Обращение военнослужащих к Медведеву, Путину, Шойгу

Посторонний

#151

Непрочитанное сообщение Посторонний » 26 мар 2011, 18:02

Zanuda707,
А в других местах нормы предоставления ниже московских.
Да и в Москве - для одиноких - те же 18 метров с превышением в 2 раза те же 36 метров. Есть некоторые преимущества для семей из трех человек, не являющихся супругами. Для супругов же - 18*3+8. А по ФЗ 18*3 (+ 9 конструктива). Да и тот же конструктив - 9 м. для 4-х человек, что по ФЗ, что по Москве.

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

#152

Непрочитанное сообщение sergei62 » 26 мар 2011, 18:06

может еще и в демократоре выложить? как говорится: "много - не мало!"
Поддерживаю
Я другой такой страны не знаю где так...

Посторонний

#153

Непрочитанное сообщение Посторонний » 26 мар 2011, 18:10

vanstraten, для обращения могут потребовать паспортные данные, учтите.

НВА
Активный участник
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 10:32
Откуда: Тверская область

#154

Непрочитанное сообщение НВА » 26 мар 2011, 18:29

vanstraten, для обращения могут потребовать паспортные данные, учтите.
На кой фиг? Чтобы забравшийся на сайт хакер потом кредитов понабирал? Да и с обработкой и хранением персональных данных проблемы могут быть, ИМХО.
Трусливые и ленивые имеют то правительство, которое их имеет.

Lvovna
Заслуженный участник
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 16:09
Откуда: Московская область

#155

Непрочитанное сообщение Lvovna » 26 мар 2011, 18:54

Написано хорошо, по существу, грамотно. Спасибо! Работа проделана немалая. Вот только нужно посильнее акцент сделать на то, чтобы при распределении жилья ДЖО неукоснительно соблюдал ОЧЕРЕДНОСТЬ! А также учитывал тех, у кого еще внеочередное право не реализовано, такие есть люди, знаю лично. Чтобы не было так, как сейчас у них происходит - без году неделя в очереди, а получает хороший вариант (Люберцы, Балашиха), а человеку, который с 1995 года в очереди, приходит извещение на Луховицы! Я еще подумаю, как лучше эту мысль оформить, куда вставить.
Наличие чувства юмора помогает пережить отсутствие всего остального...:-)

frederic13
Заслуженный участник
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 13:19

#156

Непрочитанное сообщение frederic13 » 26 мар 2011, 19:31

для обращения могут потребовать паспортные данные, учтите
Для чего?

majorV
Заслуженный участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 16:19

#157

Непрочитанное сообщение majorV » 26 мар 2011, 20:46

[quote="Посторонний"]банальное нецелевое расходование средств (преследуемое УК) - закупать квартиры, которые невозможно потом распределить из-за превышения в 2-3 м.
В качестве временной меры - лечится путем увеличения конструктивного превышения с 9 до 12 м. (36+12=48 м - для одиночек)
Отвечаю Постороннему.

Этот вариант (не самый лучший) я также предлагаю, но мера -то по вашему временная( насколько временная на пол-года, на год, - до 13 года, до получения вами . мною, кем-то еще квартиры, а дальше - хоть потоп всемирный -так надо понимать?), а между тем думать ответственно надо не только о себе и сиюминутно,.
А как быть тем, кто придет в ВС после нас, им предстоит еще раз на наши грабли наступать???
Мы им оставим нерешенную проблему. а будущим чиновникам -коррупционную дыру в законе. Кто нам будет благодарен - догадайтесь сами.

По поводу формулы для для одиночек. Одиночкам даже в 1 варианте ст.15.1 гарантировалось только 18 м2,+ еще не строго 18, а "до 18", что может быть равно и 1м2, и 18м2, + еще м.б. 9м2 архитектурных на тех же условиях.
В декабре 2010 года Госбездумцы 9м2 архитектурных соптимизировали, засунув их в прибавку "до 18м2". получился вариант N 2, хуже первого
Ваше предложение принципиально ничем не отличается от думской арифметики: что 9, что 12 - они не обязательные.
Если пойти по этому пути, то надо требовать нормы предоставления для одиночек не менее 36 м2, это принципиально не одно и тоже, что мы имеем сейчас: 18+м.б. еще 18м2.
Разумеется,что из нормы предоставления следует вынуть на божий свет и вернуть на место 9 м2 -архитектурных.
Если из этих соображений, даст Бог, получится формулировка варианта ст.15.1 N 3, тогда мы не напрасно насилуем сейчас свои клавиатуры.

frederic13
Заслуженный участник
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 13:19

#158

Непрочитанное сообщение frederic13 » 26 мар 2011, 23:13

Народ, прошу притормозить с мнениями, советами, рекомендациями и т.д. Не в обиду. Просто пусть совет на данном этапе переварит инфу, которая уже есть. С Уважением ко Всем!!!!!!!!!!!!!!! :drink: :drink: :drink:

anikavoin
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 22:04

Re:

#159

Непрочитанное сообщение anikavoin » 26 мар 2011, 23:39

p/Victor писал(а): Только обеспечение военнослужащих первыми жильем кто имеет больше выслуги, это только в настоящий момент решение вопроса независимо от деятельности шустрого жилищника, КЭЧивца, территориального ДЖО и т.п.
Правильно. Это основной принцип, а от него отказались в ДЖО с самого начала. Главный документ - личное дело офицера, а не справка из КЭЧи когда его поставили на очередь. В очереди сегодня есть-завтра нет (примеров тому предостаточно) что и подтверждается опять сейчас,- попробуй что-то докажи что ты тут стоял. Да и справедливость где на которую Шевцова ссылается. Не все проходили службу в городах, а под пенсию встали на очередь ( в дальних гарнизонах ни очередей, ни судов да и гарнизоны сами по себе ликвидируются) Предлагаю включить в письмо пункт о пересмотре принципа или принятии поправки на приоритет выслуги лет при распределении жилья.]
полностью поддерживаю. При выслуге 30 календарей в очереди с 2007 года. P.S. Письмо поддерживаю, Модераторы я с Вами, главное достучаться!

oneinchnails
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:44

#160

Непрочитанное сообщение oneinchnails » 26 мар 2011, 23:58

Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод, что нас лишают социальных гарантий в виде обеспечения жилыми помещениями. В сложившуюся ситуацию попали граждане, уволенные с военной службы, а также военнослужащие, находящиеся в распоряжении соответствующих командиров или которые продолжают служить без заключения контракта, несмотря на предельный возраст.
Выделенный участок предлагаю в таком виде: Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод, что нас лишают социальных гарантий в виде обеспечения жилыми помещениями. В сложившуюся ситуацию попали граждане, уволенные с военной службы, а также военнослужащие, находящиеся в распоряжении соответствующих командиров или которые вынуждены продолжать военную службу после окончания контракта из-за необеспечения жильём, многие несмотря на предельный возраст.
"Патриотизм — это вечная верность родине и верность правительству, когда оно того заслуживает." (Марк Твен)

Посторонний

#161

Непрочитанное сообщение Посторонний » 27 мар 2011, 01:04

Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод, что нас лишают социальных гарантий в виде обеспечения жилыми помещениями, в том числе как по месту службы, так и по избранному при увольнении месту жительства.. В сложившуюся ситуацию попали граждане, уволенные с военной службы, а также военнослужащие, находящиеся в распоряжении соответствующих командиров или которые вынуждены продолжать военную службу после окончания контракта из-за необеспечения жильём, многие несмотря на предельный возраст.
Поддерживаю с небольшими правками. :D

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#162

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 27 мар 2011, 08:07

Предлагаю требования сделать более краткими и конкретными. А также сменить последовательность пунктов, выстроив их в порядке приоритета. Как вариант:

В связи со сложившейся ситуацией, просим:

1) В кратчайшие сроки завершить создание единой очереди признанных нуждающимися в предоставлении жилья и обеспечить контроль за соблюдением очередности как со стороны очередников, так и общественных структур;

2) Поручить полномочным должностным лицам принять неотложные меры по заселению построенных и закупленных домов;

3) Заселение производить только на основании заключенных договоров социального найма. Заключение таких договоров производить строго в установленные нормативными актами сроки;

4) Запретить истребование от очередников информации из различных государственных структур, которая жилищными органами Минобороны РФ может быть получена самостоятельно, путем соответствующих запросов;

5) Инициировать отмену поправки в статью 15.1 Закона «О статусе военнослужащих», введенной Федеральным Законом № 342-ФЗ от 08.12.2010 г., касающуюся изменения нормы предоставления площади жилого помещения;

6) Взять под особый контроль исполнение судебных решений по предоставлению жилья военнослужащим;

7) Дать указания Генеральной Прокуратуре РФ и Счётной Палате РФ провести проверку расхода бюджетных денег на строительство (покупку) жилья для военнослужащих, количества построенных (закупленных) квартир, и обоснованности истребованных для решения жилищной проблемы сумм;

8) Прекратить компанию по распространению в СМИ информации об успешном решении жилищных проблем военнослужащих, как не соответствующую действительности и вызывающую рост социальной напряженности как в военной среде, так и среди гражданского населения.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44

#163

Непрочитанное сообщение tsaysv » 27 мар 2011, 08:23

Заключение таких договоров производить строго в установленные нормативными актами сроки;
Если можно, ткните, пжл, где определены такие сроки. Не можем заключить ДСН 1,5 года спустя после утверждения Списка.
Сначала ждали сдачи дома, теперь - "своевременная" реорганизация КЭЧ.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#164

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 27 мар 2011, 09:17

Если можно, ткните, пжл, где определены такие сроки.
п.16 Приказа МО РФ №1280 от 30.09.2010г.:
"Решения о предоставлении жилых помещений принимаются уполномоченным органом не позднее чем через десять рабочих дней со дня получения от военнослужащих документов, указанных в пункте 13 настоящей Инструкции, при отсутствии оснований для снятия военнослужащих с учета нуждающихся в жилых помещениях и подлежат реализации в срок не более чем два месяца с даты их принятия".

То есть - десять дней на принятие решения + не более 2 месяцев на реализацию этого решения.
Реализацией является заключение ДСН.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Zanuda707
Постоянный участник
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
Контактная информация:

#165

Непрочитанное сообщение Zanuda707 » 27 мар 2011, 09:23

И всё таки не "требуем", а "просим" . Я понимаю, что нынешний Президент- Верховный Главнокомандующий мало кому нравится, но всё же .... Негоже опускаться до уровня штатских- человек в погонах перед ВГК может только "челом бить".
Я бы добавил в "просительной" части:
- Отстранить от занимаемых должностей госчиновников виновных в невыполнении публичного обязательства Президента РФ об обеспечении военнослужащих постоянным жильём к 1 января 2011 года (или "пустить кровь им из носа", как обещал В.В.Путин- ни одного чиновника с разбытым носом нам не показали, также как и не показали обещанные квартиры), а также госчиновников, признанных судом виновными в нарушении прав военнослужащих и неисполняющих вступившие в законную силу судебные решения.
- Распространить действие ФЗ- 68 "О денежной компенсации компенсации за несполнение судебного акта в разумный срок" , в т.ч. на судебные акты принятым по всем заявлениям и искам военнослужащих на органы государственной власти (например,суды не принимают к рассмотрению заявления в/сл по невыполнению решений судов об обеспечению жильём).
- Прекратить практику одностороннего пересмотра государством условий действующих контрактов о прохождении военной службы с военнослужащими- распространения изменений в законодательстве, ухудшающих их правовое и социальное положение, без внесение соответствующих изменений в заключенные ранее контракты.
Например:
-с 2003 года, военным перестали компенсировать удержание налога на доходы физических лиц (НДФЛ) в размере 13 процентов.
- лишили льгот по 50-% квартплате и оплате коммунальных услуг, а также по оплате 50-% стоимости установки и абонентской платы за домашний телефон.
- лишили нас бесплатного проезда в городском и пригородном транспорте.
- лишили нас возможности получать компенсацию стоимости вещевого имущества.
- лишила военнослужащих возможности получать паёк продуктами, а в последствии был отменен и сам паек.
- военнослужащие освобождались от уплаты земельного налога и налога на доходы физических лиц. Также они могли быть полностью, либо частично освобождаться от уплаты местных налогов и сборов. Все эти льготы, как и многие другие, отменены.
В отличии от госслужащих, для которых любые изменения в законодательстве затрагивающие их права, требуют заключения письменного дополнительного соглашения к ранее заключенному контракту, на военнослужащих все эти многочисленные изменения распространялись автоматически.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#166

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 27 мар 2011, 09:58

И всё таки не "требуем", а "просим" .
Да, согласен. Мы, пока, не ультиматум пишем.
Требовать можно от нижестоящего подчиненного.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7119
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#167

Непрочитанное сообщение Odyssey » 27 мар 2011, 09:59

Президент же ясно высказался...Очищаем Вооружённые силы от людей случайных…Осколок СССР в виде его армии, будучи подобран, вряд ли вправе надеяться на трепетное отношение руководства новой России…А уж требовать… :shock:
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
p/Victor
Заслуженный участник
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 19:07

#168

Непрочитанное сообщение p/Victor » 27 мар 2011, 10:20

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
desantura,
в письме год надо поставить (7) Дать указания, отменить поправку в Закон «О статусе военнослужащих» статью 15.1, введенную Федеральным Законом № 342-ФЗ от 08.12.201г., касающуюся изменения нормы общей площади жилого помещения, как нарушающую требования Конституции РФ и ухудшающую права граждан РФ.)

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха

#169

Непрочитанное сообщение vadko1 » 27 мар 2011, 10:22

p/Victor, нет ты не это проспал, ты проспал вот это Список обманутых военнослужащих
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!

Аватара пользователя
p/Victor
Заслуженный участник
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 19:07

#170

Непрочитанное сообщение p/Victor » 27 мар 2011, 10:28

desantura,
Все-таки может очередь на обеспечение жилыми помещениями военнослужащих выстроить по общей выслуге ? А не по тому кто где подсуетился ?)) Очередность не объективная. В условиях массовых расформирований в/ч и КЭЧ очередность можно сделать липовую...а вот общую выслугу не сделаешь липой... :evil:

Добавлено спустя 49 секунд:
vadko1, Привет сегодня буду реставрировать))) надо еще построить по выслуге очередь))) :happy:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7119
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#171

Непрочитанное сообщение Odyssey » 27 мар 2011, 10:30

Те, кто служит (на должности в новом облике), не ропщут…А по бездельникам-распоряженцам ну просто нет мотива суетиться…Пользы никакой, только тлетворное влияние и позорящий государство вой по всему Internet…Навстречу идут на основе взаимного уважения, а в данном случае кроме выпяченного и весьма сомнительного самоуважения распоряженцев к самим себе, объективно ничего не наблюдается… :cry:
Не уверен, что попал в ваш тон, но всё таки... :)
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#172

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 27 мар 2011, 10:38

Все-таки может очередь на обеспечение жилыми помещениями военнослужащих выстроить по общей выслуге ? А не по тому кто где подсуетился ?)) Очередность не объективная.
Мы пока не ставим задачи по изменению жилищного законодательства. Согласно ЖК РФ очередность определяется датой признания нуждающимся а не трудовым стажем или возрастом.
В отношении военнослужащего это должна быть дата первого признания, если впоследствии жилье не выделялось (то есть сколько лет военнослужащий ждет жилья независимо от его перемещений по стране).
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 апр 2006, 23:01

#173

Непрочитанное сообщение alejo » 27 мар 2011, 10:45

Согласно ЖК РФ очередность определяется датой признания нуждающимся а не трудовым стажем или возрастом.
В данном случае выпускники после 1998 года очень проигрывают. Да и перспектива оказаться в самом конце списка нуждающихся в постоянном жилье при увольнении не выглядит обнадеживающей

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7119
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#174

Непрочитанное сообщение Odyssey » 27 мар 2011, 11:22

alejo,ну Вы-то хоть не призывайте к неуважению к действующему закону…Проигрывают/выигрывают…Таков закон…vsud пытается удержать разблокированное им народное негодование (которому он скоро будет не рад) в размере и формах, позволяющим избежать негативных последствий…А тут Вы, с “поводом к размышлению”… :?
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#175

Непрочитанное сообщение VKozyr » 27 мар 2011, 11:46

Выборка из передачи: "Военный совет" Суббота, 26.03.2011 c Начальником штаба, первым заместитель командующего Космическими войсками. г.Краснознаменск Московской области
Составлена единая очередь, это очень хороший вариант.

oneinchnails
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:44

#176

Непрочитанное сообщение oneinchnails » 27 мар 2011, 11:47

Не только на Ближнем Востоке ширится движение за справедливость. Мы ни в коем случае не хотим, чтобы дальнейшие события в нашей стране развивались по чужим сценариям. Не только молодёжи в нашей стране свойственно желание справедливости.
Этот блок, хотя он всем близок, в случае "просим" будет выглядеть глупо. Что хочется добавить. Думаю, в основном, все эти проблемы им известны; ну может некоторые - только в общих чертах. Сочувствия эти проблемы у них не вызывают - лишнее доказательство тому ужесточение Положения о прохождении вместо напрашивающихся послаблений хотя бы запретов для переслуживающих распоряженцев. Я бы обязательно добавил про то, что в результате ликвидации института внеочерёдности, всё обеспечение жильём поставлено с ног на голову (идиотская служба в добровольном порядке), что не приведёт ни к чему хорошему. Упомянутое ужесточение Положения приведёт к перегибах на местах и увольнениям военнослужащих без жилья, а это уже будет иметь непредсказуемые последствия.
"Патриотизм — это вечная верность родине и верность правительству, когда оно того заслуживает." (Марк Твен)

северянка
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 22:21

#177

Непрочитанное сообщение северянка » 27 мар 2011, 12:33

Сообщение #31 desantura » 24 марта 2011, 14:45

frederic13 писал(а):И еще. Дать понять, что МО РФ не обеспечив нас жильем приносит миллиардные убытки бюджету РФ, выплачивая нам ДД


Как только об этом напишем, они сразу же перестанут Вам выплачивать ДД, поэтому пока об этом не надо.[/quote]

Мало того, они не только прекратят выплачивать ДД, но и активно увольнять с в/службы и исключать из Списков л/с, как это активно делается на СФ, и ни один суд по этому поводу еще не выигран.

северянка
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 22:21

#178

Непрочитанное сообщение северянка » 27 мар 2011, 12:52

#55 Катин Сергей » 24 марта 2011, 22:00
НВА,
справедливость и НПА зачастую далеки друг от друга,ну а если мы ещё и под сомнение будем ставить исполнение решений судов-так можно далеко зайти.

Решения судов не всегда совпадают с прочтением Законов. Суды научились читать "ЗАТЕЙЛИВО" Законы. Найдется много людей, которые пострадали от таких "ЗАКОННЫХ" решений!!!

Аватара пользователя
Zanuda707
Постоянный участник
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
Контактная информация:

#179

Непрочитанное сообщение Zanuda707 » 27 мар 2011, 15:43

Предлагаю в "просительную" часть:
"Для прекращения массового нарушения прав в/сл и неисполнения судебных решений, Указом Президента РФ, запретить выплату любых денежных премий должностным лицам (Прим.:в т.ч. по приказам МО РФ №400А и №1010), допустившим, признанных в судебном порядке, нарушение прав военнослужащих, за период со дня вступления решения суда в законную силу до дня его фактического исполнения".

Аватара пользователя
Оля
Заслуженный участник
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 02:55

#180

Непрочитанное сообщение Оля » 27 мар 2011, 16:02

"Для прекращения массового нарушения прав в/сл
Уголовное преследование в отношении должностных лиц, прекращающих выплату денежного довольствия действующим военнослужащим. Проверка на соответствие занимаемой должности должностных лиц, запланировавших и реализующих запланированное массовое нарушение прав военнослужащих.


Вернуться в «Акции»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя