Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#271
Quote (cyberone1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в ВК ВС в надзоре состоялось рассмотрение моего дела, связанного с требованием внеочередного обеспечения жильем меня ограниченно годного, определение - отказ! На ВКПИ 08-5 ссылался.
Сама надзорка здесь была выложена Вами?
Сама надзорка здесь была выложена Вами?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#272
cyberone1, в перспективе можно знакомиться с текстом? я сейчас так же готовлю документы в вк вс по внеочередности возможно не стоит тратить время
#273
Quote (cyberone1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Докладываю, в ВК ВС в надзоре состоялось рассмотрение моего дела, связанного с требованием внеочередного обеспечения жильем меня ограниченно годного, определение - отказ! На ВКПИ 08-5 ссылался Ничего не понимаю, что творится в этой стране...... Как так можно выносить решения ???? Скоро уже и я получу решение по надзорке товарища в МОВС, по отказу внеочереди офицеру после 1998 гв категория "В" в МГВС. Ответ, вернее решение - становится все более ожидаемым и понятным .....
-
- Активный участник
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 11 июл 2007, 20:50
- Контактная информация:
#274
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сама надзорка здесь была выложена Вами? Добавлено (2008-06-23, 17:33)
---------------------------------------------
Quote (gs_master)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">cyberone1, в перспективе можно знакомиться с текстом? я сейчас так же готовлю документы в вк вс по внеочередности возможно не стоит тратить время
помните о 6 месяцах надзора вместо года, я подавал заявление в суд первой инстанции с просьбой продлить, продлили (на время надзора в президиуме МОВС) само определение идет по почте, сам не видел7273419.rtf (165.24
---------------------------------------------
Quote (gs_master)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">cyberone1, в перспективе можно знакомиться с текстом? я сейчас так же готовлю документы в вк вс по внеочередности возможно не стоит тратить время
помните о 6 месяцах надзора вместо года, я подавал заявление в суд первой инстанции с просьбой продлить, продлили (на время надзора в президиуме МОВС) само определение идет по почте, сам не видел7273419.rtf (165.24
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#275
Quote (cyberone1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вышеуказанное решение принято в отношении военнослужащего, досрочно увольняемого с военной службы по аналогичному основанию – вследствие признания ограниченно годным к военной службе, при одинаковых обстоятельствах и, таким образом, является преюдициальным.
Увы, но преюдициальным это не является ........ Но с точки зрения ЕСПЧ это является особым подходом к рассмотрению дела, что ЕСПЧ может посчитать нарушением права на справедливый суд.
Увы, но преюдициальным это не является ........ Но с точки зрения ЕСПЧ это является особым подходом к рассмотрению дела, что ЕСПЧ может посчитать нарушением права на справедливый суд.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#276
Мне кажется, что в историях с увольнением по категориям "В" или "Д" точку может поставить Конституционный Суд РФ, иначе так и будут продолжаться дискуссии про "условные" и "безусловные" основания увольнения. Жалоба в КС РФ так и напрашивается...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#277
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жалоба в КС РФ так и напрашивается...
Я пессимист и почти уверен, что КС как раз и поделит на условных и безусловных. И ещё красиво это опишет в мотивировке.......
Я пессимист и почти уверен, что КС как раз и поделит на условных и безусловных. И ещё красиво это опишет в мотивировке.......
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#278
Kot, и я не исключаю этого. Но хоть определённость какая-то будет, и вместо того, чтобы рассчитывать на что-то при "В", кому надо, будут искать (ожидать) для себя основания "безусловные".
И есть ведь иной вариант: КС четко говорит, что при "В" у человека, желающего уволиться, - полный статус имеющего "Д", а у желающего служить - статус военнослужащего с ограничениями по здоровью. В конце-концов, "условность" увольнения при категории "В" законом введена именно для защиты интересов тех офицеров и прапорщиков, кто служить хочет и ограниченно может, и ни для чего иного.
И есть ведь иной вариант: КС четко говорит, что при "В" у человека, желающего уволиться, - полный статус имеющего "Д", а у желающего служить - статус военнослужащего с ограничениями по здоровью. В конце-концов, "условность" увольнения при категории "В" законом введена именно для защиты интересов тех офицеров и прапорщиков, кто служить хочет и ограниченно может, и ни для чего иного.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
- Активный участник
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 11 июл 2007, 20:50
- Контактная информация:
#279
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне кажется, что в историях с увольнением по категориям "В" или "Д" точку может поставить Конституционный Суд РФ
а мне кажется проблема в другом:
Статья 10 конституции РФ гласит
Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.
Вы считаете что эта статья выполняется? Поверьте, не будет государство само себя осуждать! Ибо оно пишет, а сейчас исполняет законы само под себя, да еще и контролирует. Законы написаны грамотно, но для того чтобы их грамотно исполнить нужны деньги. А государство их давать не хочет. Точка в жилищном вопросе военнослужащих будет поставленна лишь в том случае, если в бюджет будут выделены соответствующие средства, что маловероятно. Миллиарды лучше выделить на олимпиаду в Сочи, нанотехнологии, чем на такой "нерентабельный" проект как жилье для военных. А чтобы они не высовывались лучше судебной власти дать команду "чтоб футболили" таких и изобретали новое понимание закона.
а мне кажется проблема в другом:
Статья 10 конституции РФ гласит
Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.
Вы считаете что эта статья выполняется? Поверьте, не будет государство само себя осуждать! Ибо оно пишет, а сейчас исполняет законы само под себя, да еще и контролирует. Законы написаны грамотно, но для того чтобы их грамотно исполнить нужны деньги. А государство их давать не хочет. Точка в жилищном вопросе военнослужащих будет поставленна лишь в том случае, если в бюджет будут выделены соответствующие средства, что маловероятно. Миллиарды лучше выделить на олимпиаду в Сочи, нанотехнологии, чем на такой "нерентабельный" проект как жилье для военных. А чтобы они не высовывались лучше судебной власти дать команду "чтоб футболили" таких и изобретали новое понимание закона.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#280
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В конце-концов, "условность" увольнения при категории "В" законом введена именно для защиты интересов тех офицеров и прапорщиков, кто служить хочет и ограниченно может, и ни для чего иного.
Ещё бы судьи так судили.......
Ещё бы судьи так судили.......
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#281
Изредка ведь судят нормально, только на это и расчет. А кроме суда, иных реальных вариантов людям добиться своего не вижу. Пожалуй, еще через ВП и перепиской с "верхами" чего-то можно добиться, если прав на 100%. Других вариантов не вижу.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#282
Доброе время суток! У меня такая проблемма. Сегодня было заседание жилищной комиссии. На трёшку я стоял ПЕРВЫМ! И из пяти трёшек которые выделили на часть, мне НИЧЕГО НЕ ДОСТАЛОСЬ. Всё отдали внеочередникам. То есть увольняемым в этом году. Насколько законно это?
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#283
Quote (dok7272)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">То есть увольняемым в этом году.
Все увольняются по льготным основаниям (предельный возраст, болезнь, оргштаты)?
Все увольняются по льготным основаниям (предельный возраст, болезнь, оргштаты)?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#284
Все по предельному возрастуДобавлено (2008-07-01, 12:46)
---------------------------------------------
У нас Упрвление дивизии. Все приходят дослуживать. Я в очереди с 1998 года. А получается люди пришли, год послужили и увольняюся с квартирами. Какой то замкнутый круг. Мне 36. Получается придётся ждать ещё десять лет квартиру?!
---------------------------------------------
У нас Упрвление дивизии. Все приходят дослуживать. Я в очереди с 1998 года. А получается люди пришли, год послужили и увольняюся с квартирами. Какой то замкнутый круг. Мне 36. Получается придётся ждать ещё десять лет квартиру?!
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#285
На мой взгляд, всё законно и целесообразно, а то скоро армия "заштатников" станет многочисленнее армии "боевых человеко-единиц".
У пока не увольняемых есть возможности до получения жилья требовать от командования его арендования (теоретически), получать компенсацию за поднаём (знаю-знаю, самому смешно...) и т.п. Добавлено (2008-07-01, 12:55)
---------------------------------------------
Quote (dok7272)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне 36. Получается придётся ждать ещё десять лет квартиру?!
А то и больше, сроки службы увеличат на 5 лет наверняка. Остаётся верить президенту про 2010 и 2012 годы "военно-жилищного рая", ждать ОШМ и не заботиться о своём здоровье...
А ещё запросто могут законодательство изменить, "кинув" льготников или облагодетельствовав их принудительными ГЖС. Правда, в таком случае, думаю, и "служивым" много не перепадёт...
У пока не увольняемых есть возможности до получения жилья требовать от командования его арендования (теоретически), получать компенсацию за поднаём (знаю-знаю, самому смешно...) и т.п. Добавлено (2008-07-01, 12:55)
---------------------------------------------
Quote (dok7272)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне 36. Получается придётся ждать ещё десять лет квартиру?!
А то и больше, сроки службы увеличат на 5 лет наверняка. Остаётся верить президенту про 2010 и 2012 годы "военно-жилищного рая", ждать ОШМ и не заботиться о своём здоровье...
А ещё запросто могут законодательство изменить, "кинув" льготников или облагодетельствовав их принудительными ГЖС. Правда, в таком случае, думаю, и "служивым" много не перепадёт...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#287
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На мой взгляд, всё законно и целесообразно, а то скоро армия "заштатников" станет многочисленнее армии "боевых человеко-единиц".
Все так, но это проблемы государства, которые оно пытается переложить на тех, кто его защищает. Quote (dok7272)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Получается придётся ждать ещё десять лет квартиру?! Внимательно перечитайте всю ветку.
Если коротко то обстановка такая:
Те, кто получил право на внеочередное обеспечение до 1.03.2005 г. (новый жилищный кодекс) однозначно имеют право на получение жилья вне очереди;
Для тех, у кого право на внеочередное жилье возникло позже, все не так однозначно. Право на внеочередное предоставление жилья установлено только пр.80 МО РФ от 2000 г. Это подзаконный акт, вошедший в противоречие с новым ЖК.
Действуют ли это право после введения нового ЖК РФ - нет единства даже в высших судебных инстанциях. То, что такие внеочередники отменены считает Конституционный суд РФ (см. сообщение 138 по этой теме). То, что Минобороны вправе определять очередников считает Верховный Суд РФ (см. сообщение 300). В военных судах на местах практика тоже разделилась. В любом случае, если Вы считаете, что Ваши права нарушены, можете обратиться в суд.
Каково будет его решение - не возьмется предсказать никто.
Успехов!
Все так, но это проблемы государства, которые оно пытается переложить на тех, кто его защищает. Quote (dok7272)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Получается придётся ждать ещё десять лет квартиру?! Внимательно перечитайте всю ветку.
Если коротко то обстановка такая:
Те, кто получил право на внеочередное обеспечение до 1.03.2005 г. (новый жилищный кодекс) однозначно имеют право на получение жилья вне очереди;
Для тех, у кого право на внеочередное жилье возникло позже, все не так однозначно. Право на внеочередное предоставление жилья установлено только пр.80 МО РФ от 2000 г. Это подзаконный акт, вошедший в противоречие с новым ЖК.
Действуют ли это право после введения нового ЖК РФ - нет единства даже в высших судебных инстанциях. То, что такие внеочередники отменены считает Конституционный суд РФ (см. сообщение 138 по этой теме). То, что Минобороны вправе определять очередников считает Верховный Суд РФ (см. сообщение 300). В военных судах на местах практика тоже разделилась. В любом случае, если Вы считаете, что Ваши права нарушены, можете обратиться в суд.
Каково будет его решение - не возьмется предсказать никто.
Успехов!
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#288
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">То, что такие внеочередники отменены считает Конституционный суд РФ (см. сообщение 138 по этой теме).
То, что Минобороны вправе определять очередников считает Верховный Суд РФ (см. сообщение 300). При этом оопределение Конституционного суда обязательно для всех, а Верховного - нет...... dok7272, Вы сами откуда? Советую Вам не опускать руки, а бороться за квартиру!! И как можно быстрее начинать!
То, что Минобороны вправе определять очередников считает Верховный Суд РФ (см. сообщение 300). При этом оопределение Конституционного суда обязательно для всех, а Верховного - нет...... dok7272, Вы сами откуда? Советую Вам не опускать руки, а бороться за квартиру!! И как можно быстрее начинать!
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#289
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При этом оопределение Конституционного суда обязательно для всех, а Верховного - нет......
При этом определение КС к исполнению предъявить нельзя, а решения судов общей юрисдикции - можно... Рулетка, одним словом...
При этом определение КС к исполнению предъявить нельзя, а решения судов общей юрисдикции - можно... Рулетка, одним словом...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#290
Уважаемый dok7272! А где вы служите - в Москве, МО или другом месте. Хотелось бы узнать где Вам выдавали квартиры (в каком населенном пункте). С уважением ТОМ
#292
Уважаемый dok7272,! Я уже три месяца как должен быть уволен. И контракт у меня до пределки. Кто ж меня переведет. Не мешайте общаться с людьми.
#293
comandor, ..у нас уже почти год прессуют предельников, которые без квартир не согласились уволиться. И ничего сделать не могут ни те, ни другие.
!!!?
-
- Активный участник
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 03 мар 2008, 16:57
- Контактная информация:
#294
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">dok7272, не признавайтесь, это увольняемые, которые хотят перевестись туда, где вне очереди квартиры дают!
Quote (gv2000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаемый dok7272,! Я уже три месяца как должен быть уволен. И контракт у меня до пределки. Кто ж меня переведет. Не мешайте общаться с людьми
Ув. comandor, так Вы проходите в\сл. в добровольном порядке?
Quote (gv2000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаемый dok7272,! Я уже три месяца как должен быть уволен. И контракт у меня до пределки. Кто ж меня переведет. Не мешайте общаться с людьми
Ув. comandor, так Вы проходите в\сл. в добровольном порядке?
#295
Если квартира приходит целевым порядком на часть, т.е. Ф.И.О. кому выделена квартира, в таком-то городе, улица, дом и т.д.(человек ездил на прием к Главкому и тот своим распоряжением выделяет из своего фонда). А стоит он в очереди ЖК части не в первых рядах. Кем он сичитается-"вне всякой очереди"? И есть ли смысл оспаривать?
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#296
Quote (mprkur0)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И есть ли смысл оспаривать?
Если квартира служебная и выделяется не увольняемому, то смысла не вижу. Если дело обстоит не так, смысл есть: чисто "свой" фонд у Главкома будет, когда он его за свои деньги построит, а жильё государственного фонда (пусть даже Главком и его распорядитель) должно выделяться согласно закону.
Если квартира служебная и выделяется не увольняемому, то смысла не вижу. Если дело обстоит не так, смысл есть: чисто "свой" фонд у Главкома будет, когда он его за свои деньги построит, а жильё государственного фонда (пусть даже Главком и его распорядитель) должно выделяться согласно закону.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#297
Quote (mprkur0)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если квартира приходит целевым порядком на часть, т.е. Ф.И.О. кому выделена квартира, в таком-то городе, улица, дом и т.д.(человек ездил на прием к Главкому и тот своим распоряжением выделяет из своего фонда). А стоит он в очереди ЖК части не в первых рядах. Кем он сичитается-"вне всякой очереди"? И есть ли смысл оспаривать?
Полностью согласен с VIPded. Стоит бороться если жильё постоянное.
Полностью согласен с VIPded. Стоит бороться если жильё постоянное.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#298
Здравствуйте, Lagar.
В каком то из сообщений Вы писали, что получив решение суда об обеспечении Вас жильем в соответствии с действующим законодательством и Вам удалось выйти на новое решение о предоставлении жилья или реализации права на внеочередное получение жилья. Поделитесь своим богатым опытом в получении такого решения на основании уже имевшегося решения суда. По каким обстоятельствам был второй или очередной суд который вынес такое решение. Если можете ответить ответьте на форуме или в личную [email protected]
С уважением Legioner.
В каком то из сообщений Вы писали, что получив решение суда об обеспечении Вас жильем в соответствии с действующим законодательством и Вам удалось выйти на новое решение о предоставлении жилья или реализации права на внеочередное получение жилья. Поделитесь своим богатым опытом в получении такого решения на основании уже имевшегося решения суда. По каким обстоятельствам был второй или очередной суд который вынес такое решение. Если можете ответить ответьте на форуме или в личную [email protected]
С уважением Legioner.
#299
Добрый день участники форума!
Очень обрадовался решению ВКПИ 08-02. С сентября 2007 прохожу службу в добровольном порядке в связи с отказом от увольнения по предельному возрасту без обеспечения жильем по месту службы. В июне 2008 написал рапорт о включении в список внеочередников. Жилкомиссия отказала, т.к. я уже не увольняемый, а добровольно проходящий службу. Может кто-нибудь посоветует по решению данной проблемы.
Очень обрадовался решению ВКПИ 08-02. С сентября 2007 прохожу службу в добровольном порядке в связи с отказом от увольнения по предельному возрасту без обеспечения жильем по месту службы. В июне 2008 написал рапорт о включении в список внеочередников. Жилкомиссия отказала, т.к. я уже не увольняемый, а добровольно проходящий службу. Может кто-нибудь посоветует по решению данной проблемы.
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей