Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

В самом деле, ничего больше обнадеживающего про армию не было сказано ДАМом, не заслужили мы (сокращаемые-оптимизируемые) ЕГО внимания

05 ноября 2008 года 12:29 Сердюков не допустит потери опытных офицеров в связи с сокращением армии Москва. 5 ноября. INTERFAX.RU - Министр обороны России Анатолий Сердюков считает, что меры по сокращению вооруженных сил не приведут к ухудшению обороноспособности страны.
Отвечая на вопрос "Интерфакса" в среду, министр выразил уверенность, что "эти меры не приведут к потере опытных офицерских кадров в вооруженных силах". "Наша задача - не допустить этого, и мы не допустим потери опытных офицеров", - сказал министр.Добавлено (2008-11-05, 15:07)
---------------------------------------------
Наверное, будут сокращать только молодежь!Добавлено (2008-11-05, 17:18)
---------------------------------------------
Послание Федеральному Собранию Российской Федерации 5 ноября 2008 года
Москва, Большой Кремлёвский дворец Д.МЕДВЕДЕВ: Наши Вооруженные Силы в значительной мере восстановили свой боевой потенциал. Тем не менее, военному руководству нужно проанализировать не только успехи, но и промахи. И извлечь из этого самые серьёзные уроки. Что касается перевооружения Армии и Флота современной техникой, то соответствующие решения мною уже приняты, поручения Правительству даны. Я утвердил новую конфигурацию облика Вооруженных Сил нашей страны.
Добавлю: от того, с чем нам приходится сталкиваться в последние годы (А что это? Это – конструирование глобальной системы ПРО, окружение России военными базами, безудержное расширение НАТО и другие «подарки» России) – складывается устойчивое впечатление, что нас просто испытывают на прочность.
В гонку вооружений мы, конечно, втянуть себя не дадим. Но не учитывать все это в нашем оборонном строительстве – не можем. И безопасность граждан России будет и впредь обеспечиваться надежно. Поэтому я сегодня объявлю вам некоторые из мер, которые будут предприняты. В частности – для эффективного противодействия упорно, постоянно навязываемым нынешней Администрацией США новым элементам глобальной системы ПРО в Европе. Так, ранее планировалось снять с боевого дежурства три ракетных полка ракетной дивизии, дислоцированной в Козельске, а саму дивизию к 2010 году расформировать. Я принял решение воздержаться от этих планов. Ничего расформировывать не будем. Кроме того, для нейтрализации, при необходимости, системы ПРО, в Калининградской области будет развернут ракетный комплекс «Искандер». Естественно, что мы предусматриваем использование в этих целях и ресурса Военно-Морского Флота России. С территории того же западного региона, то есть Калининградской области, будет осуществляться радиоэлектронное подавление новых объектов системы ПРО Соединенных Штатов Америки. http://www.kremlin.ru

Quote (Greenking)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я утвердил новую конфигурацию облика Вооруженных Сил нашей страны. Значит все решено сокращения и реформы не избежать.

Ну значит, только в Козельске могут спать спокойно....
А у нас такие же ракеты просроченные....
Значит нас под нож и сокращение?

Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А у нас такие же ракеты просроченные.... За просроченные продукты магазины штрафуют, а у вас МБРы просроченные. Одним словом РОССИЯ.Добавлено (2008-11-06, 08:00)
---------------------------------------------
Quote (Skorpik2)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я утвердил новую конфигурацию облика Вооруженных Сил нашей страны. Только мы об этом не знаем. Пусть выложит на своём сайте этот самый облик.

Quote (zulos)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только мы об этом не знаем.
Скоро узнаем, недолго ждать осталось.
Quote (zulos)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пусть выложит на своём сайте этот самый облик.
Действительно... И побыстрее!

Quote (zulos)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">За просроченные продукты магазины штрафуют, а у вас МБРы просроченные. Одним словом РОССИЯ. А потребителю МБР не все ли равно будет?

Quote (Android)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А потребителю МБР не все ли равно будет? Если изделие дойдёт до потребителя, притензий по качеству не будет.
Главное, чтобы не протухло в магазине.

«Как известно, Вооруженные силы РФ уже сейчас реально сокращены до 1 млн 100 тысяч человек, и, естественно, сокращается и заказ на подготовку офицерских кадров... Но на данном этапе, очень важно подчеркнуть, мы не предполагаем сокращения каких-либо вузов, все военно-учебные заведения остаются», - сказал Панков, передает РИА «Новости».
Действительно, одна рука не знает, что делает другая.
Что касаеться военных НИИ, то 90% офицеров в следующем году снимут погоны.

Сорока на хвосте принесла:
В настоящее время в разработке находится 14-18 поправок в законы о прохождении в/с и о статусе в/сл.
Чувствую там наменяют

Quote (makcumka)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В настоящее время в разработке находится 14-18 поправок в законы о прохождении в/с и о статусе в/сл. Чувствую там наменяют
Да, вроде, как вчера Гарант заявил, что нельзя принимать законы, ухудшающие положение граждан...
Или это все в прошлом?

Quote (makcumka)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В настоящее время в разработке находится 14-18 поправок в законы о прохождении в/с и о статусе в/сл.
Не имею желание плодить слухи, но аналогичные сведение "ОБС " получил от своего товарища.
Якобы, изменения будут касаться порядка увольнения с военной службы, в том числе в части касающейся обеспечения жильём.
Ждём-с....

Много разговоров (в том числе и пустых) об сокращении армии на 150 тыс человек.
Вопрос: а как их обеспечивать жильем будут?
Это ведь неподъемная ноша на плечи государства.
Пожалуйста выскажите свои мнения. Мне действительно непонятно, даже теоретически представить не могу, неужели просто возьмут и выкинут всех на улицу на долгие годы?
Например меня взять. Ну я военный врач, ну выслуги 12 лет, ну мне по барабану, уволят или нет. Хуже точно не станет, если уволят, даже наоборот. Сократят медиков на 2/3. А среди сокращаемых куча народу у кого 2-3 года до пенсии, или 8-9 лет выслуги (пиджаки). Они-то и будут "искать себе должности. А как мне должность искать/предлагать будут? А если я не соглашусь на неравнозначную? А где моя трешка в Москве? В общем много чего непонятного. Но и не произошло ведь еще ничего. А вдруг все оствят как есть. Хотя ожидание "смерти" хуже самой "смерти" (увольнения). (Я в плане того, что во всех военных госпиталях среди врачей-офицеров такая тихая паника, если это можно так назвать. Все ждут в полном неведении и со слухами, что среди 50-60 офицеров останется только 7-8 человек. Остальные гражданские.) Ну и еще вопрос: А где и как МО найдет замену сокращенным военным должнастям? По моим данным очередей в отделы кадров среди гражданского персонала нет и не предвидится. переставил свой топик из другой ветки.

Quote (Android)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Гарант заявил, что нельзя принимать законы, ухудшающие положение граждан...
Или это все в прошлом?
Нет, это правило действует и сейчас, и на будущее рассчитано.
Поэтому-то и научились у нас принимать законы, исключительно "улучшающие" положение граждан (122-ФЗ 2004 года, НИС и т.п.).

Quote (alexisgut)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос: а как их обеспечивать жильем будут?
Это ведь неподъемная ноша на плечи государства. Не смеши. Эти затраты для гос-ва "карманные расходы".
Посмотри сколько денег уходит, на восстановление мостов в Ливане ( 2 мил. долларов), и на прочию "гуманитарную помощь".
Для чужих стран стараемся быть хорошими, а для своих граждан как были так и останутся пи.....ми. Политика одним словом, а вернее отсутствие таковой.

Андроид. А ёще модно, если основное правило есть, но не работает, а офицер добровольно (принудительно) лезет в дерьмо(типа сертификат). А потом ему Верховный суд говорит: "Ты же ДОБРОВОЛЬНО ЗАЛЕЗ". Кстати, Гарант это кто (в смысле ДАМ)? Приятно когда Прези не только оркестром дирижировать может, но и Конституцию читать хотя бы по приколу.

в Бюджете на 2009 и плановый период 2010 и 2012 год который уже принят ГД РФ на 2009 год заложено выделение 24000 - ГЖ на 2010 - 27000 ГЖС на 2011 стоит прочерк и УСЕ-))))

Сокращения численности авиационной группировки не ожидается В будущем году не ожидается сокращения численности авиационной группировки, заявил журналистам Главнокомандующий ВВС России генерал-полковник Александр Зелин.
«По количеству и по качеству авиационной группировки мы не сокращаемся. Мы просто сокращаем количество авиационных полков, но при этом увеличиваем количество авиационной техники, которая будет стоять на вооружении авиационных баз», - сказал А. Зелин. Он отметил, что процесс будет проходить «с учетом возможностей государства и с учетом состояния техники, которая отходит из боевого состава».
«Это объективная реальность», - сказал Главнокомандующий ВВС генерал-полковник Александр Зелин. Служба информации и общественных связей ВВСДобавлено (2008-11-07, 09:40)
---------------------------------------------
Всё будет хорошо!Добавлено (2008-11-07, 09:58)
---------------------------------------------
Зачистка Генштаба началась
Оставшимся Дмитрий Медведев расскажет о новых льготах
2008-11-07 / Владимир Мухин После своего первого Послания Федеральному собранию президент России готовится выступить с программной речью в области военной политики перед генералитетом Вооруженных сил. Как сообщили «НГ» источники в Минобороны РФ, 10 ноября начнутся традиционные для этого периода сборы руководящего состава ВС РФ, на которые прибудут руководители всех видов и родов войск, а также командующие военными округами, флотами и их заместители. Обычно на этих сборах выступает Верховный главнокомандующий.
Для Дмитрия Медведева это будет первая в подобном формате встреча с армейской элитой. И, конечно, для него это будет своеобразный экзамен, поскольку впервые за последние годы армию ожидают столь масштабные преобразования и сокращения.
Не секрет, что абсолютное большинство офицерского корпуса, который в ближайшие три года будет сокращен более чем в два раза, эти реформы воспринимает болезненно, а в ряде случаев – враждебно. В Кремле, куда ежемесячно присылают данные войсковых социологических исследований, озабочены этой проблемой. И ее глава государства в общении с высшими офицерами, видимо, попытается решить. По сообщению источников из администрации президента РФ, большая часть выступления Дмитрия Медведева на сборах руководящего состава армии и флота будет посвящена рассказу о путях решения социальных проблем увольняемых военнослужащих.
Медведев уже дал указания правительству о подготовке и развертывании учебных центров для обучения мирным профессиям молодых офицеров запаса. В них будут готовить не только экономистов, юристов, предпринимателей, но и управленцев, фермеров и т.д. На законодательном уровне путем внесения поправок в Закон «О статусе военнослужащего» будут определены дополнительные льготы для этой части отставников. Они, видимо, станут платить меньше налогов. А те, кто уйдет в бизнес и сельское хозяйство, получат государственные субсидии.
Впрочем, такие обещания вряд ли будут встречены на ура в армии. Военные в России – это своеобразная каста, и ломка судеб абсолютного большинства из них всегда превращается в маленькую жизненную трагедию. Видимо, понимая это, Кремль и Минобороны РФ планируют многих молодых офицеров оставить в так называемом кадровом резерве. Государство за готовность этих людей по первому зову встать на защиту Отечества будет выплачивать им небольшое пособие – около 3–5 тыс. руб. в месяц.
Между тем молодых офицеров, оставшихся в армии, ждут, похоже, неплохие перспективы. Президент дал установку главе военного ведомства Анатолию Сердюкову на почти полное обновление управленческого состава Минобороны РФ и Генштаба. Процесс уже идет. Источники в управлении пресс-службы и информации МО РФ подтвердили «НГ» факт назначения на должность начальника Главного оперативного управления (ГОУ) – первого заместителя начальника Генштаба ВС РФ 42-летнего генерал-майора Сергея Суровикина. Всего лишь несколько месяцев назад он был назначен на должность командующего 20-й общевойсковой армией. И вот новое повышение. ГОУ в Генштабе – своеобразный мозг всех ВС. В эту структуру ранее назначались только серьезные штабисты, имеющие опыт оперативной работы в масштабах военного округа. Однако назначение Суровикина эту традицию сломало. Он прошел многие войсковые командирские и штабные должности (до армии включительно), но в управленческих структурах на уровне военного округа не служил.
Должность начальника ГОУ ГШ была несколько месяцев вакантной. Возглавлявший управление генерал-полковник Александр Рукшин был отправлен в отставку за несогласие с начатыми в военном ведомстве реформами. В частности, Рукшин открыто заявил Анатолию Сердюкову, что возражает против сокращения на 40% центрального аппарата ВС РФ, а также ликвидации института прапорщиков и кардинального сокращения в армии офицерских должностей с заменой их сержантскими. Один из действующих генералов рассказал «НГ», что должность начальника ГОУ ранее предлагалась поочередно всем начальникам штабов военных округов, но все они якобы отказались – мол, не хотят участвовать в развале армии. И вот нашли молодого перспективного генерала Суровикина. Кстати, источники в Генштабе подтвердили «НГ» факт сокращения в ближайшее время ГОУ на 300 человек.
Ожидаются в Минобороны РФ и другие отставки, которые затронут в первую очередь генералов из окружения бывшего министра обороны Сергея Иванова. Поговаривают, что готовятся к дембелю начальник Тыла ВС РФ Владимир Исаков и статс-секретарь Николай Панков.Добавлено (2008-11-07, 10:20)
---------------------------------------------
Российская армия меняет имидж
Минобороны подготовило план-график придания Вооруженным силам нового облика Катализатором реформы Вооруженных сил послужили боевые действия в Южной Осетии. Они показали слабые стороны российской армии по многим направлениям, начиная с организации и управления войсками, их оснащенности, боевой подготовки и заканчивая всеми видами тылового обеспечения.
Вывод Генштаба: только одна пятая войск находится в полной боеготовности, необходимы срочные кардинальные меры по изменению структуры и состава Вооруженных сил (ВС), систем управления, разведки, вооружения, радиоэлектронной борьбы (РЭБ), боевых уставов и наставлений. Российские ВС плохо готовы к ведению технологичных локальных войн, так как ориентированы на ведение боевых действий крупными оперативными группировками и создание численного превосходства над противником. Далеки от современных стандартов также мобилизационное развертывание и боевое слаживание войск.
Иными словами, российская армия все еще мыслит категориями Второй мировой войны и действует в соответствии с ними. Отметим, что в начале Великой Отечественной Рабоче-Крестьянской Красной армии (РККА) пришлось срочно перестраиваться на современный лад, потому что во многом советские военные оперировали категориями гражданской войны и локальных конфликтов. Тогда модернизация РККА была оплачена жизнями миллионов солдат. Логика нынешнего начальника Генштаба генерала Николая Макарова понятна - такая цена усовершенствования армии неприемлема.
По итогам кампании в Южной Осетии были обозначены основные недостатки российской армии: малая доля боеспособных соединений и частей, несоответствие современным требованиям по оперативности управления, мобильности, живучести и устойчивости, диспропорция внутри офицерского корпуса (слишком мало лейтенантов и старлеев, слишком много майоров и полковников), нехватка современных вооружений и техники, нерациональная система базирования, низкое обеспечение войск, особенно средствами связи, разведки и РЭБ, устаревшая тактика боевых действий. График По данным источника "Газеты" в Минобороны, уже готов план-график выполнения основных мероприятий по выходу на перспективный облик Вооруженных сил. Для этого в войсках и флотах уже создаются комплексные группы, которые должны будут подготовить предложения по проведению этих мероприятий и дать им финансово-экономическое обоснование. "Нам четко сказали: пишите, сколько все стоит", - сообщил корреспонденту "Газеты" один из штабных офицеров Московского военного округа. Все предложения будут до 20 ноября аккумулированы в проектах указов президента России, до 1 декабря - в директивах Минобороны, до 20 января 2009 года - в организационных директивах Генштаба. Тем самым к 1 июня следующего года будут проведены все организационно-штатные мероприятия, не требующие передислокации войск, значительных перевозок и строительства. После этого должны начаться уже основные мероприятия по реформе ВС. Сухопутные войска Реформа Вооруженных сил гораздо масштабнее и глубже обозначенных ранее нововведений вроде расформирования дивизий и отмены института прапорщиков. К 2016 году должны остаться только соединения и части постоянной готовности со 100-процентной штатной численностью военного времени, полностью оснащенные современными вооружениями, техникой и спецсредствами. Частей неполного состава (так называемых кадрированных) больше не останется.
В целом существующая структура российской армии будет сохранена: три вида (Сухопутные войска, Военно-воздушные силы, Военно-морской флот) и три рода войск (Ракетные войска стратегического назначения, Воздушно-десантные войска, Космические войска). Сухопутные войска будут состоять из шести военных округов, в состав которых войдут оперативные командования, соединения и части постоянной готовности, базы хранения и ремонта вооружения и техники. Основная оперативная единица - мотострелковая и танковая бригада. Авиация Согласно планирующейся реформе изменения к 2016 году претерпят также Военно-воздушные силы (ВВС) и войска противовоздушной обороны (ПВО). Воздушные армии, армии ВВС и ПВО будут переформированы в оперативно-стратегическое командование воздушно-космической обороны, командования дальней, военно-транспортной авиации, ВВС и ПВО. Основная оперативная единица - авиабаза и бригада воздушно-космической обороны.
Источник "Газеты" в Минобороны подчеркивает, что изменение в организационно-штатной структуре ВВС не повлечет за собой сокращения летного парка и наземных служб, в том числе ПВО, потому что авиации будет придаваться большее значение, чем ранее. Стоит отметить, что согласно господствовавшей в СССР доктрине Военно-воздушные силы выполняют вспомогательную роль по отношению к Сухопутным войскам. Однако современные конфликты, в том числе в Югославии и Афганистане, показывают, что авиация может быть главным средством ведения войны. Флот Военно-морской флот также сохранит свою основную структуру в составе Тихоокеанского, Северного, Балтийского и Черноморского флотов, которые будут включать в себя оперативные командования. Вероятно, считает источник "Газеты" в Минобороны, будет принято решение передать в состав ВВС авиацию берегового базирования и ПВО на Балтийском и Тихоокеанском флотах. Упразднение дивизий коснется флота в меньшей степени, поскольку на море дивизии кораблей остаются наиболее удобным оперативным соединением и эта структура не мешает формировать тактические эскадры в зависимости от обстановки. То же самое можно сказать о Ракетных войсках стратегического назначения и Космических войсках, которые выполняют особую роль в обороне государства. Вузы В четверг статс-секретарь - замминистра обороны Николай Панков сообщил, что на основе существующих высших военно-учебных заведений будут созданы 10 крупных системообразующих военных вузов. В качестве примера он привел будущую Военно-морскую академию, в которую войдут все существующие морские институты и училища.
По планам Минобороны эта академия станет одним из трех военных учебно-научных центров (ВУНЦ) наряду с Общевойсковой академией ВС и Военно-воздушной. Кроме ВУНЦ к 2013 году должны быть созданы пять академий - связи, войск химико-биологической защиты и инженерных войск, имени Можайского (воздушная), тыла и транспорта, военно-медицинская. Кроме того, предусмотрен один военный университет, а также главное учебное заведение - военная академия Генерального штаба. Громадье планов Проведением всех мероприятий по модернизации Вооруженных сил будет заниматься не только Минобороны, но и смежные ведомства в рамках готовящихся федеральных целевых программ. Комплекс мероприятий велик: капстроительство в новых военных городках, демонтаж строений и оборудования, рекультивация и продажа земель в старых, реализация и утилизация излишнего тылового имущества, налаживание массовых железнодорожных перевозок, сокращение и реструктуризация арсеналов, баз и складов, перемещение формируемых и переформируемых соединений и частей. Источник "Газеты" в Минобороны отметил, что главным остается требование проводить модернизацию без снижения уровня управления и боеготовности войск.
Как стало известно "Газете" от источника в Минобороны, назначен крайний срок, к которому Генеральный штаб должен представить министру обороны доклад о приведении Вооруженных сил (ВС) к новому облику. Это произойдет к 1 декабря 2009 года. По словам источника, основные параметры проекта были рассмотрены на коллегии Минобороны в октябре, и уже готов план организационных мероприятий по подготовке модернизации ВС. Некоторые составляющие плана публиковались и ранее: например, переход на трехзвенное управление войсками (округ - оперативное командование - бригада) вместо нынешней четырехзвенной (округ - армия - дивизия - полк), сокращение офицерского корпуса (кроме младших офицеров) и количества высших военных учебных заведений, упразднение института прапорщиков. Однако этими мерами реформа ВС не ограничится. Материал опубликован в "Газете" №212 от 07.11.2008г.

Grienking Спасибо. Интересная статья. Не многие имеют возможность так отслеживать прессу. Вот только бабулек на все это счастье наверное не хватит. А это основа всего. Для меня и прочерк в бюджете на 2011 год по ГЖС и цифры бюджета по повышению ДД , 7,5%-08.09,7%-01.10, 6,8%-2011 говорят гараздо больше, чем обещания Сердюкова платить 70 000 лейтенанту

Greenking, спасибо, более менее потихоньку становиться ясно что планируется.
Видимо, за образец для реформирования наших ВС взято что-то очень похожее за штатовскую армию. Что получиться - видно будет - без денег, однозначно, тоже что и было.
Добавлено (2008-11-07, 12:31)
---------------------------------------------
Quote (alexisgut)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос: а как их обеспечивать жильем будут? Это ведь неподъемная ноша на плечи государства.
При всем уважении alexisgut, читать это без смеха нельзя. Можно еще посочувствовать высоким ценам на землю - Россия островное перенаселенное государство(типа Японии или Англии) - поэтому земли очень мало (почти нет) и стоит она дорого, потому как все кругом пыхтить и париться.

Пожалуйста. У нас всё по-русски. Планы до 2016 г выполнить к 1 июня 2009.

Точно, зачем затягивать до 2016 года мы возьмемься по нашему по русски и развалим все за один , ломать не строить, звучить все красиво но сделают с такой спешкой только одно Ж....У, так как исполнители правильные , денег нет, техники новой нет и не будет, а показывая по телику новую технику в единичном испытальном варианте , и пытаясь ее закупить через ...адцать лет , мы получим прекрасную Армию

Сегодня прочитала телеграммку.Абсолютно несекретную. Прислал Командующий Армией.
Цитаты привожу.
Преамбула такова, что всех, кого представляли на должность прапорщика... Все представления вернули.
1.Повторно данных военнослужащих представить к присвоению воинского звания "прапорщик" после окончательного решения вопроса частичного перевода воинских должностей на комплектование сержантским составом и гражданским персоналом.
Для комплектования должностей прапорщиков, определяющих боевую готовность части осуществлять назначение солдат, сержантов и старшин по контракту на основании п/п/ "а" п. 5 ст. 12 "Положения о порядке прохождения военной службы"
Я прочитала эту статью. Это либо ВРИД либо ВРИО....
2. Временно, до особых указаний призыв из запаса прапорщиков, имеющих в период прохождения военной службы выслугу лет более 8 лет и не обеспеченнных ранее жильем от МО РФ приостановить.
3.Прапорщиков на должности офицеров номенклатуры назначения командиров соединений с 01.11.2008 не назначать, за исключением работы по представлению к назначению на должности с присвоением первого офицерского звания.
Ваши комменты!!!!!
Ну что, всех прапоров на фиг?

Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ваши комменты!!!!! Лёд тронулся!

пятилетку в три дня! Известный с советских времен лозунг!
Всех прапоров и мичманов нафиг! Офицеров нафиг! Армию наФИГ! какие, квартиры, в этом случае? просто - всех нафиг!. Ракеты в Западном регионе! Абрамович залупился - на тебе фалос в ухо в виде "Искандера"! Пешки, мыслим примитивно, не криативно! Жены, дети, льготы, выслуги, заслуги - перхоть! Пока силы есть и мозги не до конца пропиты - вперед в нар-хоз! Асфальт класть, капусту растить, алкашей кодировать! Большая Россия и дел в ней не мерено! Но за державу все же обидно...

Мдаааааааа, ща еще примут с пару десятков пральных поправок , всех назовут НАЕМНИКАМИ , половину вышвырнут вторая уходить без ничаго не захочет, но Армия привлекательность потеряет , и пойдут туда ток гастрабайтеры , и у кого проблемы с властью там спрятатся и отсидется , номальных буить мало мало

Quote (13negr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но за державу все же обидно...
Вы что Верещагин?
Про на фиг давно уже понятно....
Ну высказался, и теперь легче?
Легче? Розовый шарик:
По существу дела еще есть какие то выкладывания?
Еше раз подчеркиваю, что все визги и писки надо выкладывать в Рубрике Общее.
Здесь все-таки не чат. Чатлимся в другой рубрике...
Здесь надо выкладывать документы и мнения, подкрепленные этими же документами...
Я всех понимаю, что скоро нас всех сократят... И меня тоже.
Но не теряйте своего лица на этом празднике жизни....

Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Здесь надо выкладывать документы и мнения, подкрепленные этими же документами... Я всех понимаю, что скоро нас всех сократят... И меня тоже. Но не теряйте своего лица на этом празднике жизни....
???
Greenking кинул более менее обобщеный материал, сроки тоже примерно понятны.
Ну сократят и что??? (По-честному - что-то надо было делать, пока правда не понятна альтернатива в деталях) - без квартирок пока увольнять не собираются.
До минимала у ментов можете добить если не хватает (к ним всегда пожалуйста), но ежели на службе хлебное место - тады "Ой" (надо бороться за свои права)!

Quote (13negr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пока силы есть и мозги не до конца пропиты - вперед в нар-хоз! Асфальт класть, капусту растить, алкашей кодировать! Большая Россия и дел в ней не мерено! А ещё на "большую дорогу можно"!! Вообще, я что-то не пойму, столько в инете сайтов на предмет как УВОЛИТЬСЯ ДОСРОЧНО и вот тебе пожалуйста - УВОЛЬНЯЙСЯ нет проблем...
и пошёл откат, оказывается по большому счёту блеф был чтобы не рвботать (служить), а деньги получать, да ещё права свои покачать (ИМХО)

Quote (CCCP)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">оказывается по большому счёту блеф был чтобы не рвботать (служить), а деньги получать, да ещё права свои покачать
Да уж, не редкость и такое...