Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Ура, я будущий БОМЖ!!!!!!!!!!!

Представте себе я тоже + жена + трое детей, двух младших даже в школу отдавать не буду. Грамотность она бомжам не к чему.

Рано радуетесь !!! Что бы БОМЖом стать надо это еще заслужить !!!

Ето ещё как ето так? Попрошу пояснить пожал-ста, а то я думал что быть бомжем это неотъемлемое право каждого гражданина нашей ..... как её там, страны, во!

"Слава Богу, есть президент - он остановил их. http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=163781

Дмитрий Медведев, наложив вето на поправки в закон ... тем самым поддержал демократические процессы в стране и указал "Единой России" на ее ошибку http://www.rian.ru/politics/20101106/293170262.html.

Финансирование расходов на национальную оборону должно позволить решить все стоящие перед Вооруженными силами задачи, включая ... реформирование денежного довольствия военнослужащих (с учетом сокращения их общего количества и совершенствования структуры Вооруженных сил), реализацию социальных гарантий для военнослужащих. Одной из приоритетных задач является обеспечение жильем военных. К концу 2010 года должны быть выполнены все ранее взятые обязательства по обеспечению нуждающихся военнослужащих постоянным жильем. ...

"Нужно вести честный диалог с людьми и исходить из реальных возможностей экономики".

(все та же РГ http://www.rg.ru/2010/06/30/poslanie.html)

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
опус Сердюкова и Ко не пройдет. Сто пудов.

Медведев соревнуется с Путиным в дешевом популизме. Он зарубил изменения в законе о проведении митингов, зная что нет сейчас в стране силы, способной вывести на улицу тысячи людей. А наши поправки идут из минфина. Кудрин пытается экономить на всем и его радостно поддерживает правительство.

Ето ещё как ето так? Попрошу пояснить пожал-ста, а то я думал что быть бомжем это неотъемлемое право каждого гражданина нашей ..... как её там, страны, во!

Ну я естественно, это сказал образно, так сказать с укором "на верх", но и при увольнении с военной службы без жилья надо будет доказывать свое право стоять в очереди.
Пока у военнослужащих право быть БОМЖом не кто не отнял !!!
Можно пока БОМЖевать сколько угодно !!!

"Одной из приоритетных задач является обеспечение жильем военных. К концу 2010 года должны быть выполнены все ранее взятые обязательства по обеспечению нуждающихся военнослужащих постоянным жильем, к 2012 году - служебным жильем."
Прошу обратить внимание, что власть говорит " должны быть выполнены" или "мы добьемся" всегда в будущем времени. А кто нибудь слышал отчет о том, что обещалось. Например о том что все ветераны ВОВ обеспечены жильем.

власть говорит " должны быть выполнены"

ладно когда так говорят ДАМ или ВВП, можно ещё понять, что это "в повелительном тоне", т.е., типа, ставят задачу. А вот когда так говорят на уровне руководителя федерального органа исполнительной власти или его замов, т.е. исполнители, то непонятно кому они задачу ставят - самим военнослужащим что-ли?

"Одной из приоритетных задач является обеспечение жильем военных. К концу 2010 года должны быть выполнены все ранее взятые обязательства по обеспечению нуждающихся военнослужащих постоянным жильем, к 2012 году - служебным жильем."
Прошу обратить внимание, что власть говорит " должны быть выполнены" или "мы добьемся" всегда в будущем времени. А кто нибудь слышал отчет о том, что обещалось. Например о том что все ветераны ВОВ обеспечены жильем.

Сразу возникает ряд вопросов:
1) Откуда эта цитата? Что за документ, спитч (речь).
2) Чье авторство и кто это озвучил?
3) Кто и когда озвучил спитч (речь) или опубликовал документ?
После ответа на эти вопросы можно будет приступать к выработке действий.

Компенсацию за найм жилья не отменяют, будите получать.

Не отменяют, но и не разъясняют кто обязан выплачивать. Из списков части мы будем исключены, значит не часть. У военкоматов на наш случай тоже нет распоряжений в виде чётких документов. По-моему, военкоматы выплачивают тем, кто стоит в очереди при военкомате.

Сразу возникает ряд вопросов:1) Откуда эта цитата? Что за документ, спитч (речь).2) Чье авторство и кто это озвучил?3) Кто и когда озвучил спитч (речь) или опубликовал документ?

ДАМ http://www.rg.ru/2010/06/30/poslanie.html

Спасибо! Хорошая статейка, абзац 2 раздела "Об обороноспособности и реформе МВД" изучил. Попозже изучу "Бюджетное послание" нашего Президента целиком, а пока возник следующий вариант действий.
Уж коли Президент является ГАРАНТОМ СОБЛЮДЕНИЯ ПРАВ И СВОБОД каждого из нас:
1) Каждому военнослужащему лично написать письмо Президенту Российской Федерации с просьбой, не допустить нарушение этих самых прав и свобод с указанием ряда должностных лиц Правительства Российской Федерации, которые эти самые права пытаются умалить, а так же высказать свои просьбы и пожелания (требования). В подтверждение своих слов приложить следующие документы:
- копию контракта о прохождении военной службы ( в моём лично под пунктом 3 значится: "МО РФ обеспечивает соблюдение прав военнослужащего заключившего настоящий контракт, и прав членов его семьи, включая получение льгот, гарантий и компенсаций, установленными законодательными и иными нормативными правовыми актами РФ, определяющими статус военнослужащих и порядок прохождения военной службы");
- тексты ФЗ "О статусе военнослужащих" в редакциях по состоянию на момент заключения контракта, на момент вывода в распоряжение и на момент выхода "Бюджетного послания";
- копию служебной карточки (для подтверждения добросовестного исполнения общих, должностных и специальных обязанностей военнослужащего).
Явно представляю горы бумаги которые почтальоны принесут в Кремль.

2) Начинать запрягать сани, и.с.- готовить документы в судебные инстанции (не исключая ЕСПЧ соответственно), не забыв про документы вышеуказанные в пункте 1.
3) Почаще переходить на ветку форума - "Сбор подписей против увольнения бездомных военнослужащих", знакомиться с предложенными в ней методами борьбы за свои права. Проводить разъяснительную работу со своими сослуживцами, знакомыми и просто согражданами, распространять между ними имеющуюся информацию.
Короче говоря как у В.Каверина: "Бороться и искать, найти и не сдаваться" (Имею ввиду соратников и правду).

в моём лично под пунктом 3 значится: "МО РФ обеспечивает соблюдение прав военнослужащего заключившего настоящий контракт, и прав членов его семьи, включая получение льгот, гарантий и компенсаций, установленными законодательными и иными нормативными правовыми актами РФ, определяющими статус военнослужащих и порядок прохождения военной службы"

А вот в моем записано так -
«МО РФ обеспечивает соблюдение прав военнослужащего, заключившего настоящий контракт, и прав членов его семьи, включая получение льгот, гарантий и компенсаций, установленных законодательными и иными нормативными правовыми актами РФ на момент заключения контракта, определяющими статус военнослужащего и порядок прохождения военной службы»

Разницу чувствуете? Контракт заключал до предельного (до 2009 года)

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

1) Каждому военнослужащему лично написать письмо Президенту Российской Федерации с просьбой, не допустить нарушение этих самых прав и свобо

Выполнено дважды

2) Начинать запрягать сани, и.с.- готовить документы в судебные инстанции

Начал

3) Почаще переходить на ветку форума - "Сбор подписей против увольнения бездомных военнослужащих", знакомиться с предложенными в ней методами борьбы за свои права. Проводить разъяснительную работу со своими сослуживцами, знакомыми и просто согражданами, распространять между ними имеющуюся информацию.

Выполняется в полном объеме

в моем первом от 1995г написано

«МО РФ обеспечивает соблюдение прав военнослужащего, заключившего настоящий контракт, и прав членов его семьи, включая получение льгот, гарантий и компенсаций, установленных законодательными и иными нормативными правовыми актами РФ на момент заключения контракта, определяющими статус военнослужащего и порядок прохождения военной службы»

во втором и последующем с 2004г

"МО РФ обеспечивает соблюдение прав военнослужащего заключившего настоящий контракт, и прав членов его семьи, включая получение льгот, гарантий и компенсаций, установленными законодательными и иными нормативными правовыми актами РФ, определяющими статус военнослужащих и порядок прохождения военной службы"

Явно представляю горы бумаги которые почтальоны принесут в Кремль.
) Начинать запрягать сани, и.с.- готовить документы в судебные инстанции (не исключая ЕСПЧ соответственно), не забыв про документы вышеуказанные в пункте 1.
3) Почаще переходить на ветку форума - "Сбор подписей против увольнения бездомных военнослужащих", знакомиться с предложенными в ней методами борьбы за свои права. Проводить разъяснительную работу со своими сослуживцами, знакомыми и просто согражданами, распространять между ними имеющуюся информацию.
Короче говоря как у В.Каверина: "Бороться и искать, найти и не сдаваться" (Имею ввиду соратников и правду).

Согласен с п.3. Уточню по остальным:
1. Уверяю, что горы бумаг в Кремль приносят уже давно. Только толку от этого никакого, ибо власть в Кремле никак не зависит от тех, кто эти бумаги пишет.
2. Судебные инстанции, включая Конституционный суд, напрямую зависима от Кремля и соответственно надежды на них никакой(см. п.1). Для тех кто в этом сомневается, рекомендую ещё раз прочитать решение КС РФ по делу Францына, которое фактически сняло обязанность с государства обеспечивать в/сл жильём в конкретные сроки- жди жильё хоть до 100 лет.
ЕСПЧ же в принципе отказывается рассматривать жалобы из России с февраля 2009 года после принятия пилотного постановления Бурдов против России, смысл которого предельно прост- судьи ЕСПЧ не хотят работать за российское государство, в связи с огромным числом жалоб от наших граждан по одному и тому же поводу- неисполнение решения суда.

в моем первом от 1995г написано

«МО РФ обеспечивает соблюдение прав военнослужащего, заключившего настоящий контракт, и прав членов его семьи, включая получение льгот, гарантий и компенсаций, установленных законодательными и иными нормативными правовыми актами РФ на момент заключения контракта, определяющими статус военнослужащего и порядок прохождения военной службы»

Заключал в 2005.

значит вам очень сильно повезло. это у вас как козырь.

значит вам очень сильно повезло

Только везение это, чувствую, в суде придется очень долго отстаивать, с непредсказуемым результатом

интервью Швецовой ни о чём

А вот в моем записано так -
«МО РФ обеспечивает соблюдение прав военнослужащего, заключившего настоящий контракт, и прав членов его семьи, включая получение льгот, гарантий и компенсаций, установленных законодательными и иными нормативными правовыми актами РФ на момент заключения контракта, определяющими статус военнослужащего и порядок прохождения военной службы»
Разницу чувствуете?

Я не чувствую. И вы не надейтесь.
Если дойдет до судебных разборок, то этот пункт Вашего контракта будет признан недействительным, поскольку он не соответствует типовой форме.
Это просто косяк того, кто там набирал текст на компьютере. И косяк этот не несет никаких правовых последствий.

Указ Президента РФ от 16.09.1999 № 1237
"Вопросы прохождения военной службы"

Статья 4. Заключение контракта и прекращение его действия
1. Контракт заключается между гражданином (военнослужащим) и от имени Российской Федерации - Министерством обороны Российской Федерации или иным федеральным органом исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, письменно по типовой форме согласно приложению N 1.

Приложение N 1
Типовая форма контракта о прохождении военной службы
...
"3. ___________________________________________________________
(наименование федерального органа исполнительной власти)
обеспечивает соблюдение прав военнослужащего, заключившего
настоящий контракт, и прав членов его семьи, включая получение
льгот, гарантий и компенсаций, установленных законодательными и
иными нормативными правовыми актами Российской Федерации,
определяющими статус военнослужащих и порядок прохождения военной
службы".

сейчас по телеканалу "звезда" какая то тетенька в очередной раз по ушам проехала типа до конца года еще 30000 военнослужащих будут обеспечены жильем.

какая то тетенька

- Зам Министра обороны Швецова

30000 военнослужащих

Насколько я понял, она сказала, что 30000 получат извещения, что в принципе может быть и будет, но это же еще не получение жилья в конечном итоге.

точно. извещения. прошу прощения если ввел в заблуждение.

Как известно, военная служба является видом федеральной госслужбы:
Федеральный закон от 27.05.2003 N 58-ФЗ "О системе государственной службы Российской Федерации" (принят ГД ФС РФ 25.04.2003)
Статья 2. Система государственной службы

1. Система государственной службы включает в себя следующие виды государственной службы:
государственная гражданская служба;
военная служба;
правоохранительная служба.
2. Государственная гражданская служба подразделяется на федеральную государственную гражданскую службу и государственную гражданскую службу субъекта Российской Федерации.
3. Военная служба и правоохранительная служба являются видами федеральной государственной службы.

Так вот, для госслужащих ( в отличии от в/сл) изменения условий контракта в случае изменения законодательства, предусмотрена и в ФЗ и в типовом контракте:
Федеральный закон от 27.07.2004 N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации" (принят ГД ФС РФ 07.07.2004)

Статья 24 Содержание и форма служебного контракта
5. Условия служебного контракта могут быть изменены только по соглашению сторон и в письменной форме.
Статья 29. Изменение существенных условий служебного контракта

1. В случае изменения существенных условий профессиональной служебной деятельности по инициативе представителя нанимателя при продолжении гражданским служащим профессиональной служебной деятельности без изменения должностных обязанностей допускается изменение определенных сторонами существенных условий служебного контракта.
2. Об изменении существенных условий служебного контракта гражданский служащий должен быть уведомлен представителем нанимателя в письменной форме не позднее чем за два месяца до их введения.
3. Если гражданский служащий не согласен на замещение должности гражданской службы и прохождение гражданской службы в том же государственном органе или другом государственном органе в связи с изменением существенных условий служебного контракта, представитель нанимателя вправе освободить его от замещаемой должности гражданской службы и уволить с гражданской службы.

Указ Президента РФ от 16.02.2005 N 159 "О примерной форме служебного контракта о прохождении государственной гражданской службы Российской Федерации и замещении должности государственной гражданской службы Российской Федерации"I
X. Ответственность сторон служебного контракта.
Изменение и дополнение служебного контракта.
Прекращение служебного контракта

21. Изменения и дополнения могут быть внесены в настоящий служебный контракт по соглашению сторон в следующих случаях:
а) при изменении законодательства Российской Федерации;
б) по инициативе любой из сторон настоящего служебного контракта.
При изменении Представителем нанимателя существенных условий настоящего служебного контракта Гражданский служащий уведомляется об этом в письменной форме не позднее чем за два месяца до их изменения.
22. Изменения и дополнения, вносимые в настоящий служебный контракт, оформляются в виде письменных дополнительных соглашений, которые являются неотъемлемой частью настоящего служебного контракта.

Здесь судом, при рассмотрении заявлений в/сл, вполне уместно применение аналогии права и аналогии закона, в соответствии со ст.11 ГПК РФ и ст.6 ГП РФ.

это конечно так, да не так. суд скажет, что порядок заключения контракта военнослужащих определен ППВС.

Судьи военные давно уже законы не читают...
А если кто-то и читает, то лишь с целью их (законы) извратить и в результате извращения принять решение ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ не в пользу военнослужащего...
Тут как-то попросил супругу прочитать статью закона. Она далёкий человек в военном праве.
Она говорит, что всё в твою пользу, даже не заморачивайся.
Не знала она, что в 35-м суде одни извращенцы...

Федеральный закон от 27.07.2004 N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации" (принят ГД ФС РФ 07.07.2004)

Мы то при чём?

Федеральный закон от 27.07.2004 N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации" (принят ГД ФС РФ 07.07.2004)

Мы то при чём?

В отличии от ФЗ о госслужащих и типового контракта с госслужащим, в ФЗ о статусе в/сл и в типовом контракте в/сл не предусмотрена правовая ситуация в связи с изменением законодательства. Следует ли из этого, что в/сл беззащитны (в отличии от госслужащих), если государство в одностороннем порядке начинает менять законы по принципу "что хочу, то и ворочу"? С правовой точки зрения, не факт, если под контрактом понимать взаимные обязательства двух сторон (а именно так сказано в февральском Постановлении ВС РФ 2000 года).
Поскольку нормативно- правовыми актами не определен порядок изменений условий контракта с в/сл при изменении законодательства, то возможно применить аналогию права и аналогию закона, поскольку военная служба является видом госслужбы.
Гражданского- процессуальный кодекс РФ
Статья 11. Нормативные правовые акты, применяемые судом при разрешении гражданских дел
3. В случае отсутствия норм права, регулирующих спорное отношение, суд применяет нормы права, регулирующие сходные отношения (аналогия закона), а при отсутствии таких норм разрешает дело, исходя из общих начал и смысла законодательства (аналогия права).
Гражданский кодекс РФ
Статья 6. Применение гражданского законодательства по аналогии
1. В случаях, когда предусмотренные пунктами 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай делового оборота, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).

вот здесь про Поклонную гору. http://ariru.info/radio/

здесь лучше.. нагляднее:
http://bb-mos.livejournal.com/464970.html

В отличии от ФЗ о госслужащих и типового контракта с госслужащим, в ФЗ о статусе в/сл и в типовом контракте в/сл не предусмотрена правовая ситуация в связи с изменением законодательства. Следует ли из этого, что в/сл беззащитны (в отличии от госслужащих), если государство в одностороннем порядке начинает менять законы по принципу "что хочу, то и ворочу"? С правовой точки зрения, не факт, если под контрактом понимать взаимные обязательства двух сторон (а именно так сказано в февральском Постановлении ВС РФ 2000 года).
Поскольку нормативно- правовыми актами не определен порядок изменений условий контракта с в/сл при изменении законодательства, то возможно применить аналогию права и аналогию закона, поскольку военная служба является видом госслужбы.
Гражданского- процессуальный кодекс РФ
Статья 11. Нормативные правовые акты, применяемые судом при разрешении гражданских дел
3. В случае отсутствия норм права, регулирующих спорное отношение, суд применяет нормы права, регулирующие сходные отношения (аналогия закона), а при отсутствии таких норм разрешает дело, исходя из общих начал и смысла законодательства (аналогия права).
Гражданский кодекс РФ
Статья 6. Применение гражданского законодательства по аналогии
1. В случаях, когда предусмотренные пунктами 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай делового оборота, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).

Я бы так и бил)))Стоит разорвать контракт и далее быть распоряженцем без оного нежели с ним вялотекущим.
хрено вот что
5. Заключение контракта о прохождении военной службы, прекращение его действия, а также иные отношения, связанные с ним, регулируются настоящим Федеральным законом, Положением о порядке прохождения военной службы, а также законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими порядок прохождения военной службы и статус военнослужащих.
2. В контракте о прохождении военной службы закрепляются добровольность поступления гражданина (иностранного гражданина) на военную службу, срок, в течение которого гражданин (иностранный гражданин) обязуется проходить военную службу, и условия контракта.
3. Условия контракта о прохождении военной службы включают в себя обязанность гражданина (иностранного гражданина) проходить военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях или органах в течение установленного контрактом срока, добросовестно исполнять все общие, должностные и специальные обязанности военнослужащих, установленные законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также право гражданина (иностранного гражданина) на соблюдение его прав и прав членов его семьи, включая получение социальных гарантий и компенсаций, установленных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими статус военнослужащих и порядок прохождения военной службы.
4. В контракте закрепляются добровольность поступления на военную службу, срок, в течение которого гражданин (военнослужащий) обязуется проходить военную службу, а также условия контракта.
9. Контракт прекращает свое действие:
а) со дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части при увольнении с военной службы, в связи с гибелью (смертью), признанием безвестно отсутствующим или объявлением умершим;
б) со дня заключения с военнослужащим нового контракта;
в) со дня назначения военнослужащего на должность руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба;
г) со дня приостановления военнослужащему военной службы;
д) в иных случаях, установленных федеральными законами.
т.о . только д..а именно доказывать что мо рф нарушило условия контракта..т.е в одностороннем порядке при ухудшении прав небыл подписан новый контракт...(((звучит вяло
а вот дискриминация между гос служащими и военнослужащими скажут что изменился порядок выдачи жилых помещений до увольнения или после а статус в\сл определены иными нпа ((Вопросы есть и как посмотрит ЕСПЧ ..однозначно будет рассматривать жилье как собственность а она неприкосновенна.Изменение порядка который не устанавливает сроки -кажется однозначно посягательство на собственность.Мои мнения могут не совпадать с мнениями участников форума

а по телевизору.........молчат, показали парад на Красной посвященной 7 ноября 1941 года и все.......

Здесь судом, при рассмотрении заявлений в/сл, вполне уместно применение аналогии права и аналогии закона, в соответствии со ст.11 ГПК РФ и ст.6 ГП РФ

Аналогия применяется при отсутствии прямого регулирования нормативными актами.