Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (franti)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сдается мне - уже поздно пить боржоми.
Ничего и не поздно. Появилось другое основание, появился выбор, открывай новую бутылку!

Нелогично получается. А если есть равнозначная должность, то в принципе ему могли-бы ее предложить и согласия при этом не спросив, но у человека-то нет контракта.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А чего непонятного-то? В "незримые" материи Вы сами углубились, я Вам такими же "подходцами" и ответил. Срок для подбора должности есть до сокращения должности, и не далее.
VIPded, без углубления в незримое
Исходя из буквального толкования абзаца 1 п. 4 должно наличествовать 3 условия, когда эта норма может быть применена - "сокращение", "невозможность назначения на равную", "отсутствие согласия". Если 1 и 3 вполне объективны, то с невозможностью назначения на равную полная неопределенность (за исключением прапорщиков, должностей которых в "новом облике" не будет, да и то могут что-нибудь придумать типа не все еще должности сокращены, "есть еще места в родных просторах..."), прекращающаяся через 6 мес. вывода в распоряжение в связи с ОШМ (поэтому я и завел разговор о незримом сроке), но это уже другой абзац п.4.
И как бы военный не пытался доказать наличие основания увольнения с момента сокращения должности, в спорной ситуации (когда командование не признает невозможность назначения на равную, а при желании равную найти в ВС РФ можно, чему есть множество примеров) выбрать основанием увольнения ОШМ опираясь на 1 абзац п. 4 не удастся.
Естественно, возможны редкие исключения.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А за день до сокращения должности (можно и раньше, конечно, но никак не позже) должен издаться приказ: 1) такого-то, назначенного на туда-то, полагать убывшим туда-то; 2) зачислить в распоряжение или 3) уволить по ОШМ. Четвёртого, на мой взгляд, не дано...
По закону и исполнительской дисциплине - да. Но в жизни "четвертое" встречается. Лично знаю людей, чьи должности сокращены с 1.02, по которым до сих пор не принято никакого решения (полномочия Москвы), успевших получить очередные звания после сокращения, но не испытывающих особой радости по этому поводу - по понятным причинам...

Quote (franti)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но у человека-то нет контракта. Нет контракта - нельзя назначать. Quote (_pkpr_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">да и то могут что-нибудь придумать типа не все еще должности сокращены, "есть еще места в родных просторах...")Вот если будут такое "придумывать", тогда, конечно, про первый абзац забываем и переходим в абзац с 3- или 6-месячным сроком для "манёвров" командования.

Quote (_pkpr_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И как бы военный не пытался доказать наличие основания увольнения с момента сокращения должностиБезполезно, он может только просить об этом, а уже командование вправе или сразу уволить, или нет.
Но мы то здесь обсуждаем ситуацию, когда человека с сокращённой должности хотят уволить по окончанию контракта, вот здесь уже на право выбора с учётом абзаца 1-го п.4 ст.34 упираться есть все, на мой взгляд, основания.

Quote (_pkpr_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По закону и исполнительской дисциплине - да.А ничего кроме норм закона мы в суде противопоставить мощным возможностям командования и не можем-то. Так что, когда командование допускает "четвёртые" варианты, у нас появляются хоть-какие-то козыри для защиты своих прав...

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">После освидетельствования, вы предъявили эпикриз лечащему врачу... Он наблюдает вас все время, пока вы не уволены... Именно он наделен правом в зависимости от вашего состояния здоровья рекомендовать!!! командиру ограничения.
Именно так я и сделал. Надавил на докторишку и вписал из ограничений все, что мне было нужно. Теперь осталась одна обязанность - прибывать на построение в соответствии с распорядком дня. Добавлено (2009-09-19, 20:41)
---------------------------------------------
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ВВК сказала - ограниченно годен, и ограниченность эта определяется исключительно самим военнослужащим, желающим уволиться (и тогда его статус ничем не отличается от увольняемого по категории "Д") или желающим послужить.
А здесь я не соглашусь. Уж больно много отличий, особенно если увольнение связываешь с обеспечением жильем. Но это уже как говорится другая история.

Quote (AI@)()200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и я сразу написал рапорт на увольнение по ОШМ
В период действия контракта? Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нет контракта - нельзя назначать.
Нет контракта - увольнение по окончанию контракта. По старой практике есть решение суда о неправомерности такого увольнения .

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нет контракта - увольнение по окончанию контракта.
В любом случае месячный срок на увольнение истек. Склоняюсь, что у парня есть шанс по ОШМ.

Quote (franti)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В любом случае месячный срок на увольнение истек. Склоняюсь, что у парня есть шанс по ОШМ.
Шансы есть всегда. Но я лично крайне скептичен в данной ситуации.

Всем доброе время суток!
Мужики ситуация такова, служу без контракта уже полтора года (идет борьба за жилье), написан рапорт на увольнение по сост. здоровья "В" - ограниченно годен. Срок действия повторного заключения ВВК истекает 31.10.2009 г., а с 1.11.2009 г. в части ОШМ.
Примерно полгода назад был вызван НОК для беседы (прессинга) что бы склонить меня к заключению контракта, я отказался, но писать ничего не стал. НОК с его пом. составили какой то акт, где я в присутсвии какой то группы людей отказался закл. контр. и это отражено в этом акте., меня с этим актом ни кто не знакомил.
ВОПРОСЫ:
1.Какие могут у меня возникнуть проблемы после 31.10.2009 г. и могут ли они возникнуть вообще?
2.Правильно ли я полагаю, что после 1.11.2009 г. в вправе выбрать другое льготное основание увольнения, т.е. ОШМ?
Простите если данная ситуация уже описывалась на данной ветке, почитать не было времени, сейчас пока больше проблем по жилью.
Буду рад любой инфе.
Заранее СПАСИБО!

Quote (Шмель)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1.Какие могут у меня возникнуть проблемы после 31.10.2009 г. и могут ли они возникнуть вообще?
Направление на новую ВВК Quote (Шмель)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2.Правильно ли я полагаю, что после 1.11.2009 г. в вправе выбрать другое льготное основание увольнения, т.е. ОШМ?
Нет

Добрый день Kot!
Спасибо, что откликнулся.
ВВК без проблем пройдем по новой. А почему по поводу выбора основания увольнения НЕТ. В п.11 ст.34 Положения о порядке прохождения службы говорится, что право выбора увольнения принадлежит увольняемому. Поясни пожал. почему НЕТ.
Спасибо!

Quote (Шмель)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ВВК без проблем пройдем по новой.
Вот и не заморачивайтесь с изменением основания увольнения. Во всяком случае, пока 6 месяцев за штатом не истекут.

Военнослужащему было отказано в заключении нового контракта сверх предельного возраста в начале года. Военнослужащий до сих пор не уволен. За время его увольнения произошли ОШМ и его должность оказалась сокращенной. Имеет ли он право на увольнению по предельному возрасту, а на увольнение по ОШМ?
P.S. Очень прошу сослаться на конкретный пункт НПА.

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Имеет ли он право на увольнению по предельному возрасту, а на увольнение по ОШМ?
Право имеет, только вот смысла не вижу. Что за преимущества товарищ увидел в увольнении по ОШМ?

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что за преимущества товарищ увидел в увольнении по ОШМ?
Женщина!..
А где в НПА это всё отражено?

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Имеет ли он право на увольнению по предельному возрасту, а на увольнение по ОШМ? Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что за преимущества товарищ увидел в увольнении по ОШМ? Из вредности? Или отомстить всем - засмешить до смерти?

Quote (Шмель)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А почему по поводу выбора основания увольнения НЕТ. В п.11 ст.34 Положения о порядке прохождения службы говорится, что право выбора увольнения принадлежит увольняемому.
Это когда у него есть право уволиться по нескольким основаниям. У вас пока ПРАВА увольнения по нескольким основаниям нет.

C военнослужащим был не заключен контракт сверх предельного возраста в начале года. Пока он лежал на ВВК, ходил в отпуска, болел и т.п. в части случились ОШМ. Имеет ли он теперь право выбора статьи увольнения (предельный возраст или ОШМ)?

Krus, Вы опять с этой женщиной (с предыдущей страницы) пристаёте?...
Имеет, пусть выбирает ОШМ, если так уж хочется даме возраст скрыть...

Уважаемые профессионалы и не очень! Пробежался вот по этой ветке и что то не могу понять, разъясните еще разок, для невнимательных.
Если в распоряжении больше года, хочу уволиться по ОШМ, рапорт написан грубо говоря так, обеспечить жильём по ИМПЖ и сееминутно только после обеспечения жильём ходатайствовать по подпункту а, пункта 2 ст.51. И допустим плюща тебя подводят под НУК. Право выбора есть по какой статье увольняться? По ОШМ или уволят по ж...... статье! А то и речь то вся идёт на форуме в этой связи-это что нужно продержаться в распоряжении 6месяцев!!!

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">не могу понять, разъясните еще разок, для невнимательных.
Вам разъяснить по закону, или по понятиям?
В том то и проблема, что суды, зачастую, работают по второму варианту!
См. например: Орденоносные дезертиры ?

vsud, Желательно согласно букве закона. Но еще разок пробегусь в том направлении, куда вы указали!

Здравствуйте.
Помогите разобраться. Местные военные юристы пляшут по начальственную дудку...
Новый штат - предлагают должность на 2 сетки ниже, и по званию на одну. В процессе утрясания штата выясняется, что сетку могут снизить на 6 пунктов. Могут ли назначить самостоятельно, без моего повторного согласия?

Quote (Джордж)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Могут ли назначить самостоятельно, без моего повторного согласия?
Не могут. Изучайте Форум, чтобы не задавать вопросы, ответы на которые Вы должны знать хотя бы в силу правового минимума...

вот не пойму никак, читаю, читаю...
В части были ОШМ, пробыл в распоряжении 5 мес., и тут приходит приказ о плановой замене в другой округ (рапорт писал, соответственно, больше года назад, о желании замениться). прибыл в другой округ, поступил в распоряжение командира (на 3 мес.) прошло 2 мес. на должность не назначают, ничего не предлагают. Основание для рапорта на увольнение по ОШМ осталось? И что с ним будет когда закончится срок нахождения в распоряжении.?

Добрый день. Ситуация следующая. Военнослужащий уволен приказом командующего округом в связи с окончанием контракта. На носу возможные ОШМ. Еще находясь в списках воинской части пишет рапорт, в случае проведения в части ОШМ, прошу изменить основание увольнения на ОШМ. После исключения из списков части, узнает, что в период между тем как он написал рапорт на изменение основания увольнения и исключением его из списков части пришла директива на ОШМ.
Оцените перспективы обращения в суд.

Quote (svat2)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Оцените перспективы обращения в суд.
Ноль

Quote (Viktori)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Основание для рапорта на увольнение по ОШМ осталось? И что с ним будет когда закончится срок нахождения в распоряжении.?
Лучше подождать до 3 месяцев до нахождения в распоряжении.

Quote (svat2)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Оцените перспективы обращения в суд.
Никаких. Исключили из списков части-то с должности. Quote (_pkpr_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Лучше подождать до 3 месяцев до нахождения в распоряжении.
Солидарен. Лучше перебдеть, чем недобдеть...

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Исключили из списков части-то с должности
Уважаемы VIPded, Извиняюсь, не понял Вашей мысли.
У военнослужащего пред исключением из списков воиннской части было два основания увольнения - окончание контракта и ОШМ. Просто второе основание от него было скрыто.
Кроме того, и именно поэтому, я после Вашего ответа возвращаюсь к данному вопросу - он уисключался из списков части будучи снятым с должности решением КЧ гдето за год до этого (его должность приняли комиссионно). Официально в расоряжение его никто не выводил.