Пока почему-то не исправили ошибку. Надо писать "Главнокомандующему Вооруженными Силами, а не Вооруженных Сил".Люди, не читайте проект, размещенный в начале страницы. Уже давно поменяли Господина на Товарища ВГК.Какой господин! У нас есть устав.
Обновленный вариант Re: Обращение военнослужащих Медведеву, Путину, Сердюковувсе там есть, только без указания города и улицы - такие проблемы по всей стране!внесити в обращение такую проблему как у нас
https://spreadsheets.google.com/ccc?key ... l=ru#gid=0
Обращение военнослужащих к Медведеву, Путину, Шойгу
- polkovnik_2
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1905
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
- Откуда: Москва
Re:
#241#242
Вариант следующий, вернуть назад, как было до этой поправки или пусть в законе изложат это в виде формул:редлагайте вариант решения для одиночек, очень любопытно, мы его обсудим
для одиноких: 18*2+9=45 максимум, 18*2=36 - минимум
для двоих однополых 18*2+9 максимум, однокомнатная
для двоих разнополых (не супругов) 18*2+9, двухкомнатная
и так далее. Можно вообще таблицу построить для определения ж/п.
А зачем Вы отказываетесь от 38 кв.м. ? Вам же предлагают жильё, а Вы отказываетесь!Пример. Мне предлагается положенная мне однушка площадью вместо положенных 36 м2 38м2.
Алгоритм моего поведения.
Оказываюсь и еще неизвестно сколько жду другую, если повезет,
Речь здесь идёт не о нашем отказе, а о том, что ОТКАЗЫВАЮТ НАМ (говорят что Вам не положено 38 кв.м., а положено 36 кв.м. и менее. ) Хотя закон не должен иметь обратной силы. Если квартиру распределили в ноябре, а поправку внесли в декабре, то причём здесь те, кому распределили в ноябре. Раньше так всегда и было при применении новых законов, а сейчас хотят беспредел узаконить! Это так может знаете до чего дойти. Допустим нам распределяют жильё, мы начинаем собирать документы, проходит пару месяцев, и нам говорят ребята новый закон (ввели вчера) - теперь все квартиры для военных за плату по минимальной стоимости. И что? Дома стоят пустые. Нам говорят, что или платите или Вам бесплатно жильё не положено. И все, по телеку докладывают, что количество тех кому положено жильё намного уменьшилось. Работа идёт правильно!
Поэтому вот о чем речь: Не о нашем отказе, а о том что сначала нам дают, мы соглашаемся, а потом нам отказывают! Это определённая игра. Хотят поиметь и нас и с нас и вернуть себе кучу бабок за потраченное на строительство жилья и при этом ещё со строителями с некоторыми не расчитаться. Это называется бизнес по-сердюковски! А Сердюкову ему ничего не будет за это, так как он лицо неприкасаемое в нашем коррумпированном государстве
Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
Уже исправил смотрите текст на 11 странице пост №213Пока почему-то не исправили ошибку. Надо писать "Главнокомандующему Вооруженными Силами, а не Вооруженных Сил".
#243
Вариант следующий, вернуть назад, как было до этой поправки или пусть в законе изложат это в виде формул:
для одиноких: 18*2+9=45 максимум, 18*2=36 - минимум
для двоих однополых 18*2+9 максимум, однокомнатная
для двоих разнополых (не супругов) 18*2+9, двухкомнатная
и так далее. Можно вообще таблицу построить для определения ж/п.
На первый взгляд -прозрачно и справедливо.
Но есть вопрос для юристов : насколько такое социально - ориентированное изменение норм предоставления в Статусе будет легитимно по отношению к положениям ЖК РФ, социально более скромным?
(особенно "18*2+ 9 двухкомнатная")
НЕ придется ли нар. депам напрягаться для нас -отдельной социальной группы, на улучшение положений самого ЖК Рф? Такие телодвижения - не в традициях власти новой России, где же ГД столько инициативы, совести и любви к народу русскому набраться?
По поводу отказа предполагаемого.
Если мне предлагается заведомо явное превышение, которое не будет утверждено,и эту квартиру наверняка заберут обратно, какой смысл мне давать на нее свое согласие? Я только время потеряю в пустую, поглаживая в в руках извещение.А зачем Вы отказываетесь от 38 кв.м. ? Вам же предлагают жильё, а Вы отказываетесь!
А на самом деле я не получал извещения пока ни разу. И надежд на быстрое получение не питаю, как и др. одиночки - запасники. По всему раскладу нашу категорию ДЖО если и обслужит, то по самому низшему приоритету, совершенно не принимая во внимание ни выслугу, ни дату постановки. По той квартирографии, что мне доступна по военным питерским стройкам, 1 к. квартиры - в дефиците, т.к. у строителей они и без нас, вояк, продаются успешнее 2-шек и 3-шек.
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#244
Угу, и "крыша" у него нац лидер. Это как и с зурабовским ФЗ по отмене льгот...Это называется бизнес по-сердюковски! А Сердюкову ему ничего не будет за это, так как он лицо неприкасаемое в нашем коррумпированном государстве
#245
1. Считаю необходимым обратить Ваше внимание на то, что обращаемся к Верховному Главнокомандующему ВС РФ. При этом обращаться одновременно к его подчинённым, которые не выполняют ни одного его указания, как-то неэтично. Предлагаю исключить из обращения В.В.Путина и А.Э.Сердюкова. Ведь речь идёт именно об их неисполнительности.
2. В преамбулу обращения необходимо добавить акцент о том, что в соответствии с указом президента РФ от 16 августа 2004 г. №1082 "Руководство деятельностью Министерства обороны Российской Федерации осуществляет Президент Российской Федерации". " Минобороны России возглавляет Министр обороны Российской Федерации (далее - Министр), назначаемый на должность и освобождаемый от должности Президентом Российской Федерации по представлению Председателя Правительства Российской Федерации".
3. В причинах необходимо указать на отсутствие в Федеральных законах организации обеспечения жильём военнослужащих, а именно: а) нет конкретных ответственных должностных лиц; б) нет сроков исполнения; в) не указаны контрольные органы; г) нет ответственности за неисполнение. Если в организации обеспечения чем-либо пропустить один из пунктов, то обеспечение никогда не наступит. У нас яркий пример - "обеспечение" жильём ветеранов Великой Отечественной войны.
4) В требования необходимо добавить: а) Правительство РФ во главе с В.В.Путиным отправить в отставку, как приведшее страну к тяжелейшему кризису, не выполнившее ни одной задачи, поставленной Президентом РФ за 3,5 года; б) эту партию отстранить от исполнительной власти, так как пока законодательная, исполнительная, судебная, финансовая власть находится в руках одной партии, ничего не улучшится. Эта партия "победила" на "выборах" - пусть принимает законы, а исполнение необходимо поручить второй партии, контроль - третьей, может тогда что-то и сдвинется в нашей многострадальной стране; в) для более быстрой поправки ляпов и тупости в Федеральных законах необходимо вносить поправки Указами Президента РФ (пример - Беларусь), а Дума пусть их обсуждает годами, но они уже будут работать. У нас яркий пример - задача по борьбе с коррупцией: ну не будет эта партия наказывать сама себя!!
2. В преамбулу обращения необходимо добавить акцент о том, что в соответствии с указом президента РФ от 16 августа 2004 г. №1082 "Руководство деятельностью Министерства обороны Российской Федерации осуществляет Президент Российской Федерации". " Минобороны России возглавляет Министр обороны Российской Федерации (далее - Министр), назначаемый на должность и освобождаемый от должности Президентом Российской Федерации по представлению Председателя Правительства Российской Федерации".
3. В причинах необходимо указать на отсутствие в Федеральных законах организации обеспечения жильём военнослужащих, а именно: а) нет конкретных ответственных должностных лиц; б) нет сроков исполнения; в) не указаны контрольные органы; г) нет ответственности за неисполнение. Если в организации обеспечения чем-либо пропустить один из пунктов, то обеспечение никогда не наступит. У нас яркий пример - "обеспечение" жильём ветеранов Великой Отечественной войны.
4) В требования необходимо добавить: а) Правительство РФ во главе с В.В.Путиным отправить в отставку, как приведшее страну к тяжелейшему кризису, не выполнившее ни одной задачи, поставленной Президентом РФ за 3,5 года; б) эту партию отстранить от исполнительной власти, так как пока законодательная, исполнительная, судебная, финансовая власть находится в руках одной партии, ничего не улучшится. Эта партия "победила" на "выборах" - пусть принимает законы, а исполнение необходимо поручить второй партии, контроль - третьей, может тогда что-то и сдвинется в нашей многострадальной стране; в) для более быстрой поправки ляпов и тупости в Федеральных законах необходимо вносить поправки Указами Президента РФ (пример - Беларусь), а Дума пусть их обсуждает годами, но они уже будут работать. У нас яркий пример - задача по борьбе с коррупцией: ну не будет эта партия наказывать сама себя!!
#246
dab205, Вполне согласен. с
Целесообразно изменить заголовок
Письмо - Медведеву.
Копия - Путину.
Копия - Сердюкову (для сведения)
Вот так заголовок - правильнее.
--------------3. В причинах необходимо указать на отсутствие в Федеральных законах организации обеспечения жильём военнослужащих, а именно: а) нет конкретных ответственных должностных лиц; б) нет сроков исполнения; в) не указаны контрольные органы; г) нет ответственности за неисполнение. Если в организации обеспечения чем-либо пропустить один из пунктов, то обеспечение никогда не наступит. У нас яркий пример - "обеспечение" жильём ветеранов Великой Отечественной войны.
Целесообразно изменить заголовок
Письмо - Медведеву.
Копия - Путину.
Копия - Сердюкову (для сведения)
Вот так заголовок - правильнее.
#247
И начать его словами "привед, Медвед!"Письмо - Медведеву.
Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:Уже исправил смотрите текст на 11 странице пост №213
Тогда уж лучше с этого начать, а в конце добавить "ну и про квартиры наши не забудьте". Но это будет носить совсем другой смысл, не надо совать все яйца в одни тиски!4) В требования необходимо добавить: а) отправить в отставку; б) партию отстранить; в) не будет эта партия наказывать сама себя!!
Все мы знаем в чем и в ком корень зла, но не в нашем положении спекулировать политикой и выборами.
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Угадайте фамилию деятеля, который занимался этим вопросом? Оччччень знакомая личность!У нас яркий пример - "обеспечение" жильём ветеранов Великой Отечественной войны.
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!
#248
Предлагаю изменить п. 4.
Многим военнослужащим приходят извещения не на те города, которые они избрали своим местом жительства после увольнения.
Это означает, что строительство жилья часто осуществляется бессистемно, без учета реальных потребностей.
Добавить -4) Многим военнослужащим, а также гражданам, уволенным с военной службы, которым было положено постоянное жильё еще до 2005 года, до сих пор не распределено никаких жилых помещений. Люди находятся в полной неопределенности.
Многим военнослужащим приходят извещения не на те города, которые они избрали своим местом жительства после увольнения.
Это означает, что строительство жилья часто осуществляется бессистемно, без учета реальных потребностей.
#249
Да, надо переформулировать. До сих пор не распределено никаких жилых помещений - сейчас вам ДЖО пришлет что-попало и ломайте голову!Предлагаю изменить п. 4.
Поскольку изначально речь идет о причинах не заселения, то логичнее так и указать - изначально дома построены без учета реальной потребности и желаний в/сл по ИМЖ, фактически происходит принуждение к переселению в города, где Минобороны по непонятным причинам закупило жилье. Коррупция?
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!
#251
По сути 4-й пункт и 6-й об одном и том же, разными словами. desantura, Меняйте абзац №4
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#252
Золотые слова!!! Но пока только имеем ЧТО имеем!!! "Иногда не хочется ничего серьезного смотреть, а ваша продукция всегда приятна ", - сказал глава государства резидентам Comedy Club президент России Д. Медведев признал юмор Камеди Клаб иновационным!!!а) Правительство РФ во главе с В.В.Путиным отправить в отставку, как приведшее страну к тяжелейшему кризису, не выполнившее ни одной задачи, поставленной Президентом РФ за 3,5 года; б) эту партию отстранить от исполнительной власти, так как пока законодательная, исполнительная, судебная, финансовая власть находится в руках одной партии, ничего не улучшится. Эта партия "победила" на "выборах" - пусть принимает законы, а исполнение необходимо поручить второй партии, контроль - третьей, может тогда что-то и сдвинется в нашей многострадальной стране; в) для более быстрой поправки ляпов и тупости в Федеральных законах необходимо вносить поправки Указами Президента РФ (пример - Беларусь), а Дума пусть их обсуждает годами, но они уже будут работать. У нас яркий пример - задача по борьбе с коррупцией: ну не будет эта партия наказывать сама себя!!
Добавлено спустя 15 минут 28 секунд:
О борьбе с коррупцией читайте в посте: Протестная Россия Круговая порука (((
#253
Требовать обеспечения жесточайшего постоянного контроля за повседневной деятельностью ДЖО в Москве и на местах со стороны ГД, а то и при непосредственном участии общественных организаций очередников.3. В причинах необходимо указать на отсутствие в Федеральных законах организации обеспечения жильём военнослужащих, а именно: а) нет конкретных ответственных должностных лиц; б) нет сроков исполнения; в) не указаны контрольные органы; г) нет ответственности за неисполнение. Если в организации обеспечения чем-либо пропустить один из пунктов, то обеспечение никогда не наступит. У нас яркий пример - "обеспечение" жильём ветеранов Великой Отечественной войны.
В нечистоплотных руках ДЖО-ков хранятся самые дорогие для нас мат. ценности - наши будущее жилье. Такие ценности надо охранять строже золота в Гохране силами независимых от МО структур.
Когда читаю впечатления тех наших собратьев по несчастью, которые прорвались в кабинеты ДЖО, о том какое надменное отношение к ним демонстрируют к ним ДЖОшные девки, о том как они нагло и открыто требуют подношений, хочется одного -крови всех этих налоговых девиц от Швецовой до последней секретутки
Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:
Это означает, что,соски из ДЖО в школе плохо географию учили, а если по- взрослому серьезно - кто проверял их на проф.пригодность при найме на работу, кто персонально отвечает за подбор кадров в подразделении - начальник,т.е. Лиршафт, Вывод - надо требовать ее увольнения.Многим военнослужащим приходят извещения не на те города, которые они избрали своим местом жительства после увольнения.
Это означает, что строительство жилья часто осуществляется бессистемно, без учета реальных потребностей.
-
- Активный участник
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 24 июл 2010, 11:15
#254
Вам с большой буквы следует писать обращаясь к одному человеку, а если их три, то пишут вам (с маленькой). Имею в виду с первого предложения и затем по всему тексту. Далее, смущает фраза "безусловно мы согласны...", считаю ее неуместной ибо наше согласие никакого отношения к делу не имеет и реально мы не владеем достоверной информацией было ли жилье построено вообще, разумнее было бы обозначить сведения о построенном жилье как исключительно озвученные в СМИ. Какой смысл выдвигать наше мнения о причинах не заселения условно построенных домов если сами мы не очень верим, что они военным предназначались изначально и не очень знаем, что их не заселяют именно поэтому, а не готовят для "распила"? Возможно следовало бы указать как: достоверно известны случаи (ряд случаев) не заселения домов по причинам ....
Само обращение велико по размерам, но не достаточно информативно (относительно размеров).
Имеет ли смысл указывать этим господам на то, что именно они обязаны просчитывать, какие риски... знаем ли мы (обратившиеся) в массе своей о подобных рисках? Большие сомнения, очень уж помпезно-поучительно. И намек на революцию как-то напоминает пугание ежа одним местом. Если уж пугать, то возможно массовыми исками в ЕСПЧ, ну или еще чем-то реальным (ведь не всерьез же мы решили затевать бунт в случае отказа в наших требованиях?). Имеем ли мы (военнослужащие) право требовать что-то у руководства страны да еще и с намеками на бучу? Это вопрос к юристам. Возможно следовало бы написать: убедительно просим вас рассмотреть наши предложения (аргументы, доводы, просьбы, или еще там что...) которые заключены в следующем: и/или (дальше) дать указания:.., или: рассмотреть обращение и принять меры, а именно:.... ?
Считаю, следует написать каждому из господ отдельно, ябедничать одинаково, а просить в пределах компетенции чиновника, возможно кто-то сделает хоть что-нибудь. Хотя бы с целью пиара,- типа я сделал, а тот (другой) нет.
Исчо пойду думать.
Само обращение велико по размерам, но не достаточно информативно (относительно размеров).
Имеет ли смысл указывать этим господам на то, что именно они обязаны просчитывать, какие риски... знаем ли мы (обратившиеся) в массе своей о подобных рисках? Большие сомнения, очень уж помпезно-поучительно. И намек на революцию как-то напоминает пугание ежа одним местом. Если уж пугать, то возможно массовыми исками в ЕСПЧ, ну или еще чем-то реальным (ведь не всерьез же мы решили затевать бунт в случае отказа в наших требованиях?). Имеем ли мы (военнослужащие) право требовать что-то у руководства страны да еще и с намеками на бучу? Это вопрос к юристам. Возможно следовало бы написать: убедительно просим вас рассмотреть наши предложения (аргументы, доводы, просьбы, или еще там что...) которые заключены в следующем: и/или (дальше) дать указания:.., или: рассмотреть обращение и принять меры, а именно:.... ?
Считаю, следует написать каждому из господ отдельно, ябедничать одинаково, а просить в пределах компетенции чиновника, возможно кто-то сделает хоть что-нибудь. Хотя бы с целью пиара,- типа я сделал, а тот (другой) нет.
Исчо пойду думать.
- polkovnik_2
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1905
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
- Откуда: Москва
#255
Полностью согласен.Тогда уж лучше с этого начать, а в конце добавить "ну и про квартиры наши не забудьте". Но это будет носить совсем другой смысл, не надо совать все яйца в одни тиски!
Все мы знаем в чем и в ком корень зла, но не в нашем положении спекулировать политикой и выборами.
Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:
Считаю, что офицеры не имеют права что-либо требовать от Главнокомандующего ВС РФ, наверное, все же должны просить.Имеем ли мы (военнослужащие) право требовать что-то у руководства страны да еще и с намеками на бучу? Это вопрос к юристам. Возможно следовало бы написать: убедительно просим вас рассмотреть наши предложения (аргументы, доводы, просьбы, или еще там что...) которые заключены в следующем: и/или (дальше) дать указания:.., или: рассмотреть обращение и принять меры, а именно:.... ?
#256
Поменял, получилось вот так: Многим военнослужащим, а также гражданам, уволенным с военной службы, которым было положено постоянное жильё еще до 2005 года, до сих пор не распределено никаких жилых помещений. Люди находятся в полной неопределенности. Кроме того, изначально дома построены без учета реальной потребности и желаний военнослужащих по избранному месту жительства. Фактически происходит принуждение к переселению в города, где Министерство обороны РФ по непонятным причинам закупило жилье.По сути 4-й пункт и 6-й об одном и том же, разными словами. desantura, Меняйте абзац №4
Этой фразы в тексте нет. Есть вот это: Безусловно, за последние годы построено большое количество жилья....Далее, смущает фраза "безусловно мы согласны...",
Этим сейчас власть не испугаешь. Им насрать на этот Страсбургский суд. Власть боится политических рисков в стране. Когда люди от безысходности выходят на улицы, на шествия, митинги и.т.д., у них от этого начинается мандраже. Одним из политических рисков для них будет являться кидалово нас всех с жильём!Если уж пугать, то возможно массовыми исками в ЕСПЧ,
А почему бы и нет! Или Вы предлагаете молчать в тряпочку. Чтобы нас продолжали иметь по полной программе.ведь не всерьез же мы решили затевать бунт в случае отказа в наших требованиях?). Имеем ли мы (военнослужащие) право требовать что-то у руководства страны да еще и с намеками на бучу?
В наше время просить можно только милостыню у церкви. Я уже об этом писал. У кого есть желание, пожалуйста, люди подадут.Возможно следовало бы написать: убедительно просим вас рассмотреть наши предложения
Уже всем дали указания, осталось заставить, чтобы их выполнили.(дальше) дать указания:.
-
- Активный участник
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 24 июл 2010, 11:15
Re:
#257Этой фразы в тексте нет. Есть вот это: Безусловно, за последние годы построено большое количество жилья....Далее, смущает фраза "безусловно мы согласны...",
Прочтите 5-ю строку в тексте обращения. Возможно у меня чего-то не то на экране. Если Вы со всем уже определились,- закройте тему, а то как-то странно, вроде спрашиваете мнение, а на деле...
#258
Изначально мы об этом и рассуждаем, но очень много пожеланий учесть и то и это и другое, вот оно и выросло в размерах.Само обращение велико по размерам, но не достаточно информативно (относительно размеров).
Обращение написано людьми которые уже подержали в руках извещение и посмотрели свою квартирешку, поэтому обращение пронизано вопросом незаселения.
Можно написать просто и коротко: нами собрано ________ фактов опровергающих заявления должностных лиц об обеспечении жильем тысяч в/сл, и _____ фактов проволОчек с заселением. (Тут можно привести ссылки на интернет-ресурс) Считаем все заявления враньем в период предвыборной гонки и заботой о министерском портфеле. Если Вы (ВГК) нам не верите - потребуйте опубликования списка очередников в интернете и информации о ходе заселения (как это предусмотрено приказом МО 1280). Если Минобороны не выполнит это требование - значит происходит сокрытие достоверной информации, обман руководства страны и оболванивание народных масс. Если Минобороны в течение апреля с.г. не опубликует такие данные, то это будет означать, что ранее озвученные достижения не соответствуют действительности и Вы являетесь соучастником этого замалчивания или забалтывания нашей многолетней проблемы!
Результат Ваших указаний ждут около 150 тысяч военнослужащих, надеемся его увидеть на сайте мил.ру.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Я же говорил - поменяйте текст в посте №1 т.к. на стр.11 его никто не заметит (опыт, понимашь ли)Этой фразы в тексте нет
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!
-
- Активный участник
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 24 июл 2010, 11:15
Re:
#259Странно, у меня на всех страницах есть.Изначально мы об этом и рассуждаем, но очень много пожеланий учесть и то и это и другое, вот оно и выросло в размерах.
Обращение написано людьми которые уже подержали в руках извещение и посмотрели свою квартирешку, поэтому обращение пронизано вопросом незаселения.
Можно написать просто и коротко: нами собрано ________ фактов опровергающих заявления должностных лиц об обеспечении жильем тысяч в/сл, и _____ фактов проволОчек с заселением. (Тут можно привести ссылки на интернет-ресурс) Считаем все заявления враньем в период предвыборной гонки и заботой о министерском портфеле. Если Вы (ВГК) нам не верите - потребуйте опубликования списка очередников в интернете и информации о ходе заселения (как это предусмотрено приказом МО 1280). Если Минобороны не выполнит это требование - значит происходит сокрытие достоверной информации, обман руководства страны и оболванивание народных масс. Если Минобороны в течение апреля с.г. не опубликует такие данные, то это будет означать, что ранее озвученные достижения не соответствуют действительности и Вы являетесь соучастником этого замалчивания или забалтывания нашей многолетней проблемы!
Результат Ваших указаний ждут около 150 тысяч военнослужащих, надеемся его увидеть на сайте мил.ру.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Я же говорил - поменяйте текст в посте №1 т.к. на стр.11 его никто не заметит (опыт, понимашь ли)
Ну да ладно. Видимо не женское это дело встревать с советами к мужчинам в акцию.
Мы с мужем тоже знаем о многом наверняка, имели т.с. опыт и с получением, и с "заселением". Лично у меня нет иллюзий на тот счет, что наши акции будут замечены хоть кем-нибудь и уж тем более, что власти станут для нас шевелить мизинцами. Но коль скоро мы пытаемся высказать свою позицию стоит это делать хотя бы красиво, что бы вызывать уважение и раздражение у тех кто прочтет, а не брезгливость и раздражение. Требовать того, что сделать обязаны, просто наивно и нелепо, ибо никто делать по требованию ничего не будет никогда если не сделал то что положено сразу и сам, можно убедить, уговорить, умолить, вымолить но угрожать кулаком... просто смешно. ИМХО.
#260
Вот тут-то мы упираемся в то, что фактов в нашей базе всего 2200 панфиловцев, остальная армия и флот обеспечены. И только мы, пару десятков обиженных жизнью придурков, пасемся здесь на форуме и призываем друг друга к действию!нами собрано ________ фактов опровергающих заявления
За последние две недели, после первоначального призыва, "список обманутых" или альтернативная очередь увеличилась на 130 человек, по 10 в день.
Вот и активность - Сейчас этот форум просматривают: Galina, lost, majorV, Малышка Ли и гости: 3
Всего на форуме Сейчас посетителей на форуме: 405, из них зарегистрированных: 186, скрытых: 4 и гостей: 215
Где остальные, что им интересно?
Смотрим - Извещения ДЖО 48 наших и 35 гостей!
Электронная очередь на жилье Минобороны РФ - 46 наших и 32 гостя!
Вот и все что интересует народ....
С самого начала говорил - без большой базы данных не стоит высовываться, даже если обращение подпишут несколько сотен человек!
Добавлено спустя 36 секунд:
Обновленный вариант на странице 11Странно, у меня на всех страницах есть.
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!
-
- Активный участник
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 24 июл 2010, 11:15
#261
Извините за назойливость (издержки профессии) на и на стр.11 нет иного варианта.
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
"С самого начала говорил - без большой базы данных не стоит высовываться, даже если обращение подпишут несколько сотен человек!"
Вы полагаете наверху этими данными не владеют? Ну т.е. не в курсах?
Как по мне достаточно несколько абсолютно достоверных вариантов кидалова и огромное число подлинных подписей. Типа мы тоже в курсе. ИМХО.
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
"С самого начала говорил - без большой базы данных не стоит высовываться, даже если обращение подпишут несколько сотен человек!"
Вы полагаете наверху этими данными не владеют? Ну т.е. не в курсах?
Как по мне достаточно несколько абсолютно достоверных вариантов кидалова и огромное число подлинных подписей. Типа мы тоже в курсе. ИМХО.
- Ирина Д.
- Постоянный участник
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 14:41
- Откуда: Беларусь; раньше - ДальВО
- Контактная информация:
#263
Это самый суд на два года вперед завален исками от российских граждан! И на это всем плевать! Никто в сторону России даже не моргнет... добавить слово ПОКА? Через пару лет, когда очередь в ЕСПЧ вырастет ещё втрое (почти не сомневаюсь - писанину народ осваивает потихоньку) у НАТО будет красивенный повод "защитить демократию в России".Малышка Ли писал(а):Если уж пугать, то возможно массовыми исками в ЕСПЧ,
Этим сейчас власть не испугаешь. Им насрать на этот Страсбургский суд.
Вот уже много лет российский народ качает права. Пока удалось скачать около 20%.
-
- Активный участник
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 24 июл 2010, 11:15
Re:
#264Вариант с ЕСПЧ был лишь одним из многих возможных, нужно просто подумать. Но и грозить путчем не умно.Это самый суд на два года вперед завален исками от российских граждан! И на это всем плевать! Никто в сторону России даже не моргнет... добавить слово ПОКА? Через пару лет, когда очередь в ЕСПЧ вырастет ещё втрое (почти не сомневаюсь - писанину народ осваивает потихоньку) у НАТО будет красивенный повод "защитить демократию в России".
- Ирина Д.
- Постоянный участник
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 14:41
- Откуда: Беларусь; раньше - ДальВО
- Контактная информация:
#265
Малышка Ли, это не спор был. Я с Вами согласна, мне тоже упоминание о "силовых вариантах" не понравилось. Одна пожилая женщина в ответ на очередные призывы гражданских к военным (свергнуть власть) очень мудро написАла: "Избави Бог нас от русского бунта, кровавого и беспощадного."
Тут и думать нечего. Вновь созданный Общественный совет обращается к Президенту впервые. И начинать с угрожающих намеков....??? Только после "третьего дринка" то бишь, игнорирования.
Тут и думать нечего. Вновь созданный Общественный совет обращается к Президенту впервые. И начинать с угрожающих намеков....??? Только после "третьего дринка" то бишь, игнорирования.
Вот уже много лет российский народ качает права. Пока удалось скачать около 20%.
#266
Vadko, доброго времени суток!Вот тут-то мы упираемся в то, что фактов в нашей базе всего 2200 панфиловцев, остальная армия и флот обеспечены. И только мы, пару десятков обиженных жизнью придурков, пасемся здесь на форуме и призываем друг друга к действию!
За последние две недели, после первоначального призыва, "список обманутых" или альтернативная очередь увеличилась на 130 человек, по 10 в день.
Вот и активность - Сейчас этот форум просматривают: Galina, lost, majorV, Малышка Ли и гости: 3
Всего на форуме Сейчас посетителей на форуме: 405, из них зарегистрированных: 186, скрытых: 4 и гостей: 215
Где остальные, что им интересно?
Остальные есть и им интересно, но инертно и лениво. А других - легких на подъем, небезразличных взять просто не где. Возможно, что не исчерпаны еще все ресурсы воздействовать на Гражданскую совесть.
Предлагаю:
1. на эл. почту обратиться персонально к каждому зарегистрированному посетителю форума с предложением внести данные в список обманутых и подписаться под обращением,
2.посетителям - гостям сделать аналогичное предложение зарегистрироваться на форуме, внести свои данные в список и подписаться под обращением, Все одновременнос регмстрацией на форуме. разместить такой призыв наа корневой странице сайта,
3. обратиться на все известные нам сайты аналогичного содержания, с обращением, подобным п.1,
4 пособирать своих сторонников в демократоре.
Это выходы на потенциальных "спящих" ныне наших единомышленников, и я понимаю. что спсок мой может иметь продолжение.
Есть интернет- ресурсы регионального масштаба( недавно почитал посты форума челябинских коллег , настроения - очень решительные)
Понимаю.что эта работа потребует напряга от админов и модераторов форума, а также замедлит срок отправки обращения адресатам, а что еще можно предпринять?
И еще в догонку, выходя за рамки задачи подготовки Обращения.
Наши решаемые нами проблемы, носят характер сугубо кастовый, профессиональный. Многим не военным людям все,чем мы страдаем, безразлично и непонятно.Вот если бы увязать наши кастовые проблемы с проблемами более общего характера(например, доказать шир. массам доходчиво, что провал жил. проблемы в армии потянет за собой на дно всю военную реформу(она и так-то еле на плаву держится ). Армия,при этом оставшись разваленной, не обретет никакого " нового облика" - ни хорошего, ни плохого, просто никакого. Далее - основной вывод: все четче маячит страшная перспектива РФ -утрата способности обеспечить внешнюю безопасность нации ), тогда и
единомышленников будет намного больше.
-
- Активный участник
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 24 июл 2010, 11:15
#267
Пока мы не сможем договориться промеж себя мы не сможем никого привлечь из шир.масс. Хотя пытаться стоит, вода камень точит.
Все чаще приходит в голову противная мысля... может мы и правда ничего путнего не достойны ежели так трусливы и инертны? Гоню ее прочь. Тыщи народу с в/о и не видим выхода, страшновато вообще-то.
Все чаще приходит в голову противная мысля... может мы и правда ничего путнего не достойны ежели так трусливы и инертны? Гоню ее прочь. Тыщи народу с в/о и не видим выхода, страшновато вообще-то.
- AlexeyVladimirovich
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#268
Ну тогда, речь идет о создании политической организации. Для того, чтобы организация была жизнеспособна необходимы:Вот если бы увязать наши кастовые проблемы с проблемами более общего характера(например, доказать шир. массам доходчиво, что провал жил. проблемы в армии потянет за собой на дно всю военную реформу(она и так-то еле на плаву держится ).
1.Лидеры
2.Достаточное количество постоянных участников (не менее 1% граждан)
3.Цели, затрагивающие интересы большей части населения
4.Чёткая стратегия деятельности организации на долгосрочный период (15-20 лет)
5.Структурированность, распределение обязанностей в организации
6.Средства для осуществления деятельности
и это минимум.
По письму:
Пункт, касающийся отмены поправок в федеральный закон – поправки приняты установленным порядком, и изменения в них могут быть изменены таким же образом, при поддержке парламентского большинства (а не на основании письма подписанного несколькими сотнями, тысячами человек). Кроме того, любой гражданин, чьи права нарушены, может обратиться в Конституционный Суд РФ по вопросу соответствия принятого закона Конституции РФ.
Указания министерствам и ведомствам - предложения неплохие. Особенно, что касается очередности. Однако, не факт, что подобная работа уже не ведется, о чем и будет сообщено.
«Правдивая информация» и СМИ – любопытное сочетание.
В любом случае Обращение лишним не будет, потому что, простимулирует процесс предоставления жилья.
См. "Контактная информация" слева.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя