Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Да, нуждающимися мы признаны еще в 1999 году, до рождения дочери. Приватизация была в 2005 году. Пришлось участвовать, так как были прописаны. Я, конечно, могла бы отказаться, но на тот момент не знала, чем это все может обернуться. Но, незнание законов не освобождает от ответственности. Сейчас пробуем решить вопрос с командиром (в очередной раз) мирным путем. О возможности прописки через суд вопрос не стоит, так как к таким офицерам в нашей части оччччень плохо относятся. Этот вопрос нами поднимался много раз (и при прежнем командире), отказ получали устный, мотивированный тем, что раньше много офицеров прописались, а потом уволились, а прописка осталась. На мой взгляд, это не только не законоо, но и действительно надуманно....
У нас с дочерью по 7,5 метров, учетная норма - 10, не добираем, так что остаемся нуждающимися в улучшении.
То есть однозначно - только однушка?

mike1965, сейчас пока выжидаем, внимание не привлекаем.. в жикомиссии ничего не просили, возможно, теперь они делают запросы в ГБР сами? или это фантастика? : )
квартира меньше 48 метров. да и не претендуем на оставление дочери среди нуждающихся. на себя бы получить заслуженное.
а к юристу обязательно, как только дождемся решения из Москвы..

Quote (Kassandra)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У нас с дочерью по 7,5 метров, учетная норма - 10, не добираем, так что остаемся нуждающимися в улучшении. Это учетная норма по Москве.
В том регионе, где находится Ваше жилье, нормы могут быть другими. Вплоть до 6 кв. м. Если 6 квадратов, то будете считаться обеспеченными. Кроме того, почему это Вы делите 15 на 2? Надо ИМХО делить общую площадь квартиры на количество зарегистрированных в ней. Вы же там зарегистрированы.
Вот если бы Вы с дочерью были бы зарегистрированы при части, то да - надо 15 делить на 2. Попытка СЕЙЧАС выписаться от родителей и прописаться при части будет трактоваться как сознательное ухудшение жилищных условий, а это - на 5 лет вне очереди... Впрочем, помолчу. Я - страшный пессимистище. Подождем юристов, пусть они выскажутся. P.S. Просто информация Вам к размышлению. Не исключаю, что есть регионы, где минимальные нормы по местному законодательству разные для муниципального и частного жилья. Такое было в конце 90-х годов, например, в Питере.
Проанализируйте, может это Вам на руку сыграет?Добавлено (2008-11-01, 11:53)
---------------------------------------------
Quote (iskra)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в жикомиссии ничего не просили, возможно, теперь они делают запросы в ГБР сами? Маловероятно. Без паспорта Вам документов в ГБР не выдадут.

У меня и у дочери по 7.5 м приватизированы (всего в квартире прописаны 4 человека - мы и родители, общая площадь 30,2 кв. м, соответственно на каждого 7,55 м. кв.) По нашему городу учетная норма тоже 10 м кв. Кроме того, там мы не проживаем уже 10 лет, только квартплату приходится платить А при чем тут прописка при части и ухудшение? Нас же по закону должны прописать, это же разные города? и к тому же, мы не избавляемся от своих метров чтобы не "ухудшить", хотя такая мысль и была.........И на очереди уже стоим, независимо от регистрации..

Quote (Kassandra)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У нас с дочерью по 7,5 метров, учетная норма - 10, не добираем, так что остаемся нуждающимися в улучшении.
Имеющуюся в собственности ЖП (её метраж - 15 м) будет вычтен из положенного при получении.
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Попытка СЕЙЧАС выписаться от родителей и прописаться при части будет трактоваться как сознательное ухудшение жилищных условий, а это - на 5 лет вне очереди...
Думаю нет. Попытка выписаться будет законным желанием быть прописанным по месту службы, при этом может устраниться проблема с обозначением имеющегося жилья в собственности в другом регионе.
Либо отдарение приватизированной доли - но при сохранении этой регистрации - 5-летний лаг на членов семьи, из-за сознательного ухудшения жилищных условий, однозначно.

Kassandra, по закону Москвы на семью из трех граждан, в составе которой есть супруги, полагается двухкомнатная квартира площадью до 62 квадратных метров. Минус 15 "приватизационных", получается до 47-ми. Однокомнатную, даже такой площади, Вам дать могут только с Вашего согласия. Так что имеете право ждать в очереди двухкомнатную площадью до 47-ми кв.м., не знаю, строят ли сейчас такие...
А чем раньше избавитесь от имеющейся собственности, тем быстрее 5-летка пройдёт...

Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Маловероятно. Без паспорта Вам документов в ГБР не выдадут. Напрашивается совсем уж глупый вопрос: под какой из нижеперечисленных субъектов подпадают жилкомиссия, КЭУ, КЭЧ и прочие?..
"В соответствии со ст. ст.7 Федерального закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» №122-ФЗ, выписки из ЕГРП формы 3 предоставляются:
• правообладателям;
• представителям по доверенности от правообладателя;
• наследникам правообладателя;
• руководителям органов местного самоуправления и государственной власти субъектов РФ;
• налоговым органам, судам и правоохранительным органам;
• федеральному антимонопольному органу и его территориальным органам. В пределах территорий, находящихся под юрисдикцией указанных территориальных органов;
• Председателю Счетной палаты РФ, его заместителю и аудиторам Счетной палаты РФ. "

Всем здрасте! Есть вопрос. Сейчас нахожусь в процессе увольнения по состоянию здоровья, соответственно пора думать о жилье. Заключил первый контракт после 01.01.98., выслуги более 10 лет, есть жена и ребёнок, жена участвовала в приватизации жилья, но потом подарила свою часть квартиры родственникам, т.е. на сейчашний момент в собственности жилья не имеет, проживает со мной и ребёнком в служебной квартире (Квартира не соответствует нормам обеспечения). Вопрос: могут ли мне отказать в получении на жену заветных кв. метров ("да" "нет" ссылка на НПА)? И есть ли шанс получить именно квартиру, а не сертификат (ни для кого не секрет, что его реальна стоимость 60-70%, а денег на доплату нет) по избранному месту жительства, без исключения из списков части до получения жилья в собственность, и как это сделать? Заранее благодарен.

Quote (iskra)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">под какой из нижеперечисленных субъектов подпадают жилкомиссия, КЭУ, КЭЧ и прочие?..
Ну с очч-ч-ч-ч-ч-ень большой натяжкой командира части можно к "правоохранительным органам" отнести, если им дознание по уголовному делу проводится. Министерство юстиции РФ, кстати требует обязательного указания в письменном запросе сведений о наличии в производстве дела, связанного с объектом недвижимости и/или его правообладателем (номера или иных идентифицирующих реквизитов дела). Quote (Увольняемый)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сейчас нахожусь в процессе увольнения..., соответственно пора думать о жилье.
Самая распространённая ошибка (это не о Вас лично, а в общем). Думать о жилье нужно начинать с момента появления потенциальной возможности его когда-то получить, т.е. для военнослужащих - с момента заключения контракта. Quote (Увольняемый)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">подарила свою часть квартиры
Как давно? 5 лет прошло? Quote (Увольняемый)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Квартира не соответствует нормам обеспечения
Нормам предоставления на момент её получения? На данный момент? Или учетным нормам?

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как давно? 5 лет прошло?
Прошло 2 года.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нормам предоставления на момент её получения? На данный момент? Или учетным нормам?
На данный момент, т.е. после рождения ребёнка

Quote (Увольняемый)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">по избранному месту жительства, без исключения из списков части до получения жилья в собственность
Соответствующий рапорт писать - нужно, пытаться требовать - можно, но слишком многое против Вас - ВКПИ07-30 (обеспеченность "служебкой", как я понял, больше учетной нормы), ухудшение женой ЖУ (менее, чем 5 лет назад).

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Соответствующий рапорт писать - нужно, пытаться требовать - можно, но слишком многое против Вас - ВКПИ07-30 (обеспеченность "служебкой", как я понял, больше учетной нормы), ухудшение женой ЖУ (менее, чем 5 лет назад).
Ответ несколько не конкретный, спасибо конечно, но всё же хотелось знать наверняка, на что можно расчитывать? Мои вопросы так и остались без прямого ответа. Читал 80 и 350 приказы, ВКПИ07-30, ни где не нашёл ссылки на то, что жильё не положено на членов семьи, которые когда-то имели жильё в собственности, а на момент увольнения в/с не имеют. Не подскажете где про пятилетку написано.

Quote (Увольняемый)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ответ несколько не конкретный...................Мои вопросы так и остались без прямого ответа.
А без прямых ответов даже на платных консультациях вопросы порою остаются... А у нас - форум... Quote (Увольняемый)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не подскажете где про пятилетку написано.
Статья 53 ЖК РФ.
Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий
Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.

Quote (Увольняемый)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ответ несколько не конкретный, спасибо конечно, но всё же хотелось знать наверняка, на что можно расчитывать?
Ясновидящие все в отпусках . Вам же ответил знающий человек. Есть ещё вопросы - задавайте.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А без прямых ответов даже на платных консультациях вопросы порою остаются
Намёк понял! Спасибо за помощь!!!

назрел такой вопрос к форумчанам - может ли к нам с сыном вообще быть применен термин "сознательное ухудшение условий жилья" если мы хотим выписаться из неприватизированной квартиры и следовательно доли в ней не имеем. Заранее спасибо за ответы.

Quote (Vishnja)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">может ли к нам с сыном вообще быть применен термин "сознательное ухудшение условий жилья" если мы хотим выписаться из неприватизированной квартиры и следовательно доли в ней не имеем.
Может. Ст.53 ЖК РФ (см. выше Сообщение # 524) говорит про "действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях", а под этот термин подпадают не только юр.сделки с личной собственностью.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Kassandra, по закону Москвы на семью из трех граждан, в составе которой есть супруги, полагается двухкомнатная квартира площадью до 62 квадратных метров. Минус 15 "приватизационных", получается до 47-ми. Однокомнатную, даже такой площади, Вам дать могут только с Вашего согласия. Так что имеете право ждать в очереди двухкомнатную площадью до 47-ми кв.м., не знаю, строят ли сейчас такие...
А чем раньше избавитесь от имеющейся собственности, тем быстрее 5-летка пройдёт... Спасибо большое за ответы! Сомневаюсь, что сейчас строят двушки площадью до 47 м....
Подскажите пожалуйста, если мы с дочерь избавимся от своих метров, из очереди на 5 лет исключат только нас с ней или всю семью?

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Однокомнатную, даже такой площади, Вам дать могут только с Вашего согласия.
Кажись, погорячился я так однозначно заявить... Ведь с учётом имеющихся 15 кв.м. в другой квартире критерий "разнополости" могут и проигнорировать... Quote (Kassandra)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если мы с дочерь избавимся от своих метров, из очереди на 5 лет исключат только нас с ней или всю семью?
Только "ухудшивших ЖУ", т.е. Вас и дочь, муж останется в очереди и 5 лет может один там "почислиться", пока Вы в состав нуждающихся не добавитесь.

Quote (Vishnja)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">может ли к нам с сыном вообще быть применен термин "сознательное ухудшение условий жилья" если мы хотим выписаться из неприватизированной квартиры и следовательно доли в ней не имеем. С моей точки зрения такой случай самый печальный.
Будучи зерегистрированными в НЕПРИВАТИЗИРОВАННОЙ квартире (т.е. по Договору соцнайма), Вы и Ваш сын имеют все права проживать там и просто так выписать вас нельзя...
Разве лишь если до ВАшей выписки в квартире в среднем приходилось меньше площади на одного человека, чем установлено Законом. Вот собственник жилья по закону может выписать Вас на улицу. Более того, именно собственник жилья должен ИМХО инициализировать процесс снятия Вас с регистрации под предлогом, не связанным с пердстоящим получением жилья от МО РФ. Тогда не будет сознательного ухудшения жилищных условий...

Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот собственник жилья по закону может выписать Вас на улицу. Более того, именно собственник жилья должен ИМХО инициализировать процесс снятия Вас с регистрации под предлогом, не связанным с пердстоящим получением жилья от МО РФ. Тогда не будет сознательного ухудшения жилищных условий...
А получится? Cобственнику это сделать не так непросто: Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 19 августа 2008 г. N 5-В08-75 Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
рассмотрела в судебном заседании гражданское дело по иску К.Е.Ю. к М. о выселении и по встречному иску М. к К.Е.Ю. о признании сделки недействительной, признании права на жилую площадь по надзорной жалобе М. на решение Кузьминского районного суда г. Москвы от 14 июня 2007 г. и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 25 сентября 2007 г. Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Х., объяснения С., К.Е.Ю., их представителя адвоката Б., заключение прокурора К.В.А., Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации установила: К.Е.Ю. обратилась в суд с иском к М. о выселении из квартиры N 147, расположенной по адресу: г. Москва, Ташкентский пер., дом N 1, ссылаясь на то, что является собственником указанной квартиры, приобретенной у С. по договору купли-продажи от 16 января 2007 г. На момент приобретения квартиры в ней была зарегистрирована бывшая жена собственника - М. Последняя освободить указанное жилое помещение и сняться с регистрационного учета отказалась. Впоследствии истица уточнила основания иска и просила суд выселить М. из указанной квартиры со снятием ее с регистрационного учета по основаниям, предусмотренным частью 1 статьи 35 Жилищного кодекса Российской Федерации и пунктом 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации (л.д. 41). М. предъявила встречный иск к К.Е.Ю. о признании сделки недействительной, признании права на жилую площадь

Решением Кузьминского районного суда г. Москвы от 14 июня 2007 г. иск удовлетворен, в удовлетворении встречного иска отказано. Определением судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 25 сентября 2007 г. решение суда оставлено без изменения. В надзорной жалобе заявителем ставится вопрос об отмене вышеназванных судебных постановлений. 29 мая 2008 г. судьей Верховного Суда Российской Федерации дело истребовано в Верховный Суд Российской Федерации и определением от 25 июля 2008 г. передано для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации. Проверив материалы дела, обсудив доводы надзорной жалобы, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит жалобу подлежащей удовлетворению в части выселения М. из квартиры и снятия ее с регистрационного учета. В соответствии со ст. 387 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов. Разрешая дело и принимая решение о выселении М. из квартиры и снятии ее с регистрационного учета, суд указал, что в связи с отчуждением С. спорной квартиры К.Е.Ю., у его бывшей супруги М. в силу закона (пункт 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации) прекращается право пользования указанным жилым помещением. Поскольку М. по требованию нового собственника квартиру не освободила, она подлежит выселению в судебном порядке. С такими выводами согласилась судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда. Между тем, с данными выводами суда согласиться нельзя, поскольку они основаны на неправильном толковании и применении норм материального права. Согласно пункту 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом. В соответствии со статьей 19 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором, В силу статьи 2 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения на условиях договора социального найма в государственном и муниципальном жилищном фонде, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных названным законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Из указанной правовой нормы следует, что приватизация жилого помещения возможна только при обязательном согласии на приватизацию всех совершеннолетних членов семьи нанимателя, в том числе бывших членов семьи нанимателя (часть 4 статьи 69 Жилищного кодекса Российской Федерации). Каких-либо исключений для проживающих совместно с нанимателем членов его семьи, в том числе и для тех, кто ранее участвовал в приватизации другого жилого помещения, данная норма права не устанавливает. Таким образом, при прекращении семейных отношений с собственником приватизированного жилого помещения за бывшим членом семьи собственника, реализовавшим свое право на бесплатную приватизацию, сохраняется право пользования приватизированным жилым помещением, так как на приватизацию этого жилого помещения необходимо было его согласие. При этом следует учитывать, что, дав согласие на приватизацию жилого помещения, лицо, совместно проживающее с лицом, впоследствии приобретшим в собственность данное жилое помещение, исходило из того, что право пользования данным жилым помещением для него будет носить бессрочный характер, следовательно, его права должны быть учтены при переходе права собственности на жилое помещение другому лицу. В связи с этим, данное право пользования жилым помещением сохраняется за бывшим членом семьи собственника и при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу, поскольку иное толкование нарушало бы положения статьи 40 Конституции Российской Федерации, в соответствии с которой каждый имеет право на жилище и никто не может быть произвольно лишен своего жилища. Эти требования закона судом не были учтены при рассмотрении возникшего спора о выселении и привели к неправильному разрешению дела в указанной части, нарушению прав М. Так из материалов дела видно, что на момент приватизации в марте 1998 г. данной квартиры М. состояла в зарегистрированном браке с С. (брак расторгнут по решению суда от 10 апреля 2006 г.), являлась членом его семьи, совместно с ним проживала и имела равные с ним права пользования спорным жилым помещением. В приватизации данной квартиры она не участвовала, поскольку ранее использовала предоставленное ей законом право на приватизацию другого жилого помещения. Давая С. согласие на приватизацию указанной квартиры, М. не отказывалась от принадлежащего ей права пользования этой жилой площадью, добросовестно полагая, что это право является безусловным. Кроме того, как следует из пункта 4 договора купли-продажи квартиры, заключенного К.Е.Ю. в январе 2007 г. с С. истица знала о приобретении ею в собственность квартиры, в которой зарегистрирована М., то есть К.Е.Ю. приобрела квартиру с обременением - правом пользования М. указанным жилым помещением. На основании изложенного состоявшиеся судебные постановления нельзя признать законными и они подлежат отмене в части выселения М. из квартиры и снятия ее с регистрационного учета. Учитывая, что обстоятельства дела установлены судом правильно, но допущена ошибка в толковании и применении норм материального права, Судебная коллегия полагает необходимым, не передавая дело на новое рассмотрение, вынести новое решение об отказе в удовлетворении иска К.Е.Ю. к М. о выселении и снятии с регистрационного учета. В остальной части судебные постановления подлежат оставлению без изменения. Руководствуясь ст.ст. 387, 388, 390 ГПК РФ, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации определила: решение Кузьминского районного суда г. Москвы от 14 июня 2007 г. и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 25 сентября 2007 г. в части выселения М. из квартиры и снятия ее с регистрационного учета отменить и принять в этой части новое решение об отказе в удовлетворении иска К.Е.Ю. к М. о выселении и снятии с регистрационного учета. В остальной части судебные постановления оставить без изменения, а надзорную жалобу М. без удовлетворения.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только "ухудшивших ЖУ", т.е. Вас и дочь, муж останется в очереди и 5 лет может один там "почислиться", пока Вы в состав нуждающихся не добавитесь.
Спасибо. С продажей доли дочери есть серьезные проблемы, она несовершеннолетняя. То есть мне есть смысл "ухудшить"? Тогда вычитать будут уже не 15 м, а 7,5? Хотя наверное при любом раскладе больше чем на однушку мы не потянем Придется размножаться....... Если не сократят и совсем из армии не выкинут.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только "ухудшивших ЖУ", т.е. Вас и дочь, муж останется в очереди и 5 лет может один там "почислиться", пока Вы в состав нуждающихся не добавитесь.
Вопрос интересный.
Как можно трактовать ухудшение и право на получение жилья, если, например семья, в ожидании своей очереди на трехкомнатную квартиру проживала в купленной ранее двухкомнатной, а потом ее продала?
Ухудшившим будет считаться тот, на кого квартира была оформлена? Но ведь квартира, приобретенная в браке является совместной собственностью, независимо от того, на кого из супругов она была оформлена!
Или вычитать проданные метры из нормы предоставления при предоставлении ранее истечения 5 лет?

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Или вычитать проданные метры из нормы предоставления при предоставлении ранее истечения 5 лет?
Именно об этом говорит ЖК:
Статья 57. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях
8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ухудшившим будет считаться тот, на кого квартира была оформлена? Но ведь квартира, приобретенная в браке является совместной собственностью, независимо от того, на кого из супругов она была оформлена!
То есть получается, что наша с дочерью доля в родительской квартире к которой муж никогда никакого отношения не имел, полученная в результате приватизации, является совместной собственностью семьи и при "ухудшении" нас всех исключат из очереди? Самое обидное, что эту однушку получал мой отец когда ни моей мамы, ни тем более меня еще и в перспективе не было. На меня родное государство никогда никаких метров не давало. Да уж, сделали глупость...

Quote (Kassandra)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">при "ухудшении" нас всех исключат из очереди?
Из очереди Вас не исключат, т.к. 15 кв.м. хоть на троих, хоть на двоих в рамки учетной нормы жилья не "вписываются". Вопрос в том, что эти 15 метров подлежат вычету из площади полагающейся Вам квартиры, в т.ч. - на протяжении5 лет после отчуждения этой доли. Через 5 лет эти некогда принадлежавшие Вам 15 метров "забываются" и на размер полагающейся Вашей семье квартиры уже не влияют.

Quote (Kassandra)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">полученная в результате приватизации, является совместной собственностью семьи
Совместной, является собственность приобретенная В БРАКЕ.
И даже здесь есть исключения. Например если квартира ПОДАРЕНА одному из супругов - то это не совместная а его личная собственность.

Kassandra, в Вашем вопросе полностью разделяю мнение VIPded. Но и выскажу свое мнение... 1. Все члены Вашей семьи останутся стоять в очереди на жилье от МО РФ. Основание для Вас и Вашей дочери - на каждую из Вас приходится менее установленной законом минимальной нормы.
Так что все вы - нуждающиеся с большим зазором (7.5 реально, а 10 - законный минимум) и никуда военным тыловикам от этого не деться, хоть на ушах ходи и, скрипя от злости зубами, сотри их в порошок. 2. Вам должны предоставить 2-х комантную квартиру, ибо дочь и отец (Ваш муж) - разнополые. 3. Расчет площади полагаемого Вам жилья (пример для Москвы): 18*3-15=49 кв. м. (Тут, кстати, не забудьте про дополнительные метры, если они Вам полагаются). ВЫВОД: должны дать двухкомнатную квартиру площадью 49 кв. м.
Таких сейчас в новостройках нет. По факту скорее всего дадут маленькую двушку площадью 52-56 кв. м. Жилищный кодекс РФ это позволяет. Позволяют это и многие региональные кодексы (например, ЖК г. Москвы допускает +9 кв. м. - половину доли жилья на человека).
Ну или подберут 49 кв. м. во вторичном фонде. Quote (Kassandra)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">То есть получается, что наша с дочерью доля в родительской квартире к которой муж никогда никакого отношения не имел, полученная в результате приватизации, является совместной собственностью семьи Есть пример не решения суда, а решения сотрудников ГлавКЭУ.
Доля, полученная в результате приватизации, НЕ ЕСТЬ СОБСТВЕННОСТЬ СЕМЬИ. Это собственность того члена семьи, который участвовал в приватизации.
Читайте ст. 36 ч. 1 Семейного кодекса РФ. При приватизации жилье получается в собственность методом БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ сделки с государством. То есть этот акт как бы аналогичен акту дарения. Вот если бы кто-то из членов Вашей семьи будучи в браке КУПИЛ бы жилье площадью, например, 60 кв. м., то всю Вашу семью дружно бы исключили из списков очередников МО РФ как обеспеченных жильем. Ибо эта квартира считалась бы собственностью ВСЕХ членов семьи, а не только того, кто формально внес деньги при покупке.

Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">(пример для Москвы): 18*3-15=49 кв. м. (Тут, кстати, не забудьте про дополнительные метры, если они Вам полагаются)
Ошибочка: 18*3=54-15=39, но дело не только в этом. Сейчас в Москве на семью из трех граждан, в составе которой есть супруги, полагается двухкомнатная квартира площадью до 62 квадратных метров. Итого: 62-15=47 максимум, 39 - минимум. Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">например, ЖК г. Москвы допускает +9 кв. м.
Это превышение - только для семей из четырех и более граждан (когда на каждого по 18 кв.м. выделяется), если состав меньше, то конструктивные особенности жилья уже "заложены" в допускаемую площадь (в примере выше - это "до 62"). Kassandra, а в однокомнатной приватизированной сейчас у кого ещё доли, кроме Вас и дочери, кто там зарегистрирован и кто реально проживает?

Уважаемые, модераторы форума: vsud, Kot, VIPded, а также знающие или сталкивающиеся с подобной проблемой коллеги! Я, полковник, увольняющийся досрочно по здоровью (ограниченно годен), служба в Москве.
Нуждающийся в улучшении жил. условий c 1997 (после рождения третьей дочери) – на совместно проживающих 5 человек – я + жена + отец + дочь (22) + дочь (10) приходиться 35 кв.м. в Подмосковье (получал от Армии в СССР). У дочерей с 2001 года есть собственность. В выписке из гос. реестра написано: вид права - общая долевая собственность, 1/20 доля в праве; объект – 2-х комнатная квартира, общая площадь 42кв.м, жилая 26 кв.м. Т.е считаем: (35 + 42/20 + 42/20)/5 получается меньше 10.
Признан давно, время подошло к реализации. И сейчас заявляют – так как общая долевая собственность, то на основании ГК РФ (гл.16) нужно считать не 1/20, а всю площадь квартиры 42 кв.м, т.е (35 +42)/5 получается больше 10. Сняли с учета нуждающихся.
Понимаю что « выдавливают», т.к. сужусь уже почти 2 года и по жилью и по незаконным приказам.
Но какой здесь применять закон, НПА; на что ссылаться конкретно?.
Ответ нужен срочно и мотивированный.
Заранее спасибо.Добавлено (2008-11-08, 14:18)
---------------------------------------------
Дополнение, может быть важное. Как появилась собственность:
в 2001 году квартиру 42 кв.м. купила жена и оформила 9/10 на старшую дочь ( она член другой семьи, так как с нами в квартире 35 кв.м никогда не проживала и не проживает) и по 1/20 на двух других дочек, проживающих совместно (т.е. членов нашей семьи).