Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (MAID)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только он родимый , в смысле суд, может подтвердить или опровергнуть фиктивность договора?
Доказывать фиктивность договора, а значит - правомерность своего отказа в суде должен военком. Это согласно ГПК РФ. А на практике, скорее всего, Вам как и военкому придётся доказывать обратное. Задача военкома - гораздо сложнее, так что справитесь. Quote (MAID)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я правильно поняла, что в любом случае, если военком отказывается назначать выплату, необходимо обратиться в суд.
Ещё можно пожаловаться вышестоящему военкому и (или) в военную прокуратуру.

Следующая ситуация. Прописан у родителей, кваратных метров не хватает, прописываться при части нет необходимости по своим причинам. А живу на самом деле в съемной квартире с женой и ребенком (ну не хочу я с родителями жить). Подънаем пока платят, но грозятся прекратить выплаты. В праве ли? Заранее спасибо.

Quote (kryak)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">кваратных метров не хватает
Как понимаю, нуждающимися в жилье признаны? Значит, должны Вам платить компенсацию.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">кваратных метров не хватает Как понимаю, нуждающимися в жилье признаны? Значит, должны Вам платить компенсацию. Привожу Вам простой пример заштатника:
1.У семьи из 3-х человек в собственности по месту службы жилье (комната, доля в жилом помещении) с общей площадью 26 кв.м (на ОДИН(!) метр менее нормы, установленной в Петербурге для троих). Их оно не устраивае - тесно. Как и kryak.
2.Они, как и kryak по одинаковому основанию должны быть признаны нуждающимися в получении жилья.
3.Они, как и kryak, с этого жилья съезжают в более просторное жилое помещение на условиях поднаема и начинают требовать компенсацию за это. И похлеще, чем kryak, - свое жилье сдают в поднаем! Вопрос - положена компенсация или нет?

Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос - положена компенсация или нет?
Если МО к имеющемуся жилью не имело никакого отношения, считаю, что положена.
А в чем, собственно, сомнения? Я, естественно, спрашиваю про юридические аспекты, а не про "земноводно-душительные" мысли тех, у кого нет возможностей для такого предприимчивого "маневра"...
Не нравится это командованию, пусть даёт "служебку-времянку", "общагу" или полагающееся по нормам жильё (за вычетом 26-ти кв.м.).

Quote (kryak)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Следующая ситуация. Прописан у родителей, кваратных метров не хватает, прописываться при части нет необходимости по своим причинам. А живу на самом деле в съемной квартире с женой и ребенком (ну не хочу я с родителями жить). Подънаем пока платят, но грозятся прекратить выплаты. В праве ли? Заранее спасибо. Аналогичная ситуация... Только нам поднаем даже "пока" не платят и не собираются... впрочем, как и вообще... Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не нравится это командованию, пусть даёт "служебку-времянку", "общагу" или полагающееся по нормам жильё (за вычетом 26-ти кв.м.). Вопрос: в каком законе ( или Положении) сказано, что если часть не может "На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечить" ( что касается в/сл. заключивших первый контракт после 98 г. и находящихся на учете нуждающихся в улучшении по недостаче кв. метров), то должна снять жилье или платить за поднаем?

Quote (Служивая)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос: в каком законе.....
П.3, ст.15 Закона О статусе военнослужащих. Ток там не совсем так, как в Вашем изложении, написано....
Кроме того,
-Приказ Минобороны РФ от 21 апреля 1997 г. N 150
"О порядке оказания безвозмездной финансовой помощи на строительство (покупку) жилья и выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации"
-Постановление Правительства РФ от 31 декабря 2004 г. N 909
"О порядке выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, гражданам Российской Федерации, уволенным с военной службы, и членам их семей"
В последнее недавно внесены изменения об увеличении выплат с 1.01.09 года. Нет под рукогй, но на форуме где то есть.

Подобная тема есть в жилищном разделе: /viewtopic.php?f=20&t=268

Сегодня отдал рапорт на выплату компенсации с соответствующими документами (копия договора, копия паспортов, выписка о включении в списки, справка о составе семьи).
Пошел к финикам для интереса узнать что они думают насчет компенсации и основания для нее. Тетенька мне сразу сказал, что я должен быть пропиан при части, считаться необеспеченным жильем, принести ей оригинал договора, какую-то самодельную справку 2в1 состав семьи-зачисление в списки, выписку из домовой книги, отметку на рапорте от какого-то дяди Пети из жилкомиссии. Я тупо улыбнулся и ушел, забыв ее страшный бред.

Командир запрещает жить в сьёмной квартире,обосновывая это тем,что выделено комната в общежитии от части.Правноправны ли его действия, чем регламентируеться?

Ответ двумя сообщениями выше.

а вот такой вопрос в связи с этим. Могасно пркиаза 80 "Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту и совместно проживающим с ними членам их семей, предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь, за счет государственного или муниципального жилищного фонда, закрепляемого за Министерством обороны Российской Федерации"
так вот, командование обязано представить, спросить тебя, узнать... или ты сам должен упрашивать их? К примеру, прослужил несколько месяцев, потом вопрос задаешь такой, а тебе отвечают: "а что ж ты раньше к нам не обращался?"

Captain, согласно приложение N 2 к Приказу Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. N 80 - это работа жилищной комиссии части (в части своевременности и обязательности).

Lodeynopolez, так как должно быть правильно? они сами должны действовать?Добавлено (2008-11-13, 13:48)
---------------------------------------------
Lodeynopolez, то, что вы указали - Карточка учета
жилого помещения, закрепленного за воинской
частью______________________________________гарнизона в домах
(наименование гарнизона)
государственного и муниципального жилищного фонда

Приложение N 2
ПРИМЕРНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
О ЖИЛИЩНЫХ КОМИССИЯХ Captain, с момента признания военнослужащего нуждающимся - его обеспечение становится обязанностью Минобороны в лице КЧ и жил.комиссии работающей под его руководством. Они обязаны обеспечить по нормам и в порядке предусмотрен...........
Вы вправе требовать обеспечения по нормам и в порядке предусмотрен...........

Lodeynopolez, нашел
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Приложение N 2
к Приказу Министра обороны
Российской Федерации
от 15 февраля 2000 г. N 80 ПРИМЕРНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
О ЖИЛИЩНЫХ КОМИССИЯХ Для правильного и экономного распределения жилых помещений в гарнизонах и воинских частях создаются жилищные комиссии.
Руководство деятельностью жилищных комиссий осуществляется в гарнизонах начальниками гарнизонов, в воинских частях - командирами воинских частей.
Гарнизонная жилищная комиссия назначается приказом начальника гарнизона в количестве 5 - 11 человек (в зависимости от числа воинских частей в гарнизоне) в составе: заместителя начальника гарнизона по тылу, помощника начальника гарнизона по правовой работе, представителей коллектива воинских частей, квартирно-эксплуатационной и медицинской служб гарнизона. На гарнизонную жилищную комиссию возлагается:
составление плана распределения жилых помещений между воинскими частями гарнизона;
проверка совместно с КЭЧ района (не реже одного раза в год) в воинских частях гарнизона состояния учета жилых помещений, закрепленных за Министерством обороны;
выполнение функций жилищной комиссии для воинских частей, не имеющих жилищных комиссий;
организация приема начальником гарнизона посетителей по жилищным вопросам, рассмотрение писем, заявлений и жалоб по жилищным вопросам и подготовка проектов решений по ним;
представление начальнику гарнизона на утверждение предложений по использованию закрепленного жилищного фонда гарнизона и протоколов заседаний жилищных комиссий;
своевременное и правильное распределение освобождающихся жилых помещений.
Жилищная комиссия воинской части назначается приказом командира воинской части в количестве 5 - 7 человек в составе: заместителя командира воинской части по тылу, помощника командира воинской части по правовой работе, представителей подразделений воинской части, органов медицинской службы.
На жилищную комиссию воинской части возлагается:
учет военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий);
ведение списков военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий);
рассмотрение по указанию командира воинской части рапортов о постановке на учет военнослужащих, нуждающихся в улучшении жилищных условий, проверка прилагаемых документов, перечисленных в пункте 28 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, и подготовка решений по ним;
своевременное внесение изменений в карточку учета жилых помещений, предоставляемых военнослужащему;
подготовка и представление на утверждение командиру воинской части предложений по распределению между военнослужащими, нуждающимися в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), выделенных воинской части жилых помещений;
организация приема командиром воинской части посетителей по жилищным вопросам, рассмотрение писем, заявлений и жалоб по жилищным вопросам и подготовка предложений по ним;
контроль за своевременным освобождением жилых помещений военнослужащими воинской части;
учет забронированных жилых помещений.
В своей работе жилищные комиссии руководствуются действующим законодательством, приказами и директивами Министра обороны Российской Федерации и его заместителей.
Заседания жилищных комиссий проводятся по мере необходимости, но не реже одного раза в квартал. На заседаниях жилищной комиссии должно присутствовать не менее двух третей ее членов, а также военнослужащие, жилищные вопросы которых рассматриваются в ходе заседания. Решения жилищной комиссии принимаются простым большинством голосов.
Решения, принимаемые жилищной комиссией по возложенным на нее вопросам, оформляются протоколом, который ведется одним из членов комиссии.

я не пойму фразу "рассмотрение по указанию командира воинской части рапортов о постановке на учет военнослужащих, нуждающихся в улучшении жилищных условий, проверка прилагаемых документов, перечисленных в пункте 28 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, и подготовка решений по ним;"
поскольку в пункте 28 нет ничего об этих документах:
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">28. Военнослужащие включаются в списки очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) на основании решений жилищных комиссий, оформляемых протоколом и утверждаемых командирами воинских частей. Абзац второй пункта 28 признан незаконным (недействующим) с момента опубликования решением Верховного Суда РФ от 14.11.2002 N ВКПИ 02-77.
Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 15.10.2003 N ВКПИ 02-77 решение Верховного Суда РФ от 14.11.2002 N ВКПИ 02-77 отменено и вынесено новое решение, которым отказано в удовлетворении жалобы. Военнослужащие, состоящие на учете нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), направленные в установленном порядке к новому месту военной службы из одной воинской части в другую, дислоцированную в том же гарнизоне, подлежат включению в списки очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) со времени принятия их на учет и включения в указанные списки по предыдущему месту военной службы в этом гарнизоне.

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">поскольку в пункте 28 нет ничего об этих документах
А Вы пункт 27 Инструкции не пробовали посмотреть?...

Помогите разобраться. После моего отказа от предложенного служебного жилья в закрытом военном городке, командир отказал мне в оплате за поднаем (являюсь безквартирным и проживаю на условиях поднаема в течении 10 лет). С 2004 года после увольнения в запас по состоянию здоровья был выведен в распоряжение в соответствии с п.п. «и» п. 2 ст. 13 ПоППС (ВС РФ с 1983г., последний контракт закончился в 2004г., новый контракт не заключал, решением жилищной комиссии включен в списки внеочередников на получение жилой площади в избранном после увольнения месте жительства).

истребитель, какое жилье Вам положено, а какое предлагали?
ЕСли категория не та, не по нормам...- имели полное право!
Компенсация за наем положена не зависимо от количества и повода отказа - ограничений таких в законе нет.

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений (далее именуется - денежная компенсация) выплачивается военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту (далее именуются - военнослужащие), и членам их семей, а также членам семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы (далее именуются - члены семей погибших (умерших) военнослужащих), не обеспеченным жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания, по месту их военной службы за счет средств Министерства обороны Российской Федерации в размерах, оговоренных договором найма (поднайма) жилья, но не более размеров, определенных Правительством Российской Федерации
фраза "не обеспеченным жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания, по месту их военной службы" является тождественной фразе "нуждающимся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий)"?

Quote (истребитель)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">После моего отказа от предложенного служебного жилья в закрытом военном городке
Когда именно предлагалось? Командование предлагало заключение договора найма служебного жилья или предлагало его для временного проживания? Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Компенсация за наем положена не зависимо от количества и повода отказа - ограничений таких в законе нет.
Не согласен. "...до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, или общежития. В случае отсутствия указанных жилых помещений..." Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">фраза "не обеспеченным жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания, по месту их военной службы" является тождественной фразе "нуждающимся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий)"?
А стоит ли вообще анализировать эту цитату? В этом приказе (от 16 июня 2005 г. N 235 "О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909") Минобороны РФ, попросту говоря, "слишком много на себя взяло". Ни ФЗ, ни постановление Правительства ему не делегировали прав толкования высших НПА или установления условий выплаты компенсации.

VIPded, согласен перегнул, для выплаты необходим грамотный отказ основанный на ошибке в статусе или норме на человека предлагаемого жилого помещения (у нас так ради отказа втюхивали маневренный фонд).

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А стоит ли вообще анализировать эту цитату? В этом приказе (от 16 июня 2005 г. N 235 "О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909") Минобороны РФ, попросту говоря, "слишком много на себя взяло". Ни ФЗ, ни постановление Правительства ему не делегировали прав толкования высших НПА или установления условий выплаты компенсации.
стоит. мне интересно, могут ли мне отказать в выплате?

Жилье предлагалось для временного проживания до получения по избранному месту жительства (за 7000 км от служебного) для улучшения моего материального положения ( понятно для чего). О причине отказа (предложенного служебного жилья в ЗВГ, взамен ЕДК за поднаём жилья) я узнал во время судебного заседания, который успешно проиграл. Все благие пожелания от командования начались после моего заявления в суд на МО РФ. Для более детальной помощи высылаю решение и касатку.2464977.rar (12.54

истребитель, приложить нужно к кассационной жалобе копию телеграммы, копию рапортов, копию справки о нахождении в госпитале. Пункт про то, что вы не военнослужащий по контракту не пройдет (мое мнение). Больше конкретики нужно про ракировку с местами где нуждающийся, и где предоставляли.
Кто предоставлял, та часть где Вы служили 00000, где стоите на довольствии ДД 11111 или та в распоряжении КЧ которой находитесь 22222?
Если сейчас место службы у Вас часть 22222, то и обеспечивать Вас должны по месту службы в/ч 2222, ее комиссия, ее фонд, по ее адресу или в ближайшем н.п.

Quote (истребитель)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жилье предлагалось для временного проживания до получения по избранному месту жительства
Если так, то шансов "отбить" компенсацию за поднайм не вижу.
После вступления решения суда в силу (рассмотрения в ДВОВС) можно попробовать "ход конём". Написать рапорт: "от предложенного мне для временного проживания жилья отказался, полагая, что это жильё предлагается не для временного проживания, а для обеспечения меня по нормам по месту службы. Учитывая полученные в суде разъяснения, прошу до получения жилья в ИПМЖ обеспечить служебным жилым помещением, пригодным для временного проживания, или общежитием".
Если квартир уже нет, распределены другим, и другого жилья тоже, то последует отказ (или предложение подождать), следующий шаг - рапорт на компенсацию, после отказа на который по-новой можно в суд пойти.

Дело в том что у нас временное станет постоянным, согласишься на служебное уволят и не видать квартиры в г.С. Квартир в ЗВГ полно, а для меня командир 00000 выселится и свою предложит.
Службу проходил и сейчас состою в списках личного состава 00000 (49км от Х.), рабочее место было в штабе армии 22222 (есть приказ Ком. А), где и состою в списках на получение жилых помещений с 1998г. В 2007г. признали нуждающимся в 00000 (хотя не обращался). После увольнения выведен в распоряжение Ком.А (22222 в г.Хабаровск), на финансовом обеспечении в 11111 (одна финслужба на 5 частей, 34 км от Х.), на вещевом в 33333 (г.Х). Вот я и не пойму где я сейчас прохожу службу. Говорят было решение ВС, где учитывается желание военнослужащего (по выбору, а не принудиловка), но где найти не признаются.

Quote (истребитель)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">у нас временное станет постоянным, согласишься на служебное уволят и не видать квартиры в г.С.
Вероятность большая, лучше не рисковать из-за "поднаёмных", а добиваться главного - жилья в ИПМЖ. Quote (истребитель)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а для меня командир 00000 выселится и свою предложит.
Какая прелесть, просто душка... Может, мэр г.С. примеру последует, если ему сообщить про такое "благородство"... Quote (истребитель)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Говорят было решение ВС, где учитывается желание военнослужащего (по выбору, а не принудиловка), но где найти не признаются.
Самому такое нужно. А то сначала "перезачислили" из Севастополя в Новороссийск, а в следующий раз в Астрахань или Махачкалу "перезачислят". Найдёте вдруг решение ВС, поделитесь, пожалуйста.

fffДобавлено (2008-11-17, 18:55)
---------------------------------------------
ПОДСКАЖИТЕ,пожалуйста.я лейтенант 2007 года выпуска.служу в санкт-петербурге в военном представительстве.собственности в санкт-петербурге не имею,служебным жильем не обеспечен.Финансовый орган отказывается выплачивать деньги за поднаем,мотивируя тем,что:
1.не прописан при части.
2.нет постановления жилищной комиссии о признании меня нуждающимся в получении жилого помещения.Хотя имеется приказ начальника военного представительства о выплате мне положенной компенсации.
Правомерны ли действия финансистов,если я являюсь участником ипотечной системы???Ведь в 235 приказе написано "необеспеченным",а не "нуждающимся"как доказать свою не обеспеченность жильем?

eroxa8585, сходите в прокуратуру. Для того, чтобы выплачивать компенсацию, вы пишите рапорт и прикладываете копии паспортов, копию договора, выписку из приказ о зачислении в списки и справкуо составе семьи. Остальное - не ваша головная боль.