
От куда Вы её откапали? Не смешите.
Спокойной ночи.
[

Н-51, доброе утро!
Формула не та, согласен. Это для упрощенного понимания математики сапогам. Напиши правильную формулу и потренируйся, как сказал mihadol, на калькуляторе.... который, кстати, всё понял правильно.

Если через повышение КК или ОДС нам одинаково ,то зачем мы копья ломаем что бы КК увеличивали..?
пусть себе будет 0.54 а повышают только через ОДС
Чем быстрее КК станет 100% пенсам лучше ,а если бы его изначально не было еще лучше..
Сколько денежек мы потеряли пока он существует ?
Так понятно ?

Если через повышение КК или ОДС нам одинаково ,то зачем мы копья ломаем что бы КК увеличивали..?
пусть себе будет 0.54 а повышают только через ОДС
Чем быстрее КК станет 100% пенсам лучше ,а если бы его изначально не было еще лучше..
Сколько денежек мы потеряли пока он существует ?
Так понятно ?
[

Этот пост очень многое объясняет... так держать

Поэтому нам выгоднее, что бы военнослужащим увеличение ДД провели за счёт дополнительных выплаты.
[

Доброго дня. В период службы никогда не считал ни себе ни другим размеры ДД при объявленных(грядущих) повышениях до выхода НПА. Дело уж больно неблагодарное. Но в диспуте, который имеет быть на этой ветке хочу всё-таки озвучить и свою точку зрения.
1. При повышении ОДС на 4,5% или увеличении КК до предполагаемого 89,32 действительно разницы почти нет (пара рублей с копейками не в счет). Однако если повышение ОДС в начале года а КК в октябре лучше конечно первое.
2. ОДС не могут снизить при их установлении. А вот с играми в КК я не уверен (учитывая то каким он должен быть по начальному НПА и фактическим его размером).
Отсюда вывод: нам выгоднее (и всегда так было) когда повышают ОДС а не коэффициент (если иметь ввиду пропорциональное повышение).

Что выгодно для военпенса? Если нет надбавок к пенсии (ВБД, инвалидность, иждевенцы и т.д.), то без разницы. А если имеются надбавки, то лучше КК, т.к. повышение произойдет всей пенсии, а не только её основной части.

Нет не так ,КК на ВБД и прочее не влияет ..,ВБД тупо добавляется к пенсии "твердой" суммой
Например ВБД сейчас составляет 2289р.07 вот их и добавляют к пенсии после "всех" повышений , понижений, РК...
Еще раз и последний .."выгодность" повышения через КК не математическая говорил уже, сначала оно конечно все равно ,а вот в последствии..уверены что КК не заморозят ? я нет поэтому мне пусть через КК повышают..заморозят так с большим КК , ну и проч. нюансы..

Нет не так ,КК на ВБД и прочее не влияет ..,ВБД тупо добавляется к пенсии "твердой" суммой
Например ВБД сейчас составляет 2289р.07 вот их и добавляют к пенсии после "всех" повышений , понижений, РК...
Еще раз и последний .."выгодность" повышения через КК не математическая говорил уже, сначала оно конечно все равно ,а вот в последствии..уверены что КК не заморозят ? я нет поэтому мне пусть через КК повышают..заморозят так с большим КК , ну и проч. нюансы..
[

Любая палка о 2-х концах.
Чем же лучше повышение через КК?
Допустим сейчас КК=1. Всё! Повышение у действующих В/С нет, ну или через добавки типа премий... А гражданским повышают пенсии на 4%...10%. Как тогда повысить военпенсии? А никак... тупик. Или вводить снова през. надбавку, как уже было? Не просто так сказал ПАХАН 2023, что нам повезло с КК.

Элементарно Ватсон.. никакого тупика - главное желание а механизмов много..
Делают КК более 100%, или вводят президентскую надбавку ,делают разовую выплату как это уже и бывало
Пахан 23 то говорил НО говорил применительно к конкретной тогда ситуации ,но никак не за одобрение ввода и существование КК

Элементарно Ватсон.. никакого тупика главное желание а механизмов много..
Делают КК более 100%, или вводят президентскую надбавку ,делают разовую выплату как это уже и бывало
[

Как же хорошо что ты знаешь как это сделать... отсюда:
1. Президентскую надбавку всем одинаково как было?
2. КК больше 100% и до? Таким образом военпенсия будет больше довольствия действующих. Даже сейчас уже есть пенсии которые выше. Зачем тогда служить?

Не надо утрировать ,любое дело можно довести до маразма
Президентскую можно и в процентах сделать ,получит каждый свое повышение, как временная мера (до повышения ОДС) совсем неплохо
В общем ерунда это все.. КК это зло ,и чем быстрее его не будет тем лучше ,желательно отменой конечно но и ускоренным повышением тоже хорошо

Не надо утрировать ,любое дело можно довести до маразма
Президентскую можно и в процентах сделать ,получит каждый свое повышение
В общем ерунда это все.. КК это зло ,и чем быстрее его не будет тем лучше ,желательно отменой конечно но и ускоренным повышением тоже неплохо.
[

Я и не утрирую, ибо это уже проходили. Президентская была и чем это закончилось?
Ну ерунда и ерунда...

Допустим сейчас КК=1. Всё
Стонать больше не о чём. Трагедия для
форума.

Мы уже дошли до того, что даже антиконституционный КК обсуждаем...., (Ст. 39 Конституции РФ гласит: 1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.) Законом установлена мне как в/пс определённая пенсия. Но "государство" решило её урезать в 2 раза, мол много получится или отдадим ка мы половину пенсий в/пс другим людям и про себя не забудем (30%) себе откатим... Один "закон" противоречит другому и даже эти несчастные 2% сверх инфляции, которая к слову тоже "нарисована" и то не давали, а теперь вообще решили соскочить с темы... выражаясь их языком. Ни в одной стране мира нет такого бандитского "пенсионного обеспечения", никому в голову такое не придёт...

Мы уже дошли до того, что даже антиконституционный КК обсуждаем...., (Ст. 39 Конституции РФ гласит: 1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.) Законом установлена мне как в/пс определённая пенсия. Но "государство" решило её урезать в 2 раза, мол много получится или отдадим ка мы половину пенсий в/пс другим людям и про себя не забудем (30%) себе откатим... Один "закон" противоречит другому и даже эти несчастные 2% сверх инфляции, которая к слову тоже "нарисована" и то не давали, а теперь вообще решили соскочить с темы... выражаясь их языком. Ни в одной стране мира нет такого бандитского "пенсионного обеспечения", никому в голову такое не придёт...

[

"2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом."

Как платили военные пенсии по закону от 12.02.1993 N 4468-1 так и платят по этому же закону.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4436/

Какая установлена законом пенсия, такую пенсию и платят.

Мы уже дошли до того, что даже антиконституционный КК обсуждаем...., (Ст. 39 Конституции РФ гласит: 1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.) Законом установлена мне как в/пс определённая пенсия. Но "государство" решило её урезать в 2 раза, мол много получится или отдадим ка мы половину пенсий в/пс другим людям и про себя не забудем (30%) себе откатим... Один "закон" противоречит другому и даже эти несчастные 2% сверх инфляции, которая к слову тоже "нарисована" и то не давали, а теперь вообще решили соскочить с темы... выражаясь их языком. Ни в одной стране мира нет такого бандитского "пенсионного обеспечения", никому в голову такое не придёт...

Demetri, верно сказано. сейчас увеличение КК это механизм с помощью, которого происходит индексация военных пенсий на величину инфляции, при отсутствии этой индексации в окладах военнослужащих. 100% КК это возврат к Закону, устанавливающую военную пенсию, до введения поправки с понижающим КК. Это должно происходить без привязки этого процесса к индексации пенсий, в противном случае мы получим опять урезанную пенсию.

Отправлено спустя 7 минут 11 секунд:

"2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом."

Как платили военные пенсии по закону от 12.02.1993 N 4468-1 так и платят по этому же закону.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4436/

Какая установлена законом пенсия, такую пенсию и платят.

Вроде всё верно, но как всегда хорошо на бумаге, но забыли про овраги. В Закон внесена поправка , которая уменьшила начисляемую военную пенсию на 46% в 2012 году, от той что была бы начислена без этой поправки

kamysy2 писал:

В Закон внесена поправка , которая уменьшила начисляемую военную пенсию на 46% в 2012 году, от той что была бы начислена без этой поправки
[

1. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом (п.2 ст. 39 Конституции РФ)
http://www.kremlin.ru/acts/constitution/item

2. Военные пенсии установлены Законом РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей" от 12.02.1993 N 4468-1.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4436/

3. В Закон РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей" от 12.02.1993 N 4468-1 законно внесены поправки 57 (пятьдесят семь раз!) Федеральными законами от 28.11.1995 N 186-ФЗ, от 27.12.1995 N 211-ФЗ, от 19.12.1997 N 153-ФЗ, от 21.07.1998 N 117-ФЗ, от 01.06.1999 N 110-ФЗ, от 06.12.2000 N 141-ФЗ, от 17.04.2001 N 47-ФЗ, от 10.01.2002 N 3-ФЗ, от 04.03.2002 N 22-ФЗ, от 29.05.2002 N 60-ФЗ, от 12.06.2002 N 68-ФЗ, от 30.06.2002 N 78-ФЗ, от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 10.01.2003 N 2-ФЗ, от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ (ред. 29.12.2004), от 02.02.2006 N 20-ФЗ, от 21.12.2006 N 239-ФЗ, от 30.12.2006 N 272-ФЗ, от 01.12.2007 N 311-ФЗ, от 03.12.2007 N 319-ФЗ, от 13.02.2008 N 3-ФЗ, от 08.05.2008 N 64-ФЗ, от 22.07.2008 N 156-ФЗ, от 28.04.2009 N 70-ФЗ, от 24.07.2009 N 213-ФЗ, от 09.11.2009 N 253-ФЗ, от 21.06.2010 N 122-ФЗ, от 10.12.2010 N 354-ФЗ, от 01.07.2011 N 169-ФЗ, от 08.11.2011 N 309-ФЗ, от 12.11.2012 N 181-ФЗ, от 07.06.2013 N 127-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ, от 28.12.2013 N 397-ФЗ, от 04.06.2014 N 145-ФЗ, от 21.07.2014 N 216-ФЗ, от 04.11.2014 N 342-ФЗ, от 03.07.2016 N 227-ФЗ, от 03.07.2016 N 305-ФЗ, от 22.02.2017 N 20-ФЗ, от 03.04.2017 N 63-ФЗ, от 01.05.2017 N 95-ФЗ, от 01.07.2017 N 154-ФЗ, от 20.12.2017 N 401-ФЗ, от 30.04.2019 N 66-ФЗ, от 01.10.2019 N 328-ФЗ, от 20.07.2020 N 238-ФЗ, от 08.12.2020 N 417-ФЗ, от 22.12.2020 N 431-ФЗ, от 16.02.2022 N 14-ФЗ, от 28.12.2022 N 569-ФЗ, от 29.12.2022 N 611-ФЗ, от 28.02.2023 N 50-ФЗ, от 28.04.2023 N 137-ФЗ, от 29.05.2023 N 192-ФЗ.

4. Кроме того в Закон РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей" от 12.02.1993 N 4468-1 законно внесены изменения Определением Конституционного Суда РФ от 01.03.2001 N 46-О, Федеральным законом от 30.12.2001 N 194-ФЗ, Определениями Конституционного Суда РФ от 20.10.2005 N 379-О, от 01.12.2005 N 428-О, Постановлением Конституционного Суда РФ от 02.06.2011 N 11-П, Федеральными законами от 01.12.2014 N 397-ФЗ, от 14.12.2015 N 367-ФЗ, Постановлениями Конституционного Суда РФ от 14.01.2016 N 1-П, от 19.07.2016 N 16-П, Федеральными законами от 19.12.2016 N 430-ФЗ, от 05.12.2017 N 365-ФЗ, от 11.12.2018 N 460-ФЗ, от 02.12.2019 N 381-ФЗ, Постановлением Конституционного Суда РФ от 28.01.2020 N 5-П, Федеральными законами от 08.12.2020 N 397-ФЗ, от 06.12.2021 N 396-ФЗ, Постановлениями Конституционного Суда РФ от 07.04.2022 N 14-П,
от 11.10.2022 N 42-П, от 05.12.2022 N 471-ФЗ..

5. Закон РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей" от 12.02.1993 N 4468-1 остается после всех законных изменений Законом РФ и по этому Закону РФ законно начисляется военная пенсия.

6. Если военная пенсия начисляется не по Закону РФ то такая военная пенсия незаконная.

bongo2 желает ( если конечно она больше )
пы.сы: Наворотили с начислением пенсии огород гороженный .так что после максимально стандартных 200 р до сих пор даже на правовом форуме пенсию свою посчитать многие не могут.
Предлагаю : выбрал полную пенсию получи свои 80% от всей "зарплаты" действующего воина

6. Если военная пенсия начисляется не по Закону РФ то такая военная пенсия незаконная.
kamysy2 желает получать незаконную пенсию?

Надо добавить, что урезали ПНВЛ с 70 до 40% и Ышо: ч. 1 ст. 4 ГК РФ закон обратной силы - НЕ ИМЕЕТ!
Об этом власти нарочито забывают, оправдывая свою незаконность! Обыкновенная жидовская практика двойных стандартов.

А разве ПНВЛ устанавливается Законом, а не Постановлением Правительства и приказом Минобороны?

Предлагаю : выбрал полную пенсию получи свои 80% от всей "зарплаты" действующего воина

Поддерживаю. Вот нас уже двое.

bongo2 желает ( если конечно она больше )
[

Вот такую незаконную уже пенсию, например:
https://www.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 0USlANH031

https://www.consultant.ru/cons/cgi/onli ... T2evi3Vid8

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:

Предлагаю : выбрал полную пенсию получи свои 80% от всей "зарплаты" действующего воина

Поддерживаю. Вот нас уже двое.
[

а) лицам офицерского состава (кроме указанных в подпункте "б" настоящего пункта), прапорщикам, мичманам и военнослужащим сверхсрочной службы, имеющим выслугу 25 лет, - 50 процентов окладов денежного содержания и за каждый год выслуги сверх 25 лет - 3 процента окладов денежного содержания, но всего не более 75 процентов окладов денежного содержания;

https://www.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 0USlANH031

А разве ПНВЛ устанавливается Законом, а не Постановлением Правительства и приказом Минобороны?

Законом! Читайте п.13 ст. 2 Федерального закона от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат".
Чем больше мы познаем - тем больше мы СТРАДАЕМ!

В Закон внесена поправка , которая уменьшила начисляемую военную пенсию на 46% в 2012 году, от той что была бы начислена без этой поправки

КС:"... снижение направлено на увеличение..."

LfiveI невнимательно читает
бонго2 и поддерживающий его Алексей Читинец предлагают совершенно другое чем у LfiveI-а в ссылках

Ничего ни странно, бонго 2 тоже желает получать пенсию по прежнему закону:..ПНВЛ 70 % ,классные 55% ,без КК
Что в этом странного ?
пы.сы: есть подозрение что не только бонго2 этого желает

Ничего ни странно, бонго 2 тоже желает получать пенсию по прежнему закону:..ПНВЛ 70 % ,классные 55% ,без КК
Что в этом странного ?
пы.сы: есть подозрение что не только бонго2 этого желает
[

Полностью поддерживаю