Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Kot, а Вы не преувеличиваете "для красного словца"?
Нет Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Диктофон в кармане и всё - прощай, карьера!
Спорное утверждение. Диктофонную запись не примут в качестве доказательства. Поверьте - не боятся судьи диктофонов! Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я ещё могу поверить в изменения "редакционные", но уж никак не в изменения, меняющие суть решения.
Ваша вера в данном случае не влияет на реально происходящий порой беспредел.....

Kot, поверьте и мне, я судебное "закулисье" хорошо знаю. Им есть чего бояться, в т.ч. и диктофонов. У них ведь тоже есть "производственная статистика", "доброжелатели", зарящиеся для себя или для "своих" на хорошие должности и хорошие места службы, и т.д.
"Реально происходящий порой беспредел" на своей "шкуре" испытал, но Вера в наше Правосудие (и то только по конкретному делу) лично у меня исчезнет только после исчерпанности предпринятых мною контр-мер. Ждать осталось недолго, практически всё уже "в процесс" запустил...

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но Вера в наше Правосудие (и то только по конкретному делу) лично у меня исчезнет только после исчерпанности предпринятых мною контр-мер.
Блаженный, однозначно .... Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">поверьте и мне, я судебное "закулисье" хорошо знаю.
То, что Вы знаете - не секрет ни для кого. Это происходит в любой структуре. Зря Вы постоянно о своей особой осведомлённости вещаете..... Об этом все на форуме уже всё поняли давно . Один ник чего стоит .

А кому же вещать, если "особой осведомлённостью" обладаю?
А ник к данному форуму отношения не имеет, я его по Интернет-делам другой (основной) направленности себе 3 года назад "завёл", потому что дедом стал благодаря "VIP Group". Но звучит красиво, согласен... Круче будет только "Генералиссимус форума", когда статистика наберётся... Добавлено (2008-07-16, 12:44)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Блаженный, однозначно
"Те сумасшедшие, которые считают, что могут изменить мир, в конце концов его и меняют"
(автора, увы, не знаю, кто подскажет, спасибо заранее)

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Круче будет только "Генералиссимус форума", когда статистика наберётся...
Не спешите, всему своё время, для этого на форуме долго и много "сидеть" надо

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">для этого на форуме долго и много "сидеть" надо
Возвращаясь к теме, думаю, моё и минобороновское УРководство мне такую возможность ещё долго представлять будеть...

ЦИТ: (автора, увы, не знаю, кто подскажет, спасибо заранее)
Пардон, цитирование до сих пор не работает.
- Если ищущий искру, да находит огонь,
Да! находит огонь, медяка не нашедший,
бродит с углем в руке, бродит с бритвой в другой, -
это самый нормальный среди сумасшедших...
Второй пардон, что не втему, но что-то уже вся страница не в тему жилья, а в тему отношений нравов общество-власть, аерю-неверю..
Ну, вобщем суть одна - здравый смысл и безумие легко могут поменяться местами. Всё зависит от того, кого больше...
Или у кого толще...

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ходите с несколькими?
Нет с несколькими не хожу, так... для красоты словосочетаний...
Диктофон у меня один - olympus WS-320M...
Считаю, что лучше диктофон открыто показывать. Пусть если хочет обманывает сознательно, а случай такой был. Впрочем, это уже другая история...

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Считаю, что лучше диктофон открыто показывать. Пусть если хочет обманывает сознательно
Полностью согласен

Вчера один мой знакомый (не без моей консультационной помощи ) выиграл в одном из южных гарнизонных судов дело по обязанию МО предоставить жильё по ИМЖ.
Сам военнослужащий 2000 года выпуска из ВВУЗа, приказ об увольнении уже издан (через решение суда об обязании это сделать. В списках части этим же решением суда оставлен до обеспечения жильём).

А что же трезвый до сих пор?
По крайней мере клавиши не путаешь! С победой, уважаемый Kot !
Решение будет обнародовано?

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С победой, уважаемый Kot !
Победил сам знакомый, я лишь чуток помогал . Место службы - СКВО, ИМЖ - Москва, основание увольнения - ограниченная годность "В" по здоровью. Решения пока нет мотивированного.

Kot, поздравляю и победившего, и помогавшего!!! Еще один шаг к правовой цивилизации!!!

Kot, А в ответчиках - кто заявлялся и кто остался? Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В списках части этим же решением суда оставлен до обеспечения жильём - как Вы говорите иногда - НЕЗАКОННО! Нет такого основания для оставления в списках части, как необеспеченность жильем....

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> как Вы говорите иногда - НЕЗАКОННО!
Я бы лично такое требование не заявлял. Тем более, что он обеспечен служебкой по месту службы. Но незаконности тут нет. Закон не запрещает
Просто знакомый сумел убедить судью, что у него есть "право на обеспечение его и члена его семьи (всего два человека), жильем до исключения из списков личного состава части". Суд это право в мотивировочной части признал. Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нет такого основания для оставления в списках части, как необеспеченность жильем....
Тут для меня ответ неоднозначный. Но пока скрупулёзно этим вопросам заняться недосуг.... Вот как припрёт самого - так сразу Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А в ответчиках - кто заявлялся и кто остался?
Требовал признать действия (бездействие) незаконными
Министра Обороны Российской Федерации
Командира Войсковой части ххх
Начальника управления по реализации жилищных программ МО РФ,
Начальника строительства, инженерно-технического обеспечения и расквартирования Военно-Воздушных Сил
Начальника управления начальника строительства, инженерно-технического обеспечения и расквартирования Военно-Воздушных Сил
связанные с непринятием надлежащих мер по обеспечению в собственность жильём по избранному месту жительства в г. Москва в соответствии с законодательством РФ; Суд обязал - министра, командира и начальника строительства, инженерно-технического обеспечения и расквартирования Военно-Воздушных Сил предоставить жильё в Москве.

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Суд обязал - министра, командира и начальника строительства, инженерно-технического обеспечения и расквартирования Военно-Воздушных Сил предоставить жильё в Москве.

При таком раскладе (если не будет оспорено) исполнение решения в ближайшем будущем - весьма высока... Ток непонятно - почему Министр, а не Министерство..... А мой подопечный, проект заявления которого не так давно обсуждали в разделе"подготовка документов в суд", только уже исключенный, это самое заявление в суд направил. Дата предвариловки пока не назначена. Результат рассмотрения дела выложу, естественно. Надеемся на единство судебной практики Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Закон не запрещает
Тут - другое. Положение.. этого не разрешает, четко определяя, при каких условиях не может быть исключен из списков части уволенный военнослужащий

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Положение.. этого не разрешает, четко определяя, при каких условиях не может быть исключен из списков части уволенный военнослужащий
У нас правом трактования закона наделён СУД. И когда он трактует так, как выгодно заявителю - это неплохо

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как выгодно заявителю - это неплохо С удовольствием соглашаюсь и желаю всем страждущим того же!

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нет такого основания для оставления в списках части, как необеспеченность жильем.... Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью удовлетворен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается (п. 16 ст. 34 Положения).
А если прочесть эти два предложения отдельно ?

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А если прочесть эти два предложения отдельно Велик и могуч....
Но необходимые при исключении указаны в первом предложении. То же (прочесть с разной интонацией) можно сделать и с п.17 ст.34.... Или переставить местами известные слова до и после союза "и", считая их равными членами предложения. Совсем другой коленкор получится.

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Или переставить местами
Не переставляя читать надо. В данном случае именно это заявителю удалось доказать суду в своё время.

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Суд обязал - министра, командира и начальника строительства, инженерно-технического обеспечения и расквартирования Военно-Воздушных Сил предоставить жильё в Москве.
Уважаемый Kot, принимайте и мои поздравления тоже! А как звучало решение в части предоставления жилья в собственность в ИПМЖ? В у установленном законом порядке? Понимаете о чем я? Ведь такого порядка законом не предусмотрено. Будет ли обращаться за разъяснением?

Kot, присоединяюсь к вышепрозвучавшим поздравлениям! А так же присоединяюсь к вопросу woolfа. Держите нас в курсе.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">поздравляю и победившего, и помогавшего!!! Еще один шаг к правовой цивилизации!!!
Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">принимайте и мои поздравления тоже!
Quote (walkirija)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">присоединяюсь к вышепрозвучавшим поздравлениям!
Спасибо всем! Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А как звучало решение в части предоставления жилья в собственность в ИПМЖ?
Нужно ждать мотивировочной части решения. Пока результат такой - обязать предоставить жилое помещение по ИМЖ.

Всем доброго времени суток!
Очень сожалею, что попал на этот форум так поздно... Ресект моему однокашнику Летчику за инфу и ссылку!
Я из тех счастливчиков Н...го суда СКВО, которые выиграли суды двух инстанций по предоставлению (покупке, строительству) жилья ПЕРЕД увольнением из ВС. Споры об этом в ветке просмотрел, поэтому расскажу поподробнее. Заявление по бездействию, решение ("вывесил" СЛУЖИВЫЙ) и кассация ("вывесил" Летчик) в этой ветке имеются.
Я не первый (и надеюсь не последний!), кто выигрывает в нашем гарнизоне. Впереди идут 3 товарисча. Первому купили квартиру в Ростове-на-Дону (как просил) около полугода назад. Второй и третий отправили исполнительные листы ответчикам, в т. ч. Министру обороны. Пока идет дурацкая переписка между приставами и судом 1-й инстанции про не там поставленные запятые. Судьи у всех у нас (в т. ч. и у VIPded'а) были разные, но в лицо знакомые - не первый год сужусь с гадами. На шаг впереди идет мой однокашник, имеющий в гарнизоне (ЗВГ) служебное жилье. Его решение (после кассации) вступило в законную силу в мае 2007 года. Все сроки надзора прошли.
Теперь о своем. Уважаемые старожилы форума! Как реализовать сие решение?
На руках 2 исполнительных листа: к Командующему Армией (может распоряжаться жильем) - уже отправил приставам Ростова-на-Дону и к Министру обороны - отвезу лично в приемную особого отдела судебных приставов по г. Москве в очередном ближайшем отпуске (по опыту однокашника именно ЛИЧНО и именно в этот отдел, они как раз и дрючат Фед. органы исполнительной власти - МО).
Что далее??? VIPded, у Вас есть ПЛАН? Ожидаемый ответ МО: "Мы вашу квартиру в наш бюджет не закладывали". Может писать пасквили во все известные и неизвестые общественные организации, на сайты Путина, Медведева, Жириновского, "Человек и Закон" и т. д.? Так сказать, привлечь общественность? Медведев на каждом углу орет: "отдадим долги государства народу, а то как-то неудобно получается, международный долг отдали, а своим не можем..."?
ЗЫ. С момента вывода в распоряжение (19.12.05 г.) "играю в десяточку", по ДД и надбавкам прошло 5 судов с различным успехом. С 1 февраля приостановили выплату вообще. Решение суда от 15 июля: удовлетворить частично (за 1,5 месяца "факт отсутствия установлен" - выплатить по 1 т. р.). Жду решения на бумаге и подам кассацию. Хотя это, сорри, в другой ветке...

Quote (Gun)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Медведев на каждом углу орет: "отдадим долги государства народу, а то как-то неудобно получается, международный долг отдали, а своим не можем..."?
Что-то новое. Не слышал еще.

Quote (Gun)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я из тех счастливчиков Н...го суда СКВО
СКВО рулит !!

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что-то новое. Не слышал еще.
По ящику видел. С месяц назад. Звучало примерно так: "По различным судебным решениям федеральные органы исполнительной власти имеют задолженность перед гражданами страны. Судебные решения не выполняются годами и это не красит наше правовое государство. Государство обязано долги отдавать!" И далее в том же духе. Больше не повторяли.
А есче Путин выдал: "Военнослужащий ВС РФ должен иметь ДД не менее 50 т. р. в месяц, а .... (не услышал, детки громко кричали, может частям постоянной готовности типа РВСН или нищим генералам арбатского округа) до 100 - 150 т. р. в месяц". Только мне кажется маловероятным, да и если "накинут", то с кучей ограничений, во всяком случае пенсионеров не коснется...
Вот такие были высказывания "сладкой парочки". На публику работает .

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А если прочесть эти два предложения отдельно ?
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В данном случае именно это заявителю удалось доказать суду в своё время. Кот! Спасибо Вам на добром слове. помогли!
и ПОЗДРАВЛЯЮ!Добавлено (2008-07-18, 13:53)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вчера один мой знакомый (не без моей консультационной помощи ) выиграл в одном из южных гарнизонных судов дело по обязанию МО предоставить жильё по ИМЖ.
Сам военнослужащий 2000 года выпуска из ВВУЗа, приказ об увольнении уже издан (через решение суда об обязании это сделать. В списках части этим же решением суда оставлен до обеспечения жильём). Теперь бы и мне эту ситуацию один в один повторить

Quote (vad)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Спасибо Вам на добром слове. помогли!
В чём хоть? Quote (vad)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Теперь бы и мне эту ситуацию один в один повторить
Я вот тоже пытаюсь. С некоторыми оговорками.