Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (technar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Законодательство предусматривает возможность оформления по обоим вариантам. Конкретные детали будут прописаны в документе, определяющем порядок передачи жилья гражданам. Он будет готов в ближайшие дни.
Кто нить знает - сей документ готов?

Реформа армии не проходит в Думе Военная реформа, анонсированная Министерством обороны, порождает множество вопросов. Суть реформы является тайной за семью печатями; никакой информации, кроме дозированных выступлений начальника Генштаба ВС РФ, генерала армии Николая Макарова, общественность не получает. Остальным военным категорически запрещено обсуждать в СМИ тему запланированных сокращений в силовых структурах. Согласно директиве начальника Генштаба "О недопущении разглашений сведений о реформировании Вооруженных сил РФ", все недовольные офицеры и прапорщики, осмелившиеся высказаться на этот счет прилюдно, будут подвергаться, ни много ни мало, уголовному преследованию. Информация из гарнизонов и штабов частей и соединений свидетельствует о том, что люди в погонах, мягко говоря, не согласны с происходящим и выражают полное непонимание "оптимизации", которую высшее военное руководство страны намерено провести в течение ближайших месяцев. Смысл реформирования армии пока недоступен даже депутатам комитета Госдумы по обороне, большинство которого составляют народные избранники от "Единой России", всегда выражавшие понимание нововведениям, анонсированным в исполнительных органах власти. Член комитета по обороне Михаил Ненашев выступил с рядом предложений – от проведения парламентских слушаний и круглого стола на тему реформирования армии до отставки министра обороны Анатолия Сердюкова. Во время обсуждения военной реформы страсти накалились до такой степени, что высказывания депутатов звучали уже как меморандум. "Демонстративному нежеланию Минобороны сотрудничать по важнейшим вопросам реформирования армии и вести диалог с депутатами и экспертами, похоже, приходит конец. Видимо, состоялось политическое решение, и депутаты-единороссы приступили к его реализации", – сообщили в Госдуме РФ. Ближайшее время покажет, насколько эти инициативы найдут воплощение в реальности. Источник в думском комитете по обороне привел подробности заседания с участием первого заместителя начальника Главного управления кадров Минобороны РФ, контр-адмирала Петра Антипина, на котором был поднят вопрос о неудачной поездке заместителя министра обороны Николая Панкова в ставку Черноморского флота в начале декабря. "Моряки не разделили взгляды руководства Минобороны на армейские преобразования", – сдержанно отметил источник. Генерал армии Николай Панков привез морякам новость о сокращении с 1 марта 2009 г. более 4 тысяч офицеров и мичманов и более 8 тысяч гражданского персонала. Это решение, без преувеличения, может иметь катастрофические последствия, поскольку на территории Украины будут брошены на произвол судьбы тысячи граждан России, не имеющих жилья и социальных гарантий. Российские военные в Севастополе шокированы происходящим. Офицеры флота потребовали объяснений у военного руководства России. "Генерал Николай Панков собирался снять напряженность во время встречи с моряками в Доме офицеров Черноморского флота, – рассказал один из участников встречи. – Но, узнав о царящих настроениях на флоте, провел встречу только с командирами частей и подразделений в помещении штаба. Тогда выяснилось, что никто не планирует предоставлять офицерам и мичманам жилье на территории России. После этого ситуация на собрании вышла из-под контроля. Попытки командующего флота адмирала Александра Клецкова успокоить аудиторию ни к чему не привели. Офицеры отказались его слушать и верить обещаниям. Встречу быстро свернули". Ситуацией воспользовались украинские власти, усилившие давление на ЧФ. Погранслужба Украины требует от российских моряков при оформлении выхода кораблей личной идентификации членов экипажей, допуска на боевые корабли, проведения видеосъемки личного состава и возможности проведения фитосанитарной проверки. Все это противоречит международному морскому праву, которое основано на принципе иммунитета кораблей. Одновременно с сообщениями о сокращениях на Черноморском флоте стало известно о новых военных решениях США: Украине будут переданы американские фрегаты вместе с американскими экипажами. Таким образом, Вашингтон продемонстрировал готовность дезавуировать конвенцию Монтре и обеспечить свое присутствие в Черном море на постоянной основе. Напомним, что согласно конвенции, принятой в 1936 г., проход военных судов нечерноморских государств ограничен по классу, тоннажу и срокам пребывания в Черном море.
http://www.yarsk.ru/press/?i=100007983

Quote (liza)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Реформа армии не проходит в Думе
тут даже прокомментировать нечего! воистину, что не смогли АНТАНТА и Гитлер - сделали руками наших "оптимизаторов"!!!!!

Приехал знакомый из Москвы и рассказывал о массовых сокращениях на предприятиях и заводах, о чём тоже умалчивается в прессе и это через несколько месяцев докатится до регионов. Куда нас хотят кинуть и кому это понадобилось в это время?

Сокращеничя проходят сейчас везед не только в Москве но и в Калининграде и в Мурманске

15.12.2008 01:33
Елена Павлова

Фемиду склоняют к сожительству
Минобороны объяснило суду, как по закону оставить военных без жилья Мягко говоря, радикальный способ решить жилищную проблему военнослужащих, похоже, нашло Минобороны России. В распоряжении “МК” оказался документ, в котором председателю Военной коллегии Верховного суда объясняют, как нужно вести дела офицеров, обратившихся в суд с квартирным вопросом. Если он будет принят к действию, то благодаря юридическим тонкостям многие останутся без положенных квадратных метров. Зато можно будет рапортовать — военные жильем обеспечены.
Поводом для письма начальника Главного правового управления Минобороны Алексея Перепелкина послужило обсуждение жилищного вопроса в Военной коллегии Верховного суда, проходившее еще 25 июля. К консенсусу Минобороны и законники там не пришли — точка зрения судейских с взглядом на проблему военных не совпала. Судьи взялись обсуждать “квартирный вопрос” с правоведами военного ведомства неспроста. В Минобороны знают, что обеспечить жильем всех, кого увольняют “по реформе”, да плюс давнишних очередников к 2012 году (как заявил премьер Путин) они не смогут. Достаточно вспомнить, что выделенных 21 млрд. руб. на покупку жилья хватит, по признанию Службы расквартирования МО, на 8—11 тысяч квартир. В условиях стартовавшей “оптимизации” армии это мизер.
В письме из ГПУ МО изложен взгляд Минобороны на то, как председатель Военной коллегии ВС Анатолий Петроченков должен отвечать на вопросы, касающиеся жилья. Если он с этой позицией согласится, бумажка ГПУ трансформируется в Бюллетень Верховного суда и станет руководящим документом для всех военных юристов.
Как следует из документа, правоведы Минобороны хотят лишить увольняемых военнослужащих права на льготную очередь на жилье. Действительно, в Жилищном кодексе РФ в категории льготников не числятся “военные, подлежащие увольнению”. Такое право военнослужащим предоставлено приказом министра обороны. И министр, коли уж возникла напряженка с квартирами, мог бы свой приказ отменить. Но это несолидно. Другое дело, если льготу будут отменять в судах.
Военнослужащих также хотят лишить права выбора региона, где жить по окончании службы. В ГПУ Минобороны хотят, чтобы было так: военного не смогут уволить только в том случае, если у него нет постоянного жилья и если он хочет получить квартиру в регионе, совпадающем с последним местом службы. Если же офицер хочет уехать в другую область — поближе к родителям или подальше от вечной мерзлоты, его увольняют, но оставляют в списках на жилье. Где он будет жить все это время и сколько ждать — его личная проблема.
Минобороны желает “разобраться” не только с бесквартирными увольняемыми, но и с теми, у кого есть служебное жилье. Не важно, что это — закуток в казарме, покосившаяся хибара или строительный вагончик. По закону если военный жильем для постоянного проживания не обеспечен, то и уволен быть не может. ГПУ же хочет, чтобы служебное жилье при увольнении учитывалось. Есть казенная жилплощадь? Увольняйся и жди, хоть до смерти, заветную квартиру в порядке живой очереди при муниципалитете. Наверное, обитая в “Арбатском военном округе”, до нее досидеться можно. Но большая часть офицерского корпуса проходит службу в отдаленных гарнизонах, где это практически нереально.
Говорят, что Военная коллегия ВС уже начала “поворачивать” суды на такие решения. Получается, что документ приняли к сведению. Офицерам остается надеяться только на одно — военные суды все же не структурное подразделение Минобороны, имеют право на собственное мнение и не обязаны брать под козырек. http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/12/15/society/386324/ © 2008 Редакция газеты «Московский Комсомолец»

Ничего нового. Творящемуся бардаку с армией давно было дана оценка классиками: Хваленые нашими "демократами" западные экономисты в тяжелую для них годину не погнушались обратиться к трудам Маркса, Энгельса и Ленина, которые, кстати, считали войну концентрированным выражением экономики, а потому всесторонне и глубоко занимались изучением и разработкой военного дела. Многие из их высказываний написаны как будто специально для нынешних реформаторов Российской армии. Вот, например: "Срок действительной военной службы определяет степень общей боевой подготовки еще не испытанных в бою войск и особенно степень их пригодности к наступательным действиям" (Ф. Энгельс. "Может ли Европа разоружиться?"). "Обучение кавалерийского полка требует большего времени и большего опыта от обучающих офицеров, чем придание отчетливой формы пехотному полку... В отношении артиллерии дело должно обстоять еще хуже; точно так же и с инженерными войсками" (Ф. Энгельс. "Уроки американской войны"). А у нас решили сократить срок службы по призыву до одного года, хотя даже простым призывникам ясно, что этого недостаточно для реального овладения воинской специальностью. Точно так же не урезали бы офицерский состав по самое некуда и не умножили бы на ноль прапорщиков, если бы прочитали статью Ф. Энгельса "Падение Меца", где, куда уж яснее, сказано: "Более всего необходима крепкая организация, могущая из этих вооруженных людей создать армию. Эта организация олицетворяется в офицерах и унтер-офицерах регулярной армии и прекращает свое существование с их потерей". Кое-что сказал Энгельс и лично про Сердюкова: Все шансы говорят, напротив, за то, что мы увидим (уже увидели) обычную картину: какой-нибудь невежда, который, в качестве bon democrate [хорошего демократа], сам себя считает… подходящим для любого поста,.. разрушит всё; весьма скоро его предприимчивость исчерпается, тогда он предоставит всё дело рутине второстепенных чиновников…" ("Возможности и перспективы войны Священного Союза против Франции в 1852 г.").

Добавлено (2008-12-15, 10:51)
---------------------------------------------
Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">уважаемый тёзка!. убедительно прошу принимать действительность так как она есть. человек старался. это многим надо кстати, многие ценят, что такими ссылками сберегается время и деньги - не у всех безлимит! а еще люди и с мобил заходят. а вы не успели прийти как свои порадки заводите. стыдно батенька. извинитесь перед женщиной.
Пусть старается, я не против. Только кроме НГ и другая пресса есть.
На сайте я кстати,около года, ник поменял недавно.
А с извинениями - повременю, ибо половая принадлежность Liza мне неведома,
тем более, что в армии нет мужчин и женщин, только военнослужащие
А если кому интересно про недвижимость, то вот:
http://www.spreality.ru/
http://worldcrisis.ru/
http://www.torent.ru/

Невольники части Офицерам предоставляют тюремные камеры вместо квартир Президентская яхта «Кавказ» 2003 год. Верховный главнокомандующий В.В. Путин в окружении морских офицеров. На заднем плане слева — Михаил Никитенко
Под тяжестью кризиса начинают рушиться атрибуты «лакшари-стиля» российских чиновников и бизнесменов. Мы начинаем изучать последствия падения этой «римской империи». По нашим данным, за бортом роскошных яхт и самолетов оказались их недавние экипажи. Им не платят зарплату. Бывших водителей выставляют за дверь «Бентли», а персонал — за ворота замка. Сочинский скандал ставит армейское командование перед трудным выбором: массовое осуждение несогласных — это репрессии, а если дать им квартиры, того же могут потребовать десятки тысяч военнослужащих по всей стране. Получить комментарии военного руководства не удалось. Замкомандира в/ч 2159 Владимир Черненков, отвечающий за контакты с журналистами, общаться со мной отказался. В воинской части 2122 на КПП долго решали, что делать. В итоге дали мобильный телефон Вячеслава Козлитина, руководителя группы общественных связей Черноморско-Азовского пограничного управления береговой охраны. Но тот сообщил, что ответит только на официальный запрос. Впрочем, и без Козлитина понятно, что сочинский скандал не выглядит каким-то исключением. В ходе затеянной военной реформы из Вооруженных сил РФ будет уволено более 110 тысяч офицеров, имеющих право на получение жилья, — целая армия бездомных. Евгений Титов
15.12.2008
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/93/26.html

15 декабря 2008 года 11:28 В Вооруженных силах России в результате сокращения останется менее 900 генералов Москва. 15 декабря. INTERFAX.RU - Более 200 генеральских должностей будут ликвидированы в Вооруженных силах РФ, сообщил в понедельник агентству "Интерфакс-АВН" источник в российском военном ведомстве.
"Сокращение генеральских должностей произойдет не только в центральном аппарате министерства обороны, но и в войсках. В результате в армии и на флоте останется около 880 генералов и адмиралов", - сказал собеседник агентства. По его словам, основные оргштатные мероприятия, связанные с ликвидацией генеральских должностей, планируется завершить к середине 2009 года. http://www.interfax.ru/news.asp?id=51582 Copyright © 1991-2008 Interfax. Все права защищены.

15.12.2008 11:56 Олег Морозов: Главная цель военной реформы – повышение эффективности вооруженных сил По словам первого заместителя председателя Государственной Думы, реформа предполагает улучшение качества военных кадров.
Выступая перед журналистами, первый заместитель председателя Государственной Думы Олег Морозов заявил, что военная реформа, которая начата в России, подразумевает увеличение эффективности российских войск.
Он сообщил, что принципы реформирования российской армии были сформулированы главой российского правительства Владимиром Путиным во время общения со страной. Напомним, что премьер подчеркнул, что от преобразований не должны пострадать: обороноспособность страны и люди, которые, в силу реформы, уходят из армии
"Любая реформа вооруженных сил проводится с одной целью: сделать армию более эффективной, платить офицерам достойную зарплату. И сейчас уже называются суммы заработной платы для офицеров, которые даже по европейским стандартам могут рассматриваться как вполне достойные. Поэтому главная цель этой реформы – повышение эффективности вооруженных сил. Потому что эффективность не зависит от того, много или не очень много генералов. Эффективность зависит от того, какие это генералы", – заявил О. Морозов, сообщается в пресс-релизе. http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/12/15/srochno/386367/ © 2008 Редакция газеты «Московский Комсомолец» Генерал это не звание, это счастье. А счастья много не бывает!

Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пусть старается
тов. Бендер - это мы не против! вы сюда пришли по делу, или диктовать свою волю и порядки?
Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А с извинениями - повременю, ибо половая принадлежность Liza мне неведома, тем более, что в армии нет мужчин и женщин, только военнослужащие
если вы на сайте так давно - должны знать, что здесь существуют правила элементарной порядочности.
вы не в казарме. будьте любезны примите к сведению мое первое к вам обращение. пожалуйста.
Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На сайте я кстати,около года, ник поменял недавно.
Дата регистрации:
Вт, 2008-08-19, 20:52
Дата входа:
Пн, 2008-12-15, 11:39

Новости СМИ о реформе:
Депутат Олег Морозов: Не должна пострадать обороноспособность страны и не должны пострадать люди, которые в силу реформы, уходят из армии
15.12.2008 14:02
http://www.fcinfo.ru/themes....=200255 Реформа российской армии приведет к плачевным последствиям, считают экспертыhttp://www.newsru.com/russia/15dec2008/reform.html План военной реформы уточняется
http://www.rian.ru/analytics/20081215/157241815.html ГЕНЕРАЛьное сокращение
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=51611

Quote (alexisgut)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">офицеров сократили, а гражданские на их мето не придут
А Вы новые (с 1.12.08) оклады "гражданских" медиков видели?

Да видел, пусть Сердюков за такие деньги сам дольных лечит, а ещё удивляются почему к докторк без "покета" не заходить, на эти деньги только бичами с хлебом питаться можно. Сейчас в охране и то больше платят.

Видели мы эти оклады.
На 40% увеличилась зарплата у бабушек на проходной. У сестер хозяек местами стала ниже. В среднем по персоналу выросла на 5-7%
Так, что ждем специалистов с гражданки

что происходит в военкоматах? у нас пока пришли штаты на снижении в воинских званиях, про ссокращение тишина.

У нас та же ситуация, хотя даже и новые штаты со снижением не пришли,вакуум полнейший,ждемс Добавлено (2008-12-15, 20:32)
---------------------------------------------
http://blog.kp.ru/users/2125404/,-сокращение военных училищ и многое другое

Одновременно с сообщениями о сокращениях на Черноморском флоте стало известно о новых военных решениях США: Украине будут переданы американские фрегаты вместе с американскими экипажами. Таким образом, Вашингтон продемонстрировал готовность дезавуировать конвенцию Монтре и обеспечить свое присутствие в Черном море на постоянной основе. Напомним, что согласно конвенции, принятой в 1936 г., проход военных судов нечерноморских государств ограничен по классу, тоннажу и срокам пребывания в Черном море. Ну воть уже вроде начинается

Вот и торопятся ОБНАЛИЧИТЬ (новый облик придать) к лету! А то пендросы недовольны будут.

В дивизию пришла шифротелеграмма с разъяснениями насчет воспитательной структуры и службы ЗГТ.
БОльшая часть будет гражданскими. Больше никаких подробностей не знаю. Увижу - отпишусь.

складывается впечатление , что это затишье перед бурей, и наверное после нового года начнется, пока народ после праздников не отошел...

Quote (barakyda)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">складывается впечатление , что это затишье перед бурей, и наверное после нового года начнется, пока народ после праздников не отошел...
Да устали уже ждать когда же все начнется? То с ноября, то с декабря, щас уже с января. Только нервы треплют. Уж скорее бы узнать точно что будет. А так сидишь что-то делаешь, и даумаешь, а на хр..а? Если скоро сократят. Планы, конспекты, всякая остальная чушь....

Предложение для военных медиков кто хочет служить на флоте и кого сокращают. Моя должность не сокращается, довольно таки блатная и высокооплачиваемая. Предлагаю обменяться на сокращаемую должность.

Quote (zann)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Предложение для военных медиков кто хочет служить на флоте и кого сокращают. Моя должность не сокращается, довольно таки блатная и высокооплачиваемая. Предлагаю обменяться на сокращаемую должность.
Что за должность и где?

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что за должность и где?
На балтике. Оставляйте адрес электронной почты, тогда можно и по подробнее, чтоб не засорять данный ресурс.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">
А Вы новые (с 1.12.08) оклады "гражданских" медиков видели? да видел. почти не изменились, а если изменились, тояне думаю, чтоу нас в госпитале кто-то будет работать за 10-11 тыс/мес. если рядом платят 20-30 тыс.

Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">потом у меня крякнула Винда со всеми е-мейл и паролями
во. теперь пришли к единому знаменателю.
вы абсолютно правы в своих характеристиках. Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обычно такие фразы выдают генеральские сынки и штабные интеллектуалы из АВО, которые, типа, дворяне
всю свою жизнь просидел в штабах, с лейтенантов, сын действительно генеральский, если можно применить термин "по военному времени", правда что такое АВО не знаю.
неспособен даже бамажку поднять, не то чтобы что-то ешшо.
Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"Ваше жизненное кредо? - Всегда! "(с) Ильф, Петров
если вы всегда, то это явление временное, и оно пройдеть. со временем.
ресурсы ваши посмотрел. почитать можно. благодарю.

Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пусть старается, я не противВ Вашем разрешении я не нуждаюсь.....
Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ибо половая принадлежность Liza мне неведома,
Грубо и глупо.... все данные есть в информации о пользователе Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> тем более, что в армии нет мужчин и женщин, только военнослужащие
это уже перебор... я солидарна со smirnov мы действительно не в казарме
За 23 года службы в ОНО еще не превратилась
И это недостойно офицера, а тем более мужчины
Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Употребление местоимения "МЫ"
МЫ - это форумчане, а Вам как видно этого не понять....
Здесь принято уважать друг друга....
А оскорбления не делают Вам чести...... Добавлено (2008-12-16, 04:22)
---------------------------------------------
Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обычно такие фразы выдают генеральские сынки и штабные интеллектуалы из АВО, которые, типа, дворяне
Ну Палыч ,поздравляю! В дворяне записали., растешь!!!!!.... Уважаемый Admin!
Прошу перенести сообщения, вышедших за пределы обсуждаемого вопроса в ветку личных разборок.

liza, Респект! Добавлено (2008-12-16, 05:28)
---------------------------------------------
MSergo
Давайте жить дружно!!! Уж больно по душе мне сей форум!
С уважением, В.Козырь!