Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Тут как посмотреть.

Думаю смотри не смотри, а логика одна и проста - смотрим мы с ними в разные стороны. А у фемиды глаза, к тому же завязаны, ох как трудно её взгляд повернуть в свою сторону .
Пока не примут закон разрешающий доплату и механизм его реализации это все, будет только отдельными эпизодами.

Ворвался на веточку, и уже не в понятках... Что, рекомендуется писать отказ от лишних метров, если не готов доплачивать.? И еще.. вот к примеру положено 3Х18=54. Распределили 63.2... Считаем как: 63.2-(54+9)=0.2.. Доплата за 0.2 или за 9.2?

зачем отказ, а вдруг (кроме пук). Пока не будет нормативных доков, будут непонятки.

вот к примеру положено 3Х18=54. Распределили 63.2... Считаем как: 63.2-(54+9)=0.2.. Доплата за 0.2 или за 9.2?

А вот здесь и "собака порылась"! И я уверен, что последствия этого шага власть уже просчитала.
Как только доплату узаконят (а Путин об этом уже сказал), то несомненно государство будет стремиться взять с военнослужащего по максимуму. Разумеется, всё что больше нормы в 18 кв. метра на человека автоматически будет считаться "излишками" и , разумеется, придется платить по рыночной цене. А это в сумме даёт очень серёзные деньги, которых у военнослужащего просто не будет. Единственный выход для большинства - взять кредит в банке под залог квартиры. И далеко не каждый сможет его вернуть, учитывая нищенские военные пенсии и невозможность найти нормальную работу, когда твой возраст или около 50- ти или даже больше. В конечном итоге семья военного пенсионера окажется на улице, а квартира у того же ВТБ-24- любимого банка Сердюкова.

Единственный выход для большинства - взять кредит в банке под залого квартиры.

Да кто ж даст под залог квартиры по ДСН? (может я ошибаюсь?) Да и какой ДСН - если сначала деньги, а потом квартира (ДСН)?

Единственный выход для большинства - взять кредит в банке под залого квартиры.

Да кто ж даст под залог квартиры по ДСН? (может я ошибаюсь?) Да и какой ДСН - если сначала деньги, а потом квартира (ДСН)?

Уверяю Вас, как только власть узаконит оплату "лишних" метров, то все остальные вопросы решаться очень быстро, причем Вами же. Вы будете поставлены в такое положение, что другого выхода для получения жилья у Вас не останется. Выбор будет между плохо и очень плохо-или искать деньги для оплаты "лишних" метров или ждать до бесконечности, когда Минобороны предоставит Вам квартиру "без излишков" по площади.

Ворвался на веточку, и уже не в понятках... Что, рекомендуется писать отказ от лишних метров, если не готов доплачивать.? И еще.. вот к примеру положено 3Х18=54. Распределили 63.2... Считаем как: 63.2-(54+9)=0.2.. Доплата за 0.2 или за 9.2?

Во- первых, за 9 архитектурных предлагать заплатить - не законно, т.к. они допускаются действующим ЖК. Это можно вообще квалифицировать, как вымогательство (очень "почетная" бандитская статья)
Во -вторых, по такой ситуации встречал где- то на форуме или еще где судебное решение. Суть помню точно. Судья ГВС, рассматривая жалобу в/сл, на действия ЖК ( отказ в распределении) признал правоту заявителя.
Аргументы судьи в пользу военного следующие: из смысла текста НПА превышение предоставленной общей площади жил. помещения измеряется в ЦЕЛЫХ квадратных метрах, а не в его десятичных долях. Нет ни одного целого метра2 -нет и превышения.
Что касается доплаты, то об этом механизме разрешения подобных тупиковых ситуаций пока приходится только мечтать. Хотя нет - не только мечтать но и требовать его реализации в комплексе с запуском в действие механизма передачи получаемой квартиры сразу в собственность без оформления ДСН.
Не пожалейте времени и почитайте сообщения форума, приобретете знаний много и полезных.

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:

всё что больше нормы в 18 кв. метра на человека автоматически будет считаться "излишками"

Принципиально не согласен, считаю. что:
-9м2 архитектурных не должны признаваться излишками, это противоречит ЖК РФ,
- ни о каких рыночных ценах речи быть не должно, только по себестоимости или по цене м2 сертификатного.
т.к., это - отношения не рыночные, а отношения работодателя= государства и работника = военнослужащего

Что касается доплаты, то об этом механизме разрешения подобных тупиковых ситуаций пока приходится только мечтать. Хотя нет - не только мечтать но и требовать его реализации в комплексе с запуском в действие механизма передачи получаемой квартиры сразу в собственность без оформления ДСН.

А Вас не смущает, что раньше (ещё 2 года назад) таких "тупиковых ситуаций" не было и не могло быть в принципе? Квартиры военнослужащим предоставляли исключительно бесплатно. А теперь Вы уже "мечтаете и требуете", чтобы государство взяло с Вас за квартиру деньги. Классический случай успешного зомбирования мозгов официальной пропагандой!
В данном случае власть выступает в роли Остапа Бендера, который решил заработать деньжат на введение платы за просмотр пятигорского Провала.
Кстати, нынешняя власть последовательна в желании заработать на людях в погонах. Вот цитата ВГК на коллегии Министерства обороны 18 марта 2011 года:
"Для увеличения общего объёма пенсионного обеспечения военнослужащих рассматривается также возможность использования механизма добровольных пенсионных накоплений".
http://www.kremlin.ru/news/10677
В переводе на русский это означает, что пенсии военным и дальше останутся на нынешнем нищенском уровне. А если хочешь больше- плати и надейся, что государство тебя не обманет.
Из той же серии и требование справки из Росреестра при получении постоянного жилья об отсутствии недвижимости во всех 87 регионах России. Цена этой справки возросла с 2011 года в 15 (!!!) раз и составляет 1500 рублей на каждого члена семьи.
Кстати, и налоги военнослужащие совсем недавно не платили. А теперь с каждой денежной выплаты платят 13 % в доход государства. Даже с 600 рублей, в которые государство оценивает санаторно- курортное лечение.
Этот список можно продолжить.

раньше (ещё 2 года назад) таких "тупиковых ситуаций" не было и не могло быть в принципе? Квартиры военнослужащим предоставляли исключительно бесплатно.

Конкретно, таких ситуаций превышения" было предостаточно в 2004-2007 годах у очередников Военной академии связи. И неоднократно заворачивались списки распределения квартир после подготовки их жил комиссией академии как на уровне КЭЧИ Правобережной, так и на уровне ГлавКЭУ в Москве.И квартиры, уже распределенные, тормозились, не выдавались. Вопрос каждым офицером решался индивидуально - через решение военного гарнизонного суда ( ЗАТРАТЫ=судебные расходы официальные, на адвоката, судье - на юр. литературу).Положительные судебные решения получали без больших проблем при превышении в 1-2 м2,.
Про остальные более солидные "превышения", разрешенные в суде положительно говорить не буду - нет на памяти таких фактов.
Что касается нынешних дискуссий по доплатам,как говорится "...колхоз - дело сугубо добровольное...", предполагается, что каждый принимает решение сам, исходя из своих обстоятельств. Мне, уволенному в 2005 году с выслугой 25 календарей, более 5 лет ожидающему жилья, находясь в запасе, в возрасте под полтинник, представься только такая вот возможность не "в падлу" будет найти эти деньги, доплатить, и сколько еще богом будет отпущено - пожить спокойно,решая не свои жилищные проблемы, а проблемы сына , внуков, престарелых родителей. Время спокойной жизни становится с возрастом дороже презренных ден. знаков.
При такой моей позиции по вопросу доплат я не считаю, что нашему МО и Правительству можно прощать долги и нарушение своих прав, это дело принципа.

Конст. Маркин (Kot),

Добрый вечер!
Скажите, пожалуйста, необходимо ли доказывать в судебном порядке членство в семье внучки, находящейся на иждивении по решению суда?
Как-то непонятно написано это в ст. 69 ЖК.
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.

Кто понимается под иными лицами? "Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы" или вообще другие лица (напр.лица, проживающие совместно с нанимателем без регистрации брака)?

В качестве "политинформации" прочтите!
Как привлечь внимание общественности к проблемам в/с

Скажите, пожалуйста, необходимо ли доказывать в судебном порядке членство в семье внучки, находящейся на иждивении по решению суда?

Нет, не надо

Леон2,
посмотрите еще по внучке решение Верховного Суда 210-В10-20 здесь - Верховный суд РФ (может пригодиться...)

Спасибо! Я так и предполагал, но до этого были небольшие сомнения. Некорректно, все-же, Закон написан.
В дополнение, думаю многих заинтересует: принят Закон московской области от 17.03.2011№3/149-П "Об обеспечении жилыми помещениями отдельных категорий граждан, уволенных......".
http://www.moduma.ru/index.php?option=c ... &Itemid=86

Что-то долго тишина по данному вопросу. Никаких отказов, подтверждений превышения нет?!

Что-то долго тишина по данному вопросу. Никаких отказов, подтверждений превышения нет?!

Здесь вот ДЖО указал на превышение Ленинский СПб

Что-то долго тишина по данному вопросу. Никаких отказов, подтверждений превышения нет?!

Есть превышение...Документы зависли на подписании в Москве... Ждем-с...Говорят, что "превышенцам" всем подряд отказывают.

Есть превышение...Документы зависли на подписании в Москве... Ждем-с...Говорят, что "превышенцам" всем подряд отказывают.

Это только слухи!

Если ещё ни одного решения на вселение со стороны ДЖО не было! И на этом форуме не засветился ни один человек, у которого было бы на руках решение или отказ из ДЖО по его делу! То кому успели отказать?

что "превышенцам" всем подряд отказывают.

а потом... ну если и превышение, то должны перераспределить, механизма доплаты за лишние метры в природе пока не существует! (сам превышенец)

Здесь вот ДЖО указал на превышение Ленинский СПб
Платон мне друг, но истина дороже...

На одной из фоток номер сотового телефона руководительницы Питерского ДЖО Плетневой Оксаны Олеговны!
Неужели действующий?!
8 911 726 59 97.

этом форуме не засветился ни один человек, у которого было бы на руках решение или отказ из ДЖО по его делу! То кому успели отказать?

Ну как же "не засветился"? В феврале с.г. в Нижегородскую КЭЧ из Московского КЭУ на основании письма ДЖО от 31.12.10г. были возвращены без реализации списки распределения с подордерными делами, отправленные в Москву в сентябре прошлого года. Основание - превышение от 1.5 до 5 м. Об этом неоднократно писалось на данном форуме, и даже обращение на Демократоре выкладывалось. Пытаемся судиться, но надежда, честно говоря, невелика

На прошлой неделе,при согласовании списка распределения, на Арбатецкой 28,было отказано - из-за превышения метража в распределенной квартире.

из-за превышения метража

На сколько?

Ну как же "не засветился"? В феврале с.г. в Нижегородскую КЭЧ из Московского КЭУ на основании письма ДЖО от 31.12.10г. были возвращены без реализации списки распределения с подордерными делами, отправленные в Москву в сентябре прошлого года. Основание - превышение от 1.5 до 5 м. Об этом неоднократно писалось на данном форуме, и даже обращение на Демократоре выкладывалось. Пытаемся судиться, но надежда, честно говоря, невелика

Это те кому распределили ЖК, а вот таких, кто в ноябре получил извещение из ДЖО и ему отказали или дали добро еще нет.

Конст. Маркин (Kot),
Двух- и трехкомнатная , соответственно 15,8 и 2,3 м"

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Предложенные варианты решения - суд,ожидание извещения

Это те кому распределили ЖК, а вот таких, кто в ноябре получил извещение из ДЖО и ему отказали или дали добро еще нет.

Я это и имел ввиду. То что указывает ДЖО на превышения - так это на те квартиры, которые распределялись жил.комиссиями и тем кто ещё по 80-му ПМО идут.

Вот если ДЖО присылает извещение, в котором указана проектная площадь (соответствует нормам), а после того как дом передан МО и его померил ПИБ, площадь стала больше и нормам уже не соответствует (превышение на 1-4 кв.м). Кстати о том, что ПИБ-овская площадь больше - узнаёшь случайно, зайдя на сайт застройщика, где приведена таблица соответствия строительных и милицейских адресов с указанием проектной (старой) и ПИБ-овской (новой)площади.

Как в таком случае отнесется к этому ДЖО? Будет ли перераспределение или всё спустят на тормоза до выхода какого-нибудь НПА, который разрулит этот вопрос, а в это время будешь скакать вокруг своей/не своей распределенной квартиры?
Можно ли в этом случае судится по этому вопросу и что предъявлять в суде (какие аргументы)?
У кого какие соображения?

соответственно 15,8 и 2,3

По 15,8 судиться бесполезно, по 2, 3 шансы больше

Можно ли в этом случае судится по этому вопросу

ИМХО, нужно.

что предъявлять в суде (какие аргументы)?

Не в последюю очередь и этот:

ЖО присылает извещение, в котором указана проектная площадь (соответствует нормам)

Построение забытых и обманутых полков
г.Краснознаменск Московской области

Конст.Маркин, спасибо,в принципе,такая же позиция и понимание.

Тоже на превышение нарвался.
В извещении от ДЖО указана площадь - 63 кв.м.. Сделал запрос в ПИБе - общая 64,5 не считая балкона. Ждем решения от ДЖО и в суд.
Вопрос что отсуживать - метры? Есть преценденты отсудить 2 метра выше нормы?
Работу ДЖО? Метраж им был известен изначально, т.к. дом сдан в начале 2010г и давно обмерян, а представители приезжали смотреть в ноябре 2010г. Знали - но написали, что типа хата по нормам - наверное план выполняли к концу 2010г, чтобы успеть всех обеспечить - козлы.

Вопрос что отсуживать - метры? Есть преценденты отсудить 2 метра выше нормы?Работу ДЖО?

Комплексно нужно подходить.